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削除議論板雑談&質問スレ6

1 :Go!Go!Shombolic ◆Pia25qv17. :03/04/02 16:34 HOST:q176218.ap.plala.or.jp
ローカルルールを忘れずに……

前スレ:削除議論板雑談&質問スレ 5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/l50
過去ログ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html

2 :Go!Go!Shombolic ◆Pia25qv17. :03/04/02 16:36 HOST:q176218.ap.plala.or.jp
※削除人に興味がある人などの相談スレ
削除人相談室4号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/l50

※削除されたスレ/レスに疑問がある場合
削除整理板(http://qb.2ch.net/saku/subback.html)にある
【連絡・雑談スレッド】にて削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

3 :Go!Go!Shombolic ◆Pia25qv17. :03/04/02 16:38 HOST:q176218.ap.plala.or.jp
現在の連絡スレッド
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50

他の主な関連スレ

[削除議論板]
復帰屋魂4〜復帰屋の雑談スレ〜
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039965644/l50
削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/l50
ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
★削除されないで困ってる板の方々へ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/l50
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/l50
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/l50
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/l50

[削除整理板]
☆ 質問&注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/l50

4 :Go!Go!Shombolic ◆Pia25qv17. :03/04/02 16:43 HOST:q176218.ap.plala.or.jp
すいません、関連スレッド一部訂正。

削除が遅い板の方へのアドバイスなど
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/l50

削除人のスタイルに苦言を呈したいとき
運営ボランティアさん指導部屋
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/l50

5 :名無しさん:03/04/02 18:04 HOST:037.net061211183.t-com.ne.jp
過去ログ1番目はこちら。
削除議論板雑談&質問スレ
http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html

連絡スレはこちら。
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50

6 : :03/04/02 18:09 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
---
削除整理板の雑談スレッドはこちら。

☆ 削除整理板雑談スレッド ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/l50
---
つーーかテンプレぼろぼろ、、、

7 :ななし:03/04/02 18:33 HOST:o038216.ap.plala.or.jp
ワロタ

8 :名無しの妙心:03/04/02 18:53 HOST:ntkgwa006047.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>6    i
    /::\
   /o::::::::::丶
   |:::::::゜Д゜| <気にするなよ…
   |::::::::::::::::::|
   | 、:::::::::::::|
   ヽ   ̄ノ
     ^'''''"

9 : :03/04/03 10:18 HOST:pl523.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
それはともかく、やっぱり削除マシーンの句読点の使い方がおかしい文章が
気になって仕方ない俺がいるわけだが。
彼は何故「。」を頑ななほどに使おうとしないのだろうか?
「。」について、幼少時に辛い思いででもあるのだろうか?

10 :名無しですよ。えぇ 名無しです:03/04/03 15:57 HOST:fe045004.fl.FreeBit.NE.JP
吸い込まれてしまいそうで気になるのでは?

11 :ひろゆきマンセー■:03/04/03 20:56 HOST:z193.219-103-203.ppp.wakwak.ne.jp
削除についての質問です。
削除の催促はしないようにというのがありますが催促すると逆に放置されるとか
かえって削除されにくくなるということがありますか?

12 :削除屋@放浪人 ★:03/04/03 21:10 ID:???
>>11
催促が書き込まれて、すぐに処理してしまったら、
「ああ、催促が有効なのか」ということになって
催促合戦になってしまいます。

催促に無関係に、さあこれからやろうかと思ったのに、
催促が書き込まれると、処理したら「催促に応えた」と
受け取られかねないので、作業を止めてしまうこともあります。

別にペナルティーとかそういう意味ではなく、そういう事に
なりかねないので、催促はしない方がいいです。

13 :ひろゆきマンセー■:03/04/03 21:31 HOST:z193.219-103-203.ppp.wakwak.ne.jp
>>12
削除屋@放浪人 ★さん回答ありがとうございます。
実はその回答こそが今回質問しようと思った点なのです。

つまり削除依頼されたものを消されたくない人がいた場合に
わざと催促して消されないようにするという手段をとられた時には
かえって削除されたくない人の思う壺にはまってしまうのではないかということです。

定説になっているその解釈を悪用して削除依頼が出されてしまったものを妨害する為に
あえて本人が追加でしつこく催促したりマルチポスト依頼をすることで消されない様にするという事が
あった場合逆効果にならないかというのが本当の質問です。

回りくどかったですが最近思っている懸念をわかってもらうのに>>12のような回答が来るのをある意味期待してました。

14 :削除屋@放浪人 ★:03/04/03 21:40 ID:???
>>13
そのあたりは、「依頼している人が催促しているかどうか」
あたりで、ある程度は判断しながら処理しますよ。
ある特定のスレッドの依頼者だけだったりとかの場合は、
注意した上で処理したりもしますし。

催促したら機械的に遅らせる、というわけでもないということで。

15 :名無しさんの助言:03/04/03 21:50 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>13
既に削除人さんからの回答が出た後だけど、↓このスレなど参考になるかも知れません。

削除依頼を妨害する人々
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/

まあ、このスレでは「反論による妨害」が主題なので、少々傾向が異なりますが。

16 :ひろゆきマンセー■:03/04/03 22:08 HOST:z193.219-103-203.ppp.wakwak.ne.jp
>>14
削除屋@放浪人 ★さんどうもです。
機械的に遅らせるわけでないという事で了解しました。

>>15
参考にします。
ありがとうございました。

17 : :03/04/03 22:16 HOST:ad094160.ky.FreeBit.NE.JP
荒らしによる不快なレスを削除して欲しいだけなんですが、
重複スレだと削除してもらえないということで、
重複スレのほうを削除依頼に出しました。

重複スレの依頼手順に従って誘導してみましたが
案の定酷い有様になってしまいました。
異論を唱えている人物にはこちらのスレへの誘導も試みましたが
意に介しません。

↓これを見て荒らしじゃないという方がおられるんでしょうか?
【A逝】A列車シリーズとそのクローン【FreeTrain】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049022074/

どうしたらいいんでしょうか。いいかげん疲れます。

18 :スレを読まずにカキコ:03/04/04 00:40 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
本スレとアンチスレにすればいいんじゃないの

19 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 04:26 HOST:ad094190.ky.FreeBit.NE.JP
>>18
重複スレであり、どちらか削除しないとレス削除できない
というのが削除人さん方の見解なので・・・

ここへの書き込みもいちいち向こうにコピペしては煽りレスし、
そのくせこちらに誘導しても、見向きもしません。
頻繁にID変えてますが、口調および内容から同一人物と思います。
状況証拠でしかないのですが・・・


20 :名無しの良心:03/04/04 08:27 HOST:p8492c2.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>17
削除で解決させる前に削除で解決できるようにする、
つまり、どちらが本スレかの議論は終わっておく必要がありますが、
とにかく荒らしと決め付けるだけで議論をする意思が見られないのは、
あなたも同じだと思います。
重複荒らしについての議論にコピペ荒らしを持ち出す意味も無いでしょう。
使い分けを厳密にしても、荒らしがつけ込む格好の理由にはならないと思いますし、
荒らしがつけ込んでるのは議論をしようとしないあなた方の態度だと思いますよ。
議論は削除議論板でなくても↓でやればいいと思いますが。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049022074/
要するに、荒らしの一人や二人も論破できないようでは客観性もアピールできないと。

21 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 08:43 HOST:ad094172.ky.FreeBit.NE.JP
>>20
前スレでさんざん議論されています。
罵り合いが多いですが、
まじめに議論しようとしてる相手に対しても、
まともに応じる気配はありませんでした。

「A列車でいこう」 シリーズ5両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046799961/
↑前スレ(dat落ちですが)

それに、現スレは、荒らしをレスを削除してもらうために
みなで相手をしないようにしているんです。



22 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 08:45 HOST:ad094172.ky.FreeBit.NE.JP
荒らしだと決めつけている、とおっしゃいますが
こんなことを言う相手が荒らしじゃないと?

>115 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/04 11:32 ID:SiFeCjI4
>じゃあ笑えば?ま、顔面麻痺が元でひきこもってる114には無理な話だがな
>逆に荒らしに必死に対応する馬鹿共のほうが俺を笑わせてくれる
>よ〜しパパもどんどん荒らしちゃうから
>そこんとこよろ〜

>352 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/19 22:19 ID:gMwO5bj+
>あーあ
>俺が荒らしてやらなきゃ
>スレストップかよー
>くっだらねー連中だなぁ
>
>353 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/19 22:32 ID:gMwO5bj+
>ってことで
>俺はこのスレに必要だ

23 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 08:56 HOST:ad094172.ky.FreeBit.NE.JP
勘違いしていただきたくないのは、
荒らしは重複スレが出来たから荒らしはじめたのではない、ということです。
それは前スレをご覧いただければ分かります。
dat落ちしていて見れないと言われるのであれば、いくらか引用しますが。

>270 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/03/27 00:08 ID:e5okSvU/
>ま、俺は間違い訂正したけどな。
>お前らカス共には出来ない芸当だろうな。
>引きこもって
>ほとぼり冷めたらまた自作厨として出て来るんだろうけどなプ

>276 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/03/27 00:12 ID:TezobFrg
>>>270
>なぁ……確認したいんですが
>
>君は本当にA列車が好きなんですか?
>
>本当はA列車がどうでもよくて
>釣れるから煽りまくってるだけじゃないよね
>
>自作信者やアンチ自作信者どうのこうの言う訳じゃないけどさぁ
>マターリ話を進めてた昔のA列車スレに戻りたいのよ俺は(つД`)


24 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 08:56 HOST:ad094172.ky.FreeBit.NE.JP
>280 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/03/27 00:17 ID:e5okSvU/
>>>276
>違うよ。俺今真っ赤になって書き込んでる最中。
>何故なら自作厨の荒らし攻撃を一身に受けているからね。
>あ、こんな事書くとまた「お前一人」とか言っちゃう馬鹿がいるだろうがな。
>まぁ、間違いを指摘するしか能のないカス自作馬鹿が
>まともなネタなんて持ってるわけ無いだろ?
>ヤシらはA列車もFTも好きじゃぁないのよ。
>ヤシらが好きなのは「荒らし行為」これのみ!
>マターリスレに戻そうとしてもヤシらそれさせないからさ。
>おれががんばるしかないっしょ。


25 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 08:57 HOST:ad094172.ky.FreeBit.NE.JP
>286 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/03/27 00:29 ID:TezobFrg
>>>280
>じゃあもう一つ言わせて下さい
>
>マターリしたスレに戻すためには、やれ自作厨だのやれアンチ自作厨だので
>煽り合いしていったってダメだと思うんです
>2chだといったん煽りが始まるとなかなか止まらないですし
>
>確かにA列車好きなら自作話はウザく感じるかもしれません
>別にスレッドがあるのに……俺はA列車の話がしたいのに……
>そうなってくると感情的になって煽りレスをしてしまいがちです
>
>でも、そう言うときに一言
>自作話はこちらでどうぞ→(ゲ制作板のスレッドのアドレス)
>で流しておけば、煽りが出ることは格段に低くなるでしょうし、
>無駄な煽り合いでますますA列車の話題が無くなる事も避けられると思うんです
>
>少し落ち着いて考えて頂けないでしょうか?
>
>長文になってしまいましたがどうか読んで頂きたく存じます


26 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 08:58 HOST:ad094172.ky.FreeBit.NE.JP
>288 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/03/27 00:32 ID:e5okSvU/
>ま、書くなと言っても書く馬鹿がいるわけだからね。
>それに自作話なんて定期的に荒らし目的で出すからな。ヤシらは。
>ほんとにねぇ、ウザイ!
>ていうかね、個人攻撃しかしてないくせに
>それに向かっていったら
>>>おれががんばるしかないっしょ。
>>これはやめとけ。ていうかやめてお願い(泣
>なんて言い出す。ホントイジメだよ。

>290 名前:漏れ、釣られてまつか?[sage] 投稿日:03/03/27 00:35 ID:u1bHFrJw
>>>288
>なんで向かってくのさ?
>放置しろって言っわれてるでしょ?
>それに、その言葉遣いなんとかならないの?
>そんなだったら、正直漏れもあなたには書き込んでほしくありません。


27 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 09:07 HOST:ad094206.ky.FreeBit.NE.JP
>292 名前:名無しさんの野望[sage ネタ振れよカス] 投稿日:03/03/27 00:37 ID:e5okSvU/
>あ〜あ。
>攻撃するだけ攻撃して刃向かうなと?
>お前らってほんと陰険だよね。
>そんな書き込みってさぁ、自分一人が気持ちいいだけだろ?
>俺は必死なだけ。それとも煽っておいて必死になるなってか?

>293 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/03/27 00:40 ID:I8D1Lh5f
>>>289
>チミはなにがしたいの?
>煽りに煽り返している合戦の当事者は2人のみとしかおもえんのだが
>自作房もアンチ自作房もどうでもいいから
>煽りに煽り返すヤシはヤシってのをやめてくり

はやく マターリとA列車ネタで盛り上げさせてくれ

28 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 09:13 HOST:ad094206.ky.FreeBit.NE.JP
前後がないのでわかりにくいかもしれませんが
e5okSvU/が荒らしです。

自分の意に添わない書き込みを荒らし扱いして
自作ゲームの話をする人に、罵声を浴びせて追い出そうとします。

この辺はさらに過去のスレまでさかのぼらないといけませんが。

29 :名無しさんの声:03/04/04 09:13 HOST:x032143.ppp.dion.ne.jp
なんだなんだ?コピペ荒らしか?

30 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 09:15 HOST:ad094206.ky.FreeBit.NE.JP
※BkADMxBp=e5okSvU/です

>427 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/03/27 19:23 ID:BkADMxBp
>俺は放置する気はありませんが何か?

>428 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/03/27 19:24 ID:NC4GzL6X
>>>427
>んじゃ他のスレでも立てて思う存分ヤジりあってくれ
>
>正直どっちが勝ちとか興味ないんで

31 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 09:16 HOST:ad094206.ky.FreeBit.NE.JP
>>29
そういわれるかもしれないと思って、控えてきましたが
過去スレを見て下さい、といっても、

私が「荒らしと一方的に決めつけている」、「議論しようとしない」
と言われるので
過去に既にそういうことがあったことを引用してみました。


32 :http://ura2ch.x-beat.com/:03/04/04 09:21 HOST:ad094206.ky.FreeBit.NE.JP
とりあえず、このへんでコピペはやめときます。

>>20
>議論は削除議論板でなくても↓でやればいいと思いますが。
>http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049022074/

過去スレでさんざん話し合ったものを、もう一度蒸し返せとおっしゃるのですか?
相手をしたらレス削除もしてもらえなくなります。そもそもレスを削除して欲しいがために
やむなく重複スレ削除の依頼を出しただけなんですけど。

それに荒らしは頻繁にIDを変えているので、リモホもでないところでやっても
自作自演のし放題ではありませんか。
自作自演されて、削除人さんは正常に判断できるんですか?





33 : :03/04/04 09:24 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
木乃伊取りが木乃伊になる・・・

34 : :03/04/04 09:29 HOST:ad094206.ky.FreeBit.NE.JP
>>33
そうですね。もうやめときます。
削除人さんに過度の期待をしたということでしょう。

35 :20:03/04/04 12:09 HOST:proxy103.docomo.ne.jp
>>32
荒らしが議論に応じなくても、重複スレに正当性が無い事を誰にでも分かるように説明できればいいし、
自作自演されても誰にでも分かるでしょう。
今はそれぞれのスレができた過程より使い分けるべきか否かが問題なんで、
そこに「スレ立てた人が荒らしだから〜」という理屈はありません。
客観性が足りないと判断しにくくなると思います。

説明というのも前スレで完全に決着がついてたならそれをまとめて終わりなはずで、
>>26-27のような、まったりするために議論は放棄するという結論なら話になりませんね。

36 : :03/04/04 13:27 HOST:eatkyo273249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
すみません。NHK板の削除依頼が放置されて間もなく1ヶ月たとうと
しています。色々な人のたくさんの削除依頼が溜まっています。

忙しいとは思いますがどうぞよろしくお願いします。

37 : :03/04/04 13:30 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
マルチポストすんな。

38 :ななし:03/04/04 13:56 HOST:pl131.nas521.s-kawasaki.nttpc.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/177
で消し筆さんにご判断頂いた点についての質問です。

「スレ削除依頼が出ている → 機械的に削除対象スレも削除されない」
のでしょうか。

これはスレッド削除の催促ではありませんが、現在の車板は
スレッド自体が削除対象にあがっても、1ヶ月以上放置されています。
(あくまで、現状の説明です。催促するつもりではありません。)

このような長期の放置状況であっても、実際には削除されないのに、
「削除依頼が出ているから」という理由があれば、かならず機械的に
削除対象から外されてしまうのでしょうか。

もしそうであれば実情に即していないと思います。
立場が違えば意見が違うと思いますので、削除屋さんの立場から
これを「削除対象外」とせざるを得ない理由があればご回答願います。
もし独自にスレッドを立てた方がよければ、別途スレッドを立てます。

(消し筆さんに限らず、他の削除屋さんにもご意見を伺いたいと思います。)

39 :ななし:03/04/04 14:01 HOST:pl176.nas521.s-kawasaki.nttpc.ne.jp
うわー 書き間違えました!

×「スレ削除依頼が出ている → 機械的に削除対象スレも削除されない」  のでしょうか
○「スレ削除依頼が出ている → 機械的に削除対象レスも削除されない」  のでしょうか


40 :ななし:03/04/04 14:04 HOST:pl176.nas521.s-kawasaki.nttpc.ne.jp
削除依頼が出ているスレッドの中のレスは、
たとえ削除依頼が放置されているような状況でも、
削除されることはないのか?

です。

(電話番号や荒らし依頼や重要削除対象は別の話で。)

41 :削除屋@マシュマー ★:03/04/04 14:17 ID:???
>>38-40 ななしさん
スレッド自体に削除依頼がなされているスレのレス削除は基本的にありません。
ですが、スレッドの依頼が却下された後ならば削除される可能性もあります。
そういったことを考慮して消し筆さんは「保留」と判断されているのだと思います。

42 :名無しの良心:03/04/04 14:25 HOST:proxy110.docomo.ne.jp
マシュマーさん、それは「スレ削除依頼がでていれは削除されない」ことの
「理由」ではなくて「説明」だと思われ

43 :消し筆 ★:03/04/04 14:30 ID:???
重複によるスレッド削除依頼が出されている場合、どちらが削除対象なのかを
判断するためにもレス削除は基本的に保留されます。
スレ削除判断を誤らないための保留です。ご理解いただきたいと思います。
自動車板のスレ削除依頼は現在、長期未処理[スレッド依頼]報告 に記載されています。
順次作業されますので、お待ちください。
削除屋@マシュマーさんも書かれていますが、スレ処理の判断結果が出された後の
レス削除は削除ガイドラインに沿ってなされると思います。

44 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/04 14:31 HOST:p77-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
>38-40さん
消し筆さんじゃないけど、横レス。

>「スレ削除依頼が出ている → 機械的に削除対象レスも削除されない」  のでしょうか
スレ削除依頼が出てても、明らかに削除対象外なら処理されることはありますよ。
# でないと、レス削除妨害のためのスレ削除依頼に対応できないし(^_^;

>もしそうであれば実情に即していないと思います。
削除対象スレで、スレの削除判定が入らないからレス削除をすべきだ、って事?
必然性が判らないんですが、何で?(^_^;

>立場が違えば意見が違うと思いますので、削除屋さんの立場から
>これを「削除対象外」とせざるを得ない理由があればご回答願います。
削除屋さん限定のところ申し訳ないけど、今回の筆さんはスレが削除対象かもしれないと判断して保留にしたのだと思います。
保留は対象外とは違いますよ?(^_^;


45 :ななし:03/04/04 15:44 HOST:pl085.nas521.s-kawasaki.nttpc.ne.jp
たくさんのレス、多謝です。

まず
>>44
>保留は対象外とは違いますよ?(^_^;
うわーすみません。誤読でした。完全に誤読でした。
「スレッドの削除依頼が出ているので、レスは削除対象外」
と読んでいました。すいません。

>必然性が判らないんですが、何で?(^_^;
# うまく少ない言葉で説明できないんでたくさん書きます。
えーと、1ヶ月もあればスレなんて伸びるんですよね。
依頼を出した時にはスレッドが削除対象でも、1ヶ月後にはグングン伸びちゃってるんですよ。
(今回問題にさせて頂いたスレッド自体は2ヶ月間放置です。)
これ、使う側から見たらどうなんでしょう?

削除する側が悪いとは言いません。車板の削除依頼が多すぎるし、レスも着きすぎるし、
微妙な判断が必要なスレッドも多いし。 だから削除が遅くなるのは仕方ないと思うんですよね。

でもこれを、純粋にスレッドだけを使う側から見たらどうなんでしょう?
こういうスレって、削除されない2ヶ月間は普通のスレッドとして使ってきたものなんですよね。
2ヶ月の放置というのは、削除依頼や削除のルールの名目上、「まだ判定がされていないスレッド」
ではあっても、実用上、純粋にユーザーの立場から見れば、
「削除されずに2ヶ月自由に使うことができているスレッド」になってしまうんですよね。
そういう場合にも、削除対象に対する判断をしないのはどうしてなんだろう、
と、そういう疑問がわいたわけですよ。

# ちなみに、削除マシーンさんが本日スレッド削除をしてくださいました。

46 :ななし:03/04/04 15:44 HOST:pl085.nas521.s-kawasaki.nttpc.ne.jp

>>43
>スレ削除判断を誤らないための保留です。ご理解いただきたいと思います。
「スレ削除判断を誤らない為に、レス削除を保留する」理由を
掘り下げて説明頂ければ幸いです。
# あぼーんだらけになっちゃうと、削除対象かどうかわかりづらくなっちゃう、という意味でしょうか。

>>41
あ、>>42さんの通りです。

47 :削除マシーン ★:03/04/04 15:44 ID:???
んで、当該2つのスレは削除しました
とりあえずご報告

48 :消し筆 ★:03/04/04 16:28 ID:???
>>46
レスの流れを読むことはスレ削除にあたっての重要な判断材料になるのではないかと思います。
また、削除処理されるスレのレスを削除するという二重削除、二度手間のことも
考慮されているのではないかと思っています。

49 :削除マシーン ★:03/04/04 17:06 ID:???
>>46
># あぼーんだらけになっちゃうと、削除対象かどうかわかりづらくなっちゃう、という意味でしょうか
その通りだとご理解ください

50 :ななし:03/04/04 21:13 HOST:pl220.nas521.s-kawasaki.nttpc.ne.jp
>>48-49
削除の運用上、消すわけにはいかないんですね。
よくわかりました。レスありがとうございました。

51 : :03/04/05 01:01 HOST:EATcf-187p153.ppp15.odn.ne.jp
その例で言って、削除対象のレスが単なる広告コピペだった場合も
同様に削除保留になるのでしょうか?
削除後には広告コピペでも、その他のレスでも区別が付かなくなってしまうので
広告コピペであっても削除されないんですかね?

52 : :03/04/05 02:15 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
広告コピペは、削除の優先度としては低いからじゃないですかね。
ついでに消すぐらいで。
それだけを狙い撃ちして削除ログを増やすことも無い、とか。

53 : :03/04/05 05:43 HOST:eAc1Ahy076.tky.mesh.ad.jp
広告コピペは無視しやすい方だからね。
削除するより無視が(自分では)普通。

54 :doza:03/04/06 15:53 HOST:Air1Aaq016.ngn.mesh.ad.jp
削除人さんへ質問。


前にもしたが・・・
>雑談スレッドは2〜3個まで考慮します

とかガイドラインにあるよね。

雑談スレ化している場合は、削除だろ。
もちろん、雑談スレが3個以上あった場合。

答えてよ。




55 :doza:03/04/06 16:03 HOST:Air1Aaq016.ngn.mesh.ad.jp
>>54の補足

【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/
での話。


56 : ◆42014b009M :03/04/06 16:40 HOST:p6037-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
>>54-55
雑談を目的としたスレでないなら
スレの住人が話を本筋に戻せば良いのでは?

でもそれが出来ない場合の判断はやはり削除人がするわけか・・・
削除人さん答えてー

57 :名無しさんの声:03/04/06 17:36 HOST:x035218.ppp.dion.ne.jp
>56
判断してスレストになる場合がある。


58 : ◆HAkUshu.b6 @削除白州12年 ★:03/04/06 18:53 ID:???
>54さん
本当に厳密に3つしか認めないほうがいいですか?
3つしか認めないなら雑談スレ登録スレッドなんかが必要かもしれませんね。
2〜3つと書いていますが程度の問題かと思いますが。

そんなにつまらない2ちゃんねるのほうがいいですか?


59 :名無しの妙心:03/04/06 18:58 HOST:202.239.161.7
そうかそうか。雑談スレ化したら削除ということは、荒らしが自作自演で雑談すれば、
あらゆるスレッドが削除だな。なるほど。





ということでいいのんかい?というこっちゃと思いますけども。

60 :名無しの妙心:03/04/06 18:59 HOST:202.239.161.7
>>54氏へのレスね。

61 ::03/04/06 21:54 HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
test

62 :gurume:03/04/06 23:41 HOST:PPPa347.e11.eacc.dti.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027409240/87-88n

今のところ、削除人さんの意見に従って、放置しておりますが
繰り返しコピペされ続けております。
この場合にも、放置し続けた方が良いのですか?
このまま、パート5、6と、続いても?

63 :復帰ぽっくん ★:03/04/07 02:05 ID:???
>>62
スレ自体に対しては削除遠雷 ★さんのおっしゃるとおり、放置し続けたほうがいいでしょう。
ただ、パート5が立てば再依頼して構わないと思いますよ。あくまで「保留」ですから。
4.投稿目的 にも引っかかるでしょうし。

64 :doza:03/04/07 10:41 HOST:Air1Aav196.ngn.mesh.ad.jp
>>58
愚問ですな。
>本当に厳密に3つしか認めないほうがいいですか?
「雑談スレッドは2〜3個まで」
ガイドライン通り。それが2chの掟。

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。
 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。


65 :doza:03/04/07 10:48 HOST:Air1Aav196.ngn.mesh.ad.jp
>>58
「そんなにつまらない2ちゃんねるのほうがいいですか? 」
主観を元に行動してはいけませんよ、

雑談・ネタスレ有る無し、と面白さ、楽しさ、有用性などとは
無関係だし、「つまらない」でも削除人、2chは関係ないのでは。
答えてよ。

ガイドライン守ってないのだね。削除人。
これにも答えてよ、削除人。
よろしく

66 ::03/04/07 11:54 HOST:f255100.mctv.ne.jp
>64 >65
よく読んでね

恣意的に「削除しない」のは許されるんだよ
削除しないことが基本

67 ::03/04/07 12:09 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
そもそも削除人が問いかけに答える義務なんてない。

答えたほうが他の住人さんにもわかりやすいと思うから、親切心で答える。
それを、「愚問ですな」「答えてよ」
等、人に物を問う態度を考えずに書き散らしても無視されるのは当たり前。

削除の催促と同じだね。
「催促すれば削除されると勘違いされると困るから、催促された板は後回し」
「態度の悪い質問者に答えると、答えがもらえると勘違いするから放置」

68 :名無しの妙心:03/04/07 12:19 HOST:202.239.161.7
もう一般常識とは無縁の2ちゃんねるは、随分昔に終わってるんだよなぁ…。


69 : :03/04/07 12:44 HOST:z42.219-127-57.ppp.wakwak.ne.jp
「しなきゃいけないもの」と「してもいいもの」の違いだよね

70 : :03/04/07 15:14 HOST:eAc1Ahx158.tky.mesh.ad.jp
権利と義務をゴッチャにすると無茶苦茶になるからね。
削除人は消す権利(権限)を有するが、消す義務はない。
消すかどうかは削除する人の判断次第。

71 : ◆HAkUshu.b6 @削除白州12年 ★:03/04/08 01:58 ID:???
>64-65
ガイドラインがきっちり決まったものではないので、2〜3個でも1個でも5個でもスレ全体で判断します。
で、どれが2〜3個に入るのかを決めるのはあなたなんでしょうか?それとも削除人?それとも住人?

72 :doza:03/04/08 10:36 HOST:Air1Aaq075.ngn.mesh.ad.jp
>>71
削除ガイドラインできっちり「雑談スレッドは2〜3個まで」
と言い切っている。

「雑談スレッドは2〜3個」超えた場合、削除対象になる。
これで合っているかな?
削除するかどうか最終判断は、削除人。

カテゴリ・板名、スレタイトル等と無関係な話が続く場合、
住民としても雑談、ネタ化していると判断するよ。
削除するかどうか最終判断は、削除人。



73 :名無しでエラー:03/04/08 13:00 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>72
とりあえず、「空気を読む」ことをしたほうがいいね。


板やスレの空気を読まないでの削除依頼は単なる荒らしでしかないんだよなぁ……
参考URL
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/l50


個人的に、削除ガイドラインを杓子定規にとって削除する削除人も削除依頼する依頼人もいらない。





74 :doza:03/04/08 16:06 HOST:Air1Abc237.ngn.mesh.ad.jp
>>73
ガイドライン無用論者は多いですねW
板で結論でないからさあ。削除人の判断に任せる。
それがきっちりした結論。

ガイドラインの復帰屋の話あたりに
「自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。」
とあるね。

当然しっているよね。ただ強要してないよ。


75 ::03/04/08 16:14 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
しかし一部の削除人が特定のスレを目の敵にし、依頼があれば即削除する傾向が目につくのも事実。

そんなに削除作業の時間があるなら、まず長期未処理分でも処理しては如何なものかと。
長期放置しておいて「dat落ちしてました」などと報告を残す削除人もあるが、
それでは処理したとは言えんしな。

ガイドラインを盾に理論武装するのはいいが、こういった現状を見せられ続ければ
恣意的削除が行われていると疑われても当然のような気がする。

削除人には今一度己に問うて、心当たりがあればぜひ改めてもらいたいと願う。

76 :名無しの妙心:03/04/09 00:37 HOST:ns.alpha-pro.co.jp
以上、お願いでした。



77 :doza:03/04/09 10:43 HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp
もういっかい、聞いていい?

「雑談スレッドは2〜3個」超えた場合、削除対象になる。
これで合っているかな?


78 : :03/04/09 10:58 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
合ってない。

79 :名無しですよ。えぇ 名無しです:03/04/09 11:02 HOST:f218.ac164.FreeBit.NE.JP
>>77
どういった意図で何度も聞いているのかわかりませんが、
削除ガイドラインにそう書いてあるのならそうなのでは?
これまでの流れでご自身で理解されてるように思えるのですが。

80 : :03/04/09 11:05 HOST:EATcf-187p153.ppp15.odn.ne.jp
2、3個、という表現は数量を指しているのではなく「だいたい」「おおまかに」と言う意味だと思うけど。
3個、なら3個以外に取りようがないんだけどね。

81 :名無しですよ。えぇ 名無しです:03/04/09 11:06 HOST:f218.ac164.FreeBit.NE.JP
あなたはあなたの解釈で削除して欲しいスレッドに対する削除理由を
削除ガイドラインから引用したらいいと思います。 >77さん

82 :doza:03/04/09 11:14 HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp
文章から判断して、最大で2、3個までと
思っているが。




83 :名無しですよ。えぇ 名無しです:03/04/09 11:19 HOST:f218.ac164.FreeBit.NE.JP
>>82
ご自身でそう思われるなら、それで問題となるスレッドを
削除依頼したらいいのではないでしょうか?

84 :doza:03/04/09 11:20 HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp
問題なのは、雑談、ネタ化していて、いくつも
放置と様子見とかになっていると、ガイドラインに反すると
思うわけやね。

全体的な傾向として、雑談、ネタ化残す悪い癖が
出ていると思うわけやね。


85 :doza:03/04/09 11:22 HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp
ガイドラインに沿って公平に客観的に削除してもらいたいね。


86 :名無しですよ。えぇ 名無しです:03/04/09 11:36 HOST:f218.ac164.FreeBit.NE.JP
>>84>>85
削除対象と削除は別物なので、
ガイドラインに反する と言いきるのは私にはあまり理解できませんが、
削除依頼しないことにはほとんど削除されませんし頑張って下さい。

また、ご自身の板で雑談スレが多くて困っているのでしたなら、
自治で話し合って総合雑談スレッド等を立てて統合していったら、
雑談スレの乱立は防ぎやすい・削除人さんも重複など考慮して
対応しやすいのではないのでしょうか?

どこの板でも自治で総合雑談スレへネタスレ・雑談スレを統合するよう
努力していると思いますので、dozaさんも頑張って下さい。

87 :名無しさん:03/04/09 12:17 HOST:IP1C0606.osk.mesh.ad.jp
>>84
ガイドラインにあるものは消していいものの最大限の範囲であって
ガイドライン内に収まるように全部消さなくてはならない
という意味合いのものじゃないそうです。
だから板に2、3個を超える雑談スレは「消してもいい」けど、
「消さなければいけない」ということはないってことだと思います。

88 :名無しさん:03/04/09 13:18 HOST:p62fdf1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
ガイドラインの
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
これも必ず削除するわけではない
と受け止めていいんですか?

89 : ◆7JXFoe6d/k :03/04/09 13:23 HOST:p1063-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除ガイドライン3に限った事でもない。板違いでも重複でもそれはありうる事

90 :名無しの良心:03/04/09 14:04 HOST:proxy121.docomo.ne.jp
ってゆーか、雑談スレだって2〜3個以上認めるような事は言わず、
ケースバイケースで個々のケースで第三者には判断できないならそう言えば良かったんですよ。
ガイドラインに沿わない基準出して混乱させないで下さい。

91 : :03/04/09 14:49 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
ていうか
ガイドラインのどの項目も第三者が判断することではないはずだが。
「第三者にも判断できる基準」ではあっても「第三者にも判断できなく
てはならない基準」ではないからね。
自分で判断したかったら自分が削除屋になればいいんじゃないかな。

92 :doza:03/04/09 15:08 HOST:Air1Aao039.ngn.mesh.ad.jp
ガイドライン自体は動かせないだろう。
2〜3個まで、と書いている。
それがここのルール。

削除人は公平に客観的に削除してもらいたいね。



93 :名無しでエラー:03/04/09 15:17 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
結局の所、板住民が雑談スレが多めに必要と思うのならわざわざ削除依頼には逝かないし、
多すぎてウゼェと思うのなら削除依頼に逝く。
これで十分なのでは?

わざわざ削除する必要の無いものを「ガイドラインを杓子定規に解釈し、難癖をつけて排除したいだけ」
の意見なら不要だ。

94 :doza:03/04/09 16:00 HOST:Air1Aao039.ngn.mesh.ad.jp
ガイドラインに杓子定規も三角定規もない。
あるのは「雑談スレは2、3個まで」

95 : :03/04/09 16:29 HOST:eAc1Aem149.tky.mesh.ad.jp
削除依頼の前に自治スレで話し合うのが先だと思うけどなぁ>雑談スレの個数
単に自治できてないのと違うのかなぁ。

96 :doza:03/04/09 16:40 HOST:Air1Aao039.ngn.mesh.ad.jp
雑談、ネタスレ、AA、が削除依頼しても残ることは、
同時に荒しているヤツも残る。

板荒れ放題。

NYの落書きの話、と同じだね。
ブロークンウインドウズ理論。
微罪放置で、凶悪犯罪増加するってヤツ。


97 :名無しですよ。えぇ 名無しです:03/04/09 16:44 HOST:fe045199.fl.FreeBit.NE.JP
え〜と長くなるようなら「雑談スレに関する削除議論」みたいなスレを立てて、
そこで本格的に議論したらいかがでしょうか?

98 :削除の狗 ★:03/04/09 16:45 ID:???
>92
雑談スレの定義を
「専門板においてその板の趣旨と直接関連の無い話題を扱う、扱えるスレ」
だとすると、「雑談スレッドは2〜3個」というのは
単純に「雑談スレ」が3個まであって良いって事じゃない訳で。
自治スレも雑談スレの範疇だという話もどっかで聞いたような。

そんな感じで削除人は2〜3個残してそういうスレを「消せる」訳ですが、
それとは全く別な次元で、板の事情やら何やら色々と考慮して「残す」事も全く当然に出来ます。

あーそれと>>54あたりの「雑談スレ化しているスレ」は
そのスレ自体の目的が板の趣旨に合ったものならスレ削除の対象にはならんと思うですよ。
むしろその雑談自体を「スレッドの趣旨から外れすぎ」でレス削除の方がまだ可能性あるかと。

99 :qqqqqq:03/04/09 17:13 HOST:FLA1Aau074.osk.mesh.ad.jp
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
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100 : :03/04/09 17:33 HOST:EATcf-187p153.ppp15.odn.ne.jp
んとね、何度も出てるけど削除人はガイドラインに抵触するものは「消してもいい」んだよ。
「消さなければならない」わけじゃないです。
恣意的な削除は厳禁だけど恣意的に削除しないのは問題なしだと言われているね。
雑談スレが100個あったとしても90個以上は消さなければいけない、と言うことは全然ないわけで。
少なくとも一削除人の立場では。もちろん雑談スレが100個もあったら問題だから実際にはそうなる前に消されるだろうし
削除人とは別の判断で消されることもあるかもね。管理人とか管理補佐レベルの判断で。
消しすぎは問題だけど消さないのは別に問題じゃない、と。


101 :doza:03/04/09 17:58 HOST:Air1Aaz217.ngn.mesh.ad.jp
>>98
次元は同じだよ。

ガイドラインは、主観的な言い方すれば、非常に厳格なわけで、
連続投稿・重複、すれ違い、不快感を与えるのが目的なもの、差別発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、過度な性的妄想・
下品、AA等・・・削除。

削除依頼しているスレは大抵、複合違反要因ふくんでいるね。
そこで、削除人が雑談・ネタスレ化しているという理由で
大量に様子見、放置とかしてしまうとガイドライン違反し放題。
とうけとられかねないよ。







102 :doza:03/04/09 18:02 HOST:Air1Aaz217.ngn.mesh.ad.jp
>>100
この板は「消さないこと」でなく
「消すこと」話しているのでは?

103 : :03/04/09 18:19 HOST:eAc1Aem149.tky.mesh.ad.jp
>102
削除に纏わる話をする板であって、「消すこと」に限ったわけじゃないぞ。

104 :三毛削 ★:03/04/09 18:30 ID:???
>>101 dozaたん
言いたいことは非常によく理解できるよ、
一般論として公平な判定者としてルールどおりの判定を常にしてほしいと思うし、
消したくないって気持ちを含んだ判断をされるようだと公平性が疑わしくて嫌だし、
臆病にならずに100%削除対象って断言できるギリギリのラインまで踏み込んでほしいなって、
アタシもできることならそうありたいと思うし、

でもやっぱり削除人は最終的に消さない自由を残しているわけで、
消すことの強制はできないというのがミソでお願いはできても強制はできません、
もしも自分の削除判断のラインを完全に通そうと思ったら
自分が立候補して殺るしかないです、

105 :doza:03/04/09 18:54 HOST:Air1Aaz198.ngn.mesh.ad.jp
>>103
ここのローカルルール
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>>104
ガイドライン通りにすれば、という簡単な話。



106 :削除の狗 ★:03/04/09 19:02 ID:???
>101
削除人は
消す事に於いてはガイドラインに縛られますが
消さない事に於いてはガイドラインは何の縛りも持ちません。
ガイドラインに影響されるか、それ以前かと言う時点で違ってる訳ですよ。

住人に対してもガイドラインは遵守を「お願い」してますが縛りは無いはずです。
触れるような書き込みをすると消されるかもですよ?程度で。

まぁ「ガイドライン通りしろ」というお願い、って事なら簡単な話ですが。

107 :削除の狗 ★:03/04/09 19:07 ID:???
>102-103、105
あれ?「削除した事」と「削除しない事」は別だけど
「削除する事」「削除しない事」は一葉の表裏で同じなような・・・?

108 : :03/04/09 19:07 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
title
雑談スレッドに関する削除について

1
派生元 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/54-n

> 雑談スレッドは2〜3個まで考慮します
>
> とかガイドラインにあるよね。
>
> 雑談スレ化している場合は、削除だろ。
> もちろん、雑談スレが3個以上あった場合。

削除ガイドラインをよく読んで話し合いましょう。

--------------------------
スレ立てようと思ったけど無理だったんで、どなたかお願い。

109 :三毛削 ★:03/04/09 19:12 ID:???
>>105 dozaたん
いえ、みんな削除ガイドラインに沿った判断をしてくれていると思いますよ、
うーん、実は話がよく見えていないんだけど、具体的にどこかで困ってるの?

もしかしたら雑談スレ多すぎってことに気づいていないって状態なんじゃない?
それで何か問題が起きているなら、ちゃんと教えてあげなくちゃ、、、、
試しにその板の雑談スレを列挙して、2〜3を越えてます間引いてちょ、って
削除依頼出してみればいいんじゃないかなあ、

110 :名無しでエラー:03/04/09 19:15 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>108
建てました
雑談スレッドに関する削除について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049883294/l10


111 :三毛削 ★:03/04/09 19:18 ID:???
なんで批判要望板なんだろぉ?

112 :名無しでエラー:03/04/09 19:21 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
スマソ、間違えた……

113 :名無しでエラー:03/04/09 19:25 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
建て直しました

雑談スレッドに関する削除について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049883824/l10

批判要望の方は削除依頼に逝ってきます……


114 :doza:03/04/09 19:28 HOST:Air1Aaz198.ngn.mesh.ad.jp
>>109
削除全体的に、ガイドラインに沿っていないようだね。



115 :もんげ ◆MONGEi3P4k :03/04/09 19:29 HOST:YahooBB219012116024.bbtec.net
★★★バイク板発の合コンです。★★★

☆場所  秋 ヶ 瀬 公 園
      
☆日付と曜日  4 月 12 日  土 曜 日 1 4 : 0 0 〜
■集合場所 
 秋ヶ瀬公園
    http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.50.34.422&el=139.36.54.366&la=1&fi=1&sc=4
 ※(R17BP使う場合)田島交差点はボーっとしてると下くぐり抜けちゃうので注意しる!
  秋が瀬は一本道沿いとはいえ結構たくさん駐車場あるんで、この辺↓が無難じゃないかと思う
    http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030320051139.gif
■今回の趣旨 
    『バイク海苔同士でカプール作ろう』
□予定スケジュール  追加したい事有ったら意見レス!( ´∀`)ドウゾ
  PM2:00 合コン開始(ヘルメットは脱ぎましょう)
  pm4:00 合コン終了   
注 必ずバイクで来て下さい。(女性は別)

合コンしようよ♪さいたまで♪ 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049274745/l50

116 :doza:03/04/09 19:32 HOST:Air1Aaz198.ngn.mesh.ad.jp
ガイドライン厳格だよ、驚くほど。

117 : :03/04/09 19:36 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
もっと強い電波プリーズ

118 : :03/04/09 19:51 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>110-113ワラタw お疲れです。
つか、三毛さん居るんだから移転してもらえばよかったのにw

119 :三毛削 ★:03/04/09 19:58 ID:???
118たんの目には、アタシはにゃあと鳴く消しゴムに見えてるに違いない、、、ぁぅ

120 : :03/04/09 21:20 HOST:gw1.aitai.ne.jp
コテハン占有って何%で占有と判断するんだろう?

121 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

122 :ひま:03/04/09 21:56 HOST:s-lab.co.jp
(´-`).。oO(そもそもコテハンってどっからどこまでを言うんだろう・・)

123 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

124 :ななしの良心:03/04/09 22:49 HOST:p12204-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
>122
2ちゃんで名前欄に無記名以外は全部だよ

125 :ひま:03/04/09 23:10 HOST:s-lab.co.jp
>>124
てことは、名前の強制入力の板はみんなコテハン?

126 :103:03/04/09 23:21 HOST:eAc1Aem149.tky.mesh.ad.jp
>107
>「削除する事」「削除しない事」は一葉の表裏で同じ
いやまぁ、そういうことを言いたかったつもりでした。
「なんで〜〜の書き込みを削除しないのか」とかは一般的でないけど、
「削除しないということ」を考えるのは一般的かなと思ったので。

127 :名無しの妙心:03/04/10 02:05 HOST:ns.alpha-pro.co.jp
>>125
一応、デフォルト名無しというものがある。

だが、例えばこの板のように「名無しの良心」というデフォルトネームがある板であっても、
それが微妙に変わっていたり(俺や>>124氏のように)、デフォルトネームであっても、
特定の人物をさす事がわかったりすると、コテハンとして見られることがある。
この板で言うと、“ソネットの方の良心”とかいわれたりするな。
そういうのだと、コテハンに準ずる扱いになると思うぞ。

128 :名無しさんの声:03/04/10 04:19 HOST:x035218.ppp.dion.ne.jp
>116
「そうですね」と貴方の顏を立てつつ全て「保留」で一蹴。

129 :名無しの粒:03/04/10 13:28 HOST:J053227.ppp.dion.ne.jp
キャラネタ板で、ですが一瞬ぞっとする画像や事故で負傷された方の
写真やページに直リンしているのは、削除依頼をお願いしてもかまわないでしょうか?

負傷された方の画像に直リンしているが理由になればと思っていますが…。

130 :名無しでエラー:03/04/10 13:33 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>129
削除ガイドラインの
5.「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」及び
8.「URL表記・リンク」の宣伝・罠・実行リンクで出せばいいのでは?

131 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:07 HOST:ACCD4F14.ipt.aol.com
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027164993/550
での誘導により、こちらで改めて質問させていただきます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027164993/546-547
の削除(移動)のガイドライン的根拠は何でしょうか? > 削除屋γ ★さん

132 :名無しさん:03/04/10 14:12 HOST:037.net061211183.t-com.ne.jp
宣伝・罠・実行リンクより、データ・画像 − グロ画像
の方が相応しいと思われ。
>129-130
って、グロ画像のことだよね?<一瞬ぞっとする画像

133 :名無しの粒:03/04/10 14:51 HOST:J053144.ppp.dion.ne.jp
こちらで質問しても大丈夫ですよね?
もちろん「8」でだすつもりですが、「キャラネタ」という
名無しさんが質問するというルールから「5」は含めれないかな?と…。

ぞっとするのは「グロ画像」だと思いますが、恐怖絵や首が取れた人形です。
そんな程度ではだめでしょうか?だたし、紹介文がハアハア画像!と
書いてあるので罠にはなると思います。
負傷画像はグロ画像ではありませんが、不適当な使われ方をしていると思います。

134 :。。。:03/04/10 15:14 HOST:YahooBB219180016049.bbtec.net
>133
さすがに板特有のことは専門の場所に書いたほうがいいかなー、と。。。

キャラネタ&なりきり板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/30

こちらに意見を書かせていただきました。

135 : :03/04/10 15:45 HOST:nttkyo054239.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
同一IDの占有的な書き込みは害ドライ3の固定ハンドルが占用に
該当しますか?

136 : :03/04/10 15:45 HOST:nttkyo054239.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
× 害ドライ
○ ガイドライン

137 : @削除屋γ ★:03/04/10 18:00 ID:???
>>131さん (連絡・報告スレへお呼び出し頂けると早かったかもですが^^;)

ニュース速報+でのスレ削除根拠ですが、まず、

ニュー速+の1の処理には、自分は、他板よりも
削除ガイドラインを若干厳し目に運用させて貰っています。
これは、http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1043/10439/1043921635.html
の880のひろゆきさん発言を考慮した結果です。

今回処理を行なったスレッド(の1)には、
参考資料=被害児童を紹介するリンク として、
性的妄想のきわめて激しいサイトを貼られていたため
御依頼通りGL7(エロ・下品)相当と判断し、ゴミ箱へ送りました。

その紹介リンクを抜いて立てて頂けていたら、
処理対象にはしなかったかと思います。

                       、、、ということで、、、もし続けられるなら
  削除議論板に「+用議論スレ」を立てて頂いた方がありがたいのですが^^;

138 :名無しの良心:03/04/10 18:13 HOST:proxy101.docomo.ne.jp
>>135
スレごと処理を想定してるのですか?
ひどければ「連続投稿」でレス処理の対象にはなると思いますが。

139 :131:03/04/10 20:07 HOST:ACCD7160.ipt.aol.com
>>137 レスありがとうございます。

+板特有の問題に限らず、普遍的な削除の問題を含んでいると思いますので、
なお1レスに限ってこのスレでレスさせてください。

確認になりますが、≫546の依頼主は、GL8に基づいた削除を希望したわけですが、
γさんは、GL7に基づいてレス削除的にスレッドを削除(移動)されたということですね?

当該スレの≫1に表記された文字列のみを見る限りに置いて、過度なエロ・下品ネタは
見受けられないのですが、いかがでしょうか?


#ご指摘のスレの≫880でのひろゆき発言は、記者制度を通じて板の質を高めたいという意図であり、
#削除について例外的な扱いをすることで板の質を高める意図があるとは読めないのですが…。

#2ちゃんねる的に考えるなら、むしろキャップを冠したレスは、自己責任を問われるべきで
#より削除されにくくなる性質を持つはずではないのかと考えます。

140 :名無しの粒:03/04/10 22:37 HOST:J055007.ppp.dion.ne.jp
>134
ありがとうございます。移動いたしました。


141 :削除屋@cyan ★:03/04/11 01:32 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/61 への返答です。

ご質問の件ですが「レスが付いたか」ではなく「会話が成立しているか」で
見ております。今回は474-475のように住人も構っていますので荒らしではなく
まだ「荒らしを放置できない困ったさん」であると思います。
よって今のところ jbUMrIoJさんには削除を要しないと思いましたので、
この方が今後反応を控えてもらえればおっけーということです。

もし煽り合いが続く場合、sXQXxDiAさんと一緒にjbUMrIoJさんも削除することに
なる訳ですが、今回jbUMrIoJさんのは削除依頼されていないので、そこまでの処置は
今のところ望んでいないと判断しました。
今後荒らしが続くようでしたら厳しめに見ますので、厳しめの依頼をお願いします。

>1038926579
YESです。実際に荒らし行為を助長していましたら依頼お願いします。
ウォッチは荒らしを助長する*可能性がある*から削除してくれ、では
ネットウォッチ板の存在を否定することになりますし。
スレッド流れを阻害する場合、別にウォッチスレを立てて貰うのが適当かと…。

142 :”削除”依頼 ◆kYtAlEFUHQ :03/04/11 02:32 HOST:SKNfi-01p3-150.ppp11.odn.ad.jp
>>141 削除屋@cyan ★さん
お呼びたてして申し訳ありません。ご返答ありがとうございます。

判りやすい判断基準で納得いたしました。
以後、私自身その基準で見ていこうと思います。

474-475のみならず465-470等ありましたので
jbUMrIoJ氏に対する削除依頼は断念致しました。
スレッド住人には「以後名指しで振られても無視、放置」するよう
伝えて、状況の整理をしているところです。

jbUMrIoJ氏に関して本日現れたかまではなんとも言いがたいですが
前日に比べて荒らしに対する主だったレス人がいない所からみると
彼は削除屋@cyan ★さんの見る通り「困ったさん」であるようです。
そのあたりの認識は私も気を付けて、勘ぐらないように、
正確に見ていかなければならないと反省しております。

143 :”削除”依頼 ◆kYtAlEFUHQ :03/04/11 02:33 HOST:SKNfi-01p3-150.ppp11.odn.ad.jp
(142の続き)
本日の状況では「一見カキコ」が介入し
どれがスレ住人で、どれが荒らし目的の書き込みか見分けが
付きにくい状況になっています……
整理してお願いできる分に関しては「レス削除スレッド」にて
お願いしたいと思います。ありがとうございました。

ウォッチングをしていたスレッドに対してですが私からは削除依頼を
出すわけには行かないと思います。
ココでこうして書き込みをしているところもどうもチェックされているようです。
私が依頼を出せば反感を持たれる、危険性は拭いきれません。

長々と失礼致しました。
削除屋@cyan ★さん、削除人の皆様方のご健勝を心よりお祈り申し上げます

144 :削除屋γ ★:03/04/11 10:24 ID:???
>>139さん
色々思うところや私の方の不備もあるのですが、
専用スレを立てて頂ければ(伺える時に)参上します ということで。

145 : :03/04/11 19:15 HOST:219.127.128.2
削除人さんは、この板以外のスレのIPとか見えて、アク禁とかできるの?

146 :ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho :03/04/11 19:57 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp
>145さん
それができるのは一部の上級削除人さんと管理者さんだけですー。
多分。


147 :名無しの妙心:03/04/12 06:58 HOST:ns.alpha-pro.co.jp
IPが見えるも何も・・・。

148 :”削除”依頼 ◆kYtAlEFUHQ :03/04/12 07:37 HOST:SKNfi-01p6-142.ppp11.odn.ad.jp
>>削除屋@cyan ★さん(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027152155/270へのレス)
申し訳ありません。データを小出しにした私にも、誤認をされてしまった責任があります。
あまりにも膨大になることと、前の時点で必要のあるデータではないと思っていたのです。

「荒らしに耐性が無い」との認識は残念でなりません。確かに現スレを見ると
「反応している人」=「スレ住人」に見えると思います。ですが以前までのスレ、
全部とは言いませんが前スレだけでも見ていただけると状況の差が判っていただけると思います。
と思ったんですが過去ログ格納ですね……http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048953757/

確かに昔は荒らしにも逐次反応するスレでしたが
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027152155/181-183)
雰囲気を作るまでに11スレを掛けて状況を改善していました。
ウォッチしていたスレからこうまで言われる実績は伊達ではありません……
(http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1038926579/348)

それが何故あそこまで荒れているのか、
ウォッチングしていたスレを名指しし「荒らしを助長している節がある」といった理由は
その境目で状況が一変しているためです。
以下のデータは削除依頼前に私が取りまとめておいたものです。
元データがあぼーんのモノもあります。信用していただくほかありません。

149 :”削除”依頼 ◆kYtAlEFUHQ :03/04/12 07:37 HOST:SKNfi-01p6-142.ppp11.odn.ad.jp
(148の続き)
それ以前は粘着しているAAコピペ荒らしと、たまに現れる文章荒らし程度です。
ID:39j1Fwaq(03/03/19 05:12-05:16)(次スレ移行につき削除依頼断念)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1047755606/983,986,989,994
ID:不明(03/03/20 00:04-00:27)(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027152155/214-215)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048014687/107,110,112,114
ID:vOUGTxqV(03/03/20 00:47-01:08)(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027152155/216-219)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048014687/128,142
ID:KIVJwGDj(03/04/01 17:47)(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027152155/232,234)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048953757/184
ID:cFpJeIdf(03/04/05 02:07-02:18)(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027152155/239-240)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048953757/595,605
ID:RxXwmHBK(03/04/05 07:30)(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027152155/242-243)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048953757/656

150 :”削除”依頼 ◆kYtAlEFUHQ :03/04/12 07:38 HOST:SKNfi-01p6-142.ppp11.odn.ad.jp
(148-149の続き)
<<荒らし依頼発言(03/04/07 11:21)>>
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1038926579/330
ココから状況が変わり、最初は単独の荒らしからはじまり、複数IDによる煽り合いになります。
(03/04/07 15:05〜03/04/08 02:14)(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027152155/247-249)
ID:NDXuRjg6
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048953757/884,888,904,917,927
ID:8kgwZaF0
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048953757/960,963,966,969.971
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1049727274/2,3
ID:s8LPGyma
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1048953757/987,991,995,996,998,999
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1049727274/5,27,56,60,64
ID:EHvQhxwu
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1049727274/4,32,58
(03/04/08 19:31-20:34)(反応した香具師がいたので依頼断念)
ID:6AsKF4ZI
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1049727274/96,99,104,106,110,120
ID:g445Qv32
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1049727274/98,102,105,109,111,114

151 :”削除”依頼 ◆kYtAlEFUHQ :03/04/12 07:38 HOST:SKNfi-01p6-142.ppp11.odn.ad.jp
(148-150の続き)
以後二・三のIDが煽り合ったしています。
上記より以前・以後もあります。ご入用でしたらお申し付け下さい。

以上の理由により、あれはスレ住人ではなく外部から来た「煽り目的の人間」だと認識しています。

「ファンスレ」がどういうものか私は良く判ってません。弟っすさんあたりがそうなんでしょうか
……なら近いかもしれませんが、「専用スレ」ではありません。
「新しい話し手を」という模索をしています。現スレがそれに基づいてスレタイ・ルールを
改変した試作です。一人新しい方がいらしてますが……失敗した部分の方が大きいようです。

「えっちねた板に立てたということは」に関してはそこまで考えていないと思います。
215氏が最初に来たスレが「うおー妹とエッチな事したいよーー! その2」だった事と、
他に適切な板が見つからなかった為です。
「板の移動」と「スレの方向性」はいまだ定まらず協議を続けているところ……と思っています。

以上長々と失礼致しました。よろしくお願いいたします。

152 :削除屋@cyan ★:03/04/13 04:11 ID:???
>hneta板さん
えと、とりあえず了解しました。
今後、それを考えてみていこうと思います。

ただ一つだけ。荒しに耐性が無いというのは、煽り者のIDで
一括削除というのは行き過ぎだと考えたからです。
609,614,616 等はスルーしていただきたい。

153 :”削除”依頼 ◆kYtAlEFUHQ :03/04/13 05:37 HOST:SKNfi-01p6-166.ppp11.odn.ad.jp
>>削除屋@cyan ★さん
「スレ住人の耐性が無い」は「私の耐性が無い」として、受け止めておきます。
削除依頼の出し方は「スレ住人」にはまったく関係ありませんから……

納得しつつもまた行き過ぎな削除依頼をする危険性もありますので、
私からの削除依頼は今後しないようにすると思います。恣意的なところが取れない限り。

他の方から、良識的な削除依頼が出ると思いますので
そちらのご処置・ご判断をよろしくお願いいたします。

今までありがとうございました。とても勉強になりました。

154 :名無しさん:03/04/13 05:55 HOST:p62bd6c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
削除依頼をするのは悪いことではないですよ
ガイドラインに沿っていれば問題無いですし
沿ってないと削除人の方が思えば処理はされないわけですし
恣意的な削除は問題ありますが

155 :ゆかりぼん:03/04/13 11:00 HOST:j081060.ppp.asahi-net.or.jp
毎度お騒がせのゆかりbonですが、
「削除ガイドラインに当てはまらない荒らし」ってのはやっぱ削除されないの?

156 :マジレスくん ◆tbKIDmbckg :03/04/13 12:46 HOST:U059238.ppp.dion.ne.jp
「削除ガイドラインに当てはまらない荒らし」
って、それは本当に荒らしなのか?
具体例ないとわからんがな。

157 :初心者:03/04/13 14:00 HOST:p-7136.satsuma.ne.jp
削除依頼に出されたスレッドを救う方法を教えてください。
さんざん既出かと思いますが、初心者なのでわかりません。
お願いします。

158 :.∵・(゚A`(○=('A` ) o:03/04/13 14:21 HOST:server.hobbystage.net
>157
依頼スレに直接、
「>>*** の依頼はhttp://〜〜で議論中」みたいにぶちこんだらいかがかしら。
よくそういうの見かけますよ。

(^O^)ノ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
時に>157のこういうのを整理「連絡&報告」でやるのは駄目なのだろうか。
http://***.3ch.net/test/read.cgi/saku/*********/***の依頼只今議論中ですよん、て。
で、終わったら「なんか出たよー」て。

159 :ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho :03/04/13 14:22 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp
>157さん
削除議論板の板のスレッド(無ければ立てる)で何故削除対象外なのかを板の事情に詳しくない第3者にも明確にわかるように簡潔に書いて、削除依頼スレにリンクを張って「>XXの依頼に異論あり」って書いておけば、多分主張は見てはもらえると思います。
# 感情じゃなく、理で書いてね。
それでも削除され、削除ガイドラインに照らし合わせた上で納得がいかなかったら、或いは議論板のスレッドで説明を求めて、削除した削除人さんを「連絡&報告スレ」で呼び出してください。
ただ、削除人さんには説明の義務は無いことだけ、理解しておいてください。


160 :( ゚Д゚)y─;;)´Д゙):03/04/13 14:28 HOST:server.hobbystage.net
>155
されないんじゃないですか。
「これは荒らしニダ」と決定されることで削除されるなら、
削除人's主観全開ですし。とてもパワフルですね。
荒らしのレスが消されるんじゃなくて、
ガイソ違反のレスが消されるわけですから。

161 :初心者:03/04/13 14:41 HOST:p-7136.satsuma.ne.jp
>>158>>159
わかりました。ありがとうございました。やってみます!

162 :名無しの良心:03/04/13 15:15 HOST:p84920a.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>155
age荒らし・保守荒らしみたいなものは、
削除しても意味が無いのでガイドラインには規定されてませんね。
削除しても意味が無いので削除はされないと思います。

163 :ゆかりぼん:03/04/13 17:25 HOST:j081060.ppp.asahi-net.or.jp
>>156
うん。とりあえず、ここで削除依頼を出してるスレッドなんだけど、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043813692/
削除から免れる程度のレスを乱立したスレッドでやり取りする。
誘導はちゃんとしてあるんですけどね。
圧縮前に巧みに保守レスを入れたり荒らしさんが大変そうなんで
そろそろ荒らし行為から開放してあげたいところです。
>>160
もう何年も荒らされてる訳ですし、そういうものの理解があってくれると嬉しいんですが。
キチンとそういう荒らしにも対応できるような削除ガイロダインがあれば良いんですけどね。
>>162
レスは無理・無駄として、スレッドのほうはどうでしょうかね。
保守荒らしに関しては書き込ませなくするという解決方法しかないんですかねぇ。

164 :ゆかりぼん:03/04/13 17:42 HOST:j081060.ppp.asahi-net.or.jp
あと、こういうのもあります。
これは削除対象なんだけど、シリーズ化してて削除しにくいらしい。

2chにある雑談スレについて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049086537/64

削除依頼を出したのはここ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043813692/294
その最新スレッド。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1048261907/ (普通っぽい雑談スレ・ほぼ固定が占領)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1048689415/ (板とは全く関係無く救いようの無い糞固定の雑談)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1049258624/ (削除人とその取り巻き・馴れ合い・sageスレ)

165 :名無しの良心:03/04/13 17:43 HOST:p849276.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>163
スレ処理に関してはガイドラインでの対応はできていますよ。
荒らし目的かどうかを削除人が客観的に判断し、少しでも判断に迷ったら残す事になります。
保守やage行為自体はガイドラインでは無理でしょうね。

166 :165:03/04/13 17:57 HOST:p849276.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
続きがあったか。
>>164
客観的に見て削除対象かどうか判断できないという事だと思いますが、
削除対象だという客観的な説明があれば↓でどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/985195507/l50
個人的には、↓は参加者を限定してるので固定ハンスレに見えますが、
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1048689415/l50
他は明らかな削除対象には見えませんね。

167 :名無散打:03/04/13 18:34 HOST:203.14.169.17
まあ、ここで聞くのもあれなんやけど、ちょい聞いてみたいんよね。

プロレスリングNOAH非公式掲示板PART217
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1050164411/

メル欄見える専用ブラウザでここの過去ログ見てもらうとわかると思うんやけど、
メール欄ageでの連投が無茶苦茶続いてるんよね。
んで、プロレス板の他のスレ見てると、メール欄ageでのカキコって、
それほど目立たんのよね。

これどうなんかね。一人のカキコじゃないかと思ったりするんやけど、
どう思う? こういう場合、一人かどうか確かめてもらう事ってできんのかな。
もし仮に想像が正しくて、一人でスレの半分くらいを書き込んでるとすると、
これ以上無い荒らし行為とちゃうんかと思うんやけどなぁ〜。
一人でアンチと肯定の2役やってて、いつまでたってもスレが安定せえへんし。

まあ、半分愚痴みたいなもんやから、ガイドライン云々言い出すんは勘弁な。

168 :名無散打:03/04/13 18:35 HOST:203.14.169.17
過去ログゆーんは、前スレ及びそれ以前のスレのことなー。
今のスレはそれほどでもないみたいやし。

169 :名無しの良心:03/04/13 23:58 HOST:p849294.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>167
>んで、プロレス板の他のスレ見てると、メール欄ageでのカキコって、
>それほど目立たんのよね。
目立ちますよ。

170 :名無散打:03/04/14 04:59 HOST:proxy311.docomo.ne.jp
なんかそーゆーんも含めて…もちろんageのカキコが全部そやゆーんやないけど、
同じ一人がかなりの量書き込んでそうな気がするんよ。
何かモノ凄い確信めいたもんがあるんやけどなぁ…
ま、所詮はうちの勘でしかないし。しゃーないわな。

まあ、暇な上級削除人の人がおったら、試しにリモホ見てくれるぐらいの事してくれんかなー、
ゆー、淡い期待込みのカキコやから、何か興味ある削除人さんがおったら、
親分さんやらに聞いてみてほしいわーw

んじゃね

171 :ゆかりぼん:03/04/14 12:01 HOST:j081060.ppp.asahi-net.or.jp
>>165-166
どうもですー。

172 :名無しさん@ピンキー:03/04/14 14:25 HOST:p109-dna06asahikawan.hokkaido.ocn.ne.jp
すみません、一つ質問よろしいですか?
「トマトは削除対象外」という言葉をよく目にするのですが、
例えば、>>1にトマト表示されたスレッドがスレ削除の対象になる場合、
そのスレッドの削除依頼は処理可能なんでしょうか?

173 :PCゲ板のとあるスレ住人:03/04/14 16:00 HOST:acngya007110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
質問です。
コテハンが複数のスレで他人(名無しですが)を煽ったり罵倒するような発言を繰り返していています
そのスレのタイトルの物の話<コテハンの発言+反応レス
のような状態になっています
また、そのコテハンは前々スレあたりからずっとそのような行為を繰り返しています。
このような場合は削除対象になるのでしょうか?
以前、削除以来を出したそうですが、削除はされなかったようで気になったので質問しました。

174 :消し消し ★:03/04/14 16:34 ID:???
>>172さん
トマトが理由で削除されることはないと思います。
ただし、そのスレッドが他の削除理由で削除されるなら別です。

以前、削除忍さんに「tomatoの宣伝を、宣伝として消しちゃダメですか?」
と質問したところ、宣伝としてなら消してもいいよ。とのことでした。
趣旨違いやLINKなど他の削除理由でも同じだと思います。
ですので、トマトが判断を左右するものでもないと私は認識しています。

リモホが出ました。という理由で削除されることはないでしょうが、
他に関しては、普通のレスと扱いはほとんど変わらないはずです。

>>173さん
4. 投稿目的による削除対象 レス・発言 
 議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 レス・発言 (略
あたりに引っかかってくるなら削除対象になるでしょうけど、

気になるのは、”反応レス”。とりあえず荒らしだと思われるなら全員で放置して下さい。
反応してるってことは、会話になってるってことですし、
あまり削除はされないと思います。

175 :172:03/04/14 19:03 HOST:p18-dna06asahikawan.hokkaido.ocn.ne.jp
>>174
消し消し ★さん、ご回答ありがとうございました。

176 :みなも:03/04/14 19:27 HOST:YahooBB219180164071.bbtec.net
このスレッドを発見する前に書き込みをしてしまいました
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048289996/
このスレッドの【みなも】のレスはここへ書くべきでした
申し訳ありません、もし宜しければ御一考お願い致します。

177 :PCゲ板のとあるスレ住人:03/04/14 19:37 HOST:acngya007110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
レスサンクスです。
反応レス等あると削除しにくいのですね。
私自信は反応はしないのですが、どうも反応してしまう人が数人いるようです。
反応する人以外は完全に無視の状態でなんとかやっているのですが・・・
解決にはなりませんが、透明あぼーんなどで対処します。

178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 : :03/04/14 22:06 HOST:eAc1Ahy004.tky.mesh.ad.jp
ん?

180 :ヒマ人:03/04/15 20:52 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
質問です。
未成年犯罪者の住所や電話番号等で、web上で晒されているものは
削除対象なのでしょうか?

181 :プロ野球板住人:03/04/15 22:33 HOST:fe073231.fl.FreeBit.NE.JP
プロ野球板の広島本スレのスレストの件につきまして、
当該者(スレストなさったかた)の見解をお願いします。

182 : :03/04/15 23:21 HOST:eAc1Ahx188.tky.mesh.ad.jp
>180
マトモな情報ソースとなりうるサイトで既に実名で書かれていたりすれば削除対象外かと。
…電話番号は普通に削除依頼が可能だと思う。

183 :名無しの良心:03/04/15 23:26 HOST:p84922d.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>181
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

184 :名無しの良心:03/04/15 23:27 HOST:p84922d.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
「必ず以下の事項が必須です」

あ、重複表現だ。

185 :鐘子さんスレ ◆MKmhknyWSs :03/04/16 01:05 HOST:M008078.ppp.dion.ne.jp
おたく板の削除について質問があります。
『♪♪♪関鐘子さんのファンの方へ(その3)♪♪♪』が削除されました。納得いきません。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1048836738/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027264162/459-462

なぜなら
削除依頼を出した人物の削除理由は『板違い・固定ハンの占有』ですが『削除屋@マシュマー ★』氏は『板違いではないと思いますが…』『固定ハンの占有状態と見るかは微妙』という理由で保留したのに、
なぜ『削除屋X ★』氏は『漫画サロン板向け』となるのでしょうか?『漫画サロン板』は固定ハンが占有してもイイ板なんですか?
もし『削除屋@マシュマー ★』氏の判断が間違いならおたく板にある大半のスレッド『漫画・アニメ関連』『妹に萌え』は板違いのため削除されるのですか?

『おたく板住人』・・・・・・『板違い・固定ハンの占有』で削除を依頼
削除屋@マシュマー ★氏・・・『板違いではない』『固定ハンの占有状態かは微妙』で保留
削除屋X ★・・・・・・・・・『漫画サロン板向けかと・・・ゴミ箱へ。』

削除人の方の削除理由が矛盾しています。説明して頂きたいとおもいます。

186 : :03/04/16 01:10 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>180 
犯罪者の削除条件は 「新聞報道が無ければ削除」。
未成年犯罪者の住所や電話番号などが、新聞で報道されることは(まず)無いから、
(ほとんど)全てが削除対象であると理解すべしかと。

>>182は間違い。
つーか「まともな情報ソースとなりうるサイト」って何よ?

187 :ヒマ人:03/04/16 01:38 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
>>182さん,>>186さん
レスありがとうございます。
某サイトに載っている(晒されている)、未成年犯罪者に関わりがあると
思われる住所、電話番号等のコピペが削除されたりされなかったりするので
質問してみた次第であります。
実例
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1049137270/184

188 :削除屋@マシュマー ★:03/04/16 02:01 ID:???
>>185 鐘子さんスレ ◆MKmhknyWSsさん
お疲れ様です、それでは私の判断理由を述べさせていただきます。

まず、「板違いではないと思いますが」についてですが、おたく板は「カテゴリ雑談」カテに属する雑談系板なので
他と比べて板違いの基準が緩くなっています。なので雑談板としての許容範囲に入るのではないかと判断して
「板違いではないと思いますが」と発言したわけです。
雑談系は許容範囲が広い板なので「漫画・アニメ関連」や「妹関連」のスレッドは明らかに趣旨が重複したり、
過度なエロスレだったりなど、他の削除要件に抵触しない限りは処理されることは無いと考えます。

ごみ箱に格納されている当該スレッドを読み直してみますと1つの作品のキャラクターについて集中的かつ専門的に
語られており、おたく板での許容範囲とは判断しましたがどちらかといえば漫画サロン板向けの内容であったと思います。

固定ハン占有についてですが、削除ガイドラインの3で規定されているように特別なことが無い限りは
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー板・なんでもあり板以外では原則として全て禁止です。
よって漫画サロン板でも固定ハン占有スレは原則削除または移動対象です。

「固定ハン占有状態と見るかは微妙」という理由で保留したのは、おたく板は固定ハンの比率が他の板よりも
高めで、スレッド全体のレスに対する固定ハンのレスの比率が高くなりがちということで当該スレッドを
固定ハンの占有状態とみなすべきか判断がつかなかったからです。


あと、こういった削除議論の件は削除整理板の連絡スレッドにて呼び出していただいた方がが早く返答できるかと思います。
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50

189 : :03/04/16 02:01 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>187
その実例なら、電番削除依頼に出しておいで。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049775037/l10

> 削除されたりされなかったりするので
完全な(伏字が無いか、あるいは伏字率の少ない)電番だったら、
↑のスレへ行けば、却下されることはまず無いと思うけど?


190 :鐘子さんスレ ◆MKmhknyWSs :03/04/16 02:14 HOST:M008078.ppp.dion.ne.jp
>>188 削除屋@マシュマー ★ さん、回答ありがとうございます。
『ヒゲオヤジA』の専門的な解説はネタと捉えて頂きたかったのですが・・・
あとは『☆ 連絡&報告 ☆』を利用させて頂きます。


191 :ヒマ人:03/04/16 02:16 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
>>189さん
実は既に出したんです・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049775037/210-211

192 :削除屋@マシュマー ★:03/04/16 02:25 ID:???
>>190 鐘子さんスレ ◆MKmhknyWSsさん
>あとは『☆ 連絡&報告 ☆』を利用させて頂きます。
そこは「http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/185に対してマシュマーの見解を聞きたい」
のような感じで呼び出しをするところですから削除議論はこのスレかおたく板の削除議論スレを
新たに立ててやるかで向こうに移動することはしなくていいです。

193 :鐘子さんスレ ◆MKmhknyWSs :03/04/16 03:03 HOST:M008078.ppp.dion.ne.jp
>>192
わかりました。説明ありがとうございます。

194 : :03/04/16 05:29 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>191
あー、それか。。。。
こういう形で貼られてるものは、削除されない「こともある」。

消さない理由は、「削除とコピペがいたちごっこになって、
収拾つかなくなる可能性があるから」らしい。

決して「削除対象外」なのではなくて、
「削除対象だけど、消さない」という例かと。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049775037/212の発言もあるし、
今から、誰かが消すかも知れないんで、様子見しては。

195 :鐘子さんスレ ◆MKmhknyWSs :03/04/16 07:15 HOST:L046131.ppp.dion.ne.jp
>>185の質問について補足します。
『関鐘子さんのファンの方へ(その3)』スレが漫画サロン板向けであるのは承知しています。
漫画のキャラを対象にしているのですから。
ですが、おたく板から削除される内容とも思えません。
雑談の中から専門的な内容が出て来てはいけないのですか?
また、『集中的かつ専門的』な内容は何%出て来たら削除という基準があるのですか?

196 : :03/04/16 07:36 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>195
そこまで微妙な話を続けるなら、おたく板の削除議論スレッドを新たに立てて、
ここのレスも持っていって続けた方が良いんじゃないですかね?
ログも散逸しないし。

197 : :03/04/16 09:19 HOST:eAc1Ahx213.tky.mesh.ad.jp
「何%」って(;´д`)

198 : :03/04/16 09:47 HOST:zaq3d7d7beb.zaq.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1048772103/

199 :ヒマ人:03/04/16 15:40 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
>>194さん
なるほど、分かりました。ありがとうございます。

200 :名無しの妙心:03/04/16 20:39 HOST:ntkgwa006010.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ふむふむ。

201 : :03/04/17 13:11 HOST:O108252.ppp.dion.ne.jp
山崎渉ってどうにかならんですか?

202 :名無し:03/04/17 14:52 HOST:ntchba013180.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
human鯖の圧縮についてですけど、
最終書き込み時刻でソートされるのは変わってないですよね?

203 :.∵・(゚A`(○=('A` ) o:03/04/17 17:07 HOST:server.hobbystage.net
>202
ソートされないようになってます(並び変化無し)。
自動圧縮さんと自動復帰さんのワルツですからね。
おしとやかさが自慢でございますのよ。うふ。

圧縮後に並びが変わってたら誰ぞ人間が通常復帰したということで、了。

204 :エリア限定もの:03/04/17 17:45 HOST:pdd1d5e.osakac00.ap.so-net.ne.jp
▼削除ガイドライン4.の「地域地方関係」について削除屋三太郎 ★ さまへの質問です。
 ------------------------------------------------------------------
  [B級グルメ板]早稲田周辺のBグルを語ってください!! 【2】
   http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1050238784/l50
 ------------------------------------------------------------------
   1 名前:三品@偽せ者 投稿日:03/04/13 21:59
        早稲田界隈(馬場も含む)のBグルを語ろう!!

          元スレ(早稲田の三品)
           ↓  ↓  ↓  ↓
        http://food.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1020954910/

        前スレ http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1025105518/

        ご入学おめでと〜ございまし
 ------------------------------------------------------------------
 について、削除ガイドライン4.の「地域地方関係」に該当するものとして削除orスレストを
 お願いしたところ、却下されました。http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029550191/179-180

 スレが対象としているのは新宿区早稲田通りのごく限られたエリア(徒歩20分程度)であり、
 また、B級グルメ板において「(PC自作板における秋葉原のような)ことさら重要な地域」であるとも
 思えないのですが、
 > 「(市区町村か)それ以下の範囲でしか成り立たない」とは思えません
 と判断された理由についてご教示願えますでしょうか。

205 :削除屋三太郎 ★:03/04/17 18:12 ID:???
>>204
削除ガイドライン4の、市区町村云々と言うのは、
例えば私の住んでいる○○県○○市○○町でスレを立てる、といった、
話題の広まりようのないエリアのスレッドが乱立したりするのを防ぐ意味と考えています。

別に地域ネタを推奨したり、有名な場所を贔屓するわけではありませんが、
ある程度全国的に有名なブロック、
つまり多くの人たちの間で共通の話題として成り立ちうるエリアについては、
それが乱立したりするのでなければ、あまり厳格に解釈・適用する必要性を感じませんでした。

依頼スレでの「成り立たないとは思えない」は、
そういう意味で書きました。やや言葉足らずだった点は申し訳ないです。

206 :エリア限定もの:03/04/17 19:22 HOST:pdd1d5e.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>205
御回答ありがとうございます。

よろしければもう一点。これは早大卒業生で昨年まで早稲田町に暮らしていた私には
客観的に判断することが出来ないので、あえてお伺いするのですが、

>ある程度全国的に有名なブロック、
>つまり多くの人たちの間で共通の話題として成り立ちうるエリアについては、

の部分ですが、これは2ちゃんねる内においては
 「板の趣旨に関連して」ある程度全国的に有名なブロック
 「板に集まる」多くの人たちの間で共通の話題として成り立ちうるエリアついては、
と解釈すべきものだと思うのですが、
 「B級グルメにおける高田馬場〜早稲田周辺」
は、このような解釈をとった場合でもその条件に合致するとお考えでしょうか。
依頼が「保留」ではなく、即「却下」とされるくらい共通の認識があるということでしょうか。

# 一般的にもそのような(早稲田=B級グルメ街という)認識があるんでしょうか?
 よろしければ他の方もご意見ください。
# 質問を投げっ放なしで申し訳ありませんが、明朝までレス出来ません。すみません。

207 :どうして?:03/04/17 20:26 HOST:E218222194001.ec-userreverse.dion.ne.jp
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1032626950/244
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1032626950/297
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1049788467/15
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1049788467/16

上記の244を中心としたレスの削除を依頼しました。
当初、個人三種に私は該当すると思い、誹謗中傷、個人名/所属、私生活情報全てに該当する
と思っていましたが、私は2類に属するとの事でした。再度ガイドラインを読みましたが、
“外部から確認のできない・責任や事象に無関係な情報”だと思いますし、“板の趣旨に則した
公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等”も含まれていないと思います。
そもそもアナリストという仕事は顧客から直接オーダーを取ることはないです。
もちろん顧客と関係は重要ですが、そのために…といった話は、もちろん事実ではありません。
それが仕事内容でもありません。
そもそもこの244を書いたと人の他の書き込みを読んでいたら、当時つきあっていた彼氏っぽかったんです。
彼は他のスレッドで、分かる人には分かる言い方で自分の正体をばらしていました。そこに出されていた
書き込みのいくつかを見ていたら、なんと私の悪口を書き込みをしていた244(+同じ名前で書き込みをしていたレス)
の日付と時間帯が近かったんです。それで彼が犯人だと思い297を書きました。
そしたら削除人の方に“自分で書き込んだものの責任は、ご自分で現実世界で取ってください。”と言われました。
244を書き込みした者が彼ではないかもしれないですし、もし社内に女性のアナリストがたくさんいれば、
自分だなんて思いませんでしたし気になりません。でも女性は二人しかいない、しかももう一人の方は兼
アシスタントでやってる人です。
株の仕事でこのサイトをチェックしてる人も多く、社内でも何人かからこのことについて報告されました。
こんな誤解の招くような事を書いてもらうと、今後の仕事に影響しかねないんです。すごく困っています。
しかも会社からはProxyの規制で、このサイトに書き込めるのが夜の限定的な時間だけだし...
どうしたらいいんでしょう?





208 : :03/04/17 20:55 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>どうしたらいいんでしょう?
 キニシナイ。


209 :削除屋三太郎 ★:03/04/17 21:09 ID:???
>>206さんへ
少し議論になりそうなので、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042979079/l50
に回答しておきました。
よろしければ、以降は上記スレでお願いできればと思います。

210 :奥さん、名無しです:03/04/18 11:36 HOST:h169.p464.iij4u.or.jp
>>207さん
244を放置していれば、(多少の期間は噂にはなったかも知れませんが)そのうち忘れられる程度の話だったのではないでしょうか。
2chに書き込む前に、元彼に直接連絡を取って真偽を確認すべきだったと思います。
297 を書き込んだ事により、誰の話なのかを判り易く広めてしまったのはあなた自身なのでは?

と、微妙に説教をたれてしまい申し訳ないですが、どうすればいいのか、というのは
>>208さんと同じく「気にしない」事だと思います。

あなたが騒げば騒ぐ程、傷口が広がると思うのですが・・・

211 :エリア限定もの:03/04/18 12:06 HOST:pdd1d5e.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>209
了解しました。

212 : :03/04/19 00:06 HOST:eAc1Ahx213.tky.mesh.ad.jp
「転んでも泣かない」

213 :確かに...:03/04/19 01:30 HOST:E218222194001.ec-userreverse.dion.ne.jp
>>210
どうもありがとうございます。
今までで一番理解できる回答でした。
初心者の私が書くところではないようですね。
あまりの怒りに書いてしまいましたが、おっしゃる通り自分で傷を
広げてるみたいです。削除依頼を出しても誰かが見つけ出して
コピペしたり掘り起こされたり、叩かれるだけのようなので。
サイトの恐さを実感しました。彼にも批判したらやり返されている
だけなので気にしないことにします。ありがとうございます。

214 :削除屋X ★:03/04/19 08:59 ID:???
鐘子さんスレ ◆MKmhknyWSs さん、レス遅れて申し訳ありません。
当該スレッドですが、おたく板で語るものとしては
スレタイからもわかるように対象がきわめて限定されていて、かつスレ参加者が固定されていましたので
ゴミ箱へ移動させていただきました。
板違いの基準が多少ゆるめに解釈できるカテゴリの板でも、
当該スレッドのようなものを許容してしまいますと
おたく板が各ジャンルのコアなファンの避難所になりかねませんので・・・

215 :晶恵:03/04/20 18:07 HOST:y168115.ppp.dion.ne.jp
コテハン叩き目的のスレの削除依頼は
そのスレにより行われようとしている叩きや中傷を止めるために
なされているものですよね?
削除人さんの処理が何日もなされないでいる間に、
立てた人がどんどん好きなように叩き調子付いて
やっていることがエスカレートしている例を今見ていて
削除の遅れについて疑問を持っているところです。
レス削除の依頼はその日か翌日中に処理されることが多いようですが。

216 :三毛削 ★:03/04/20 18:37 ID:???
>>215 晶恵たん
>コテハン叩き目的のスレの削除依頼は
>そのスレにより行われようとしている叩きや中傷を止めるために
>なされているものですよね?

ちがうにゃ〜、
消したってまた書かれたら一緒じゃん、
単に掲示板の利便性向上のために消してるだけだと思うよ?

固定ハン関連については、管理人が嫌いだから削除対象、というウワサもありますが、

板上の人間関係のトラブルに関してはアタシらは基本的に不干渉だと思いますにゃ、
アタシ的には、人間関係のトラブルは自己解決してほしいにゃあと思うわけですし、
自分で解決できない人は参加する前にすこし考えてほしいにゃとも思うわけです、

んでわ、

217 :名無しさんの声:03/04/21 05:45 HOST:y149229.ppp.dion.ne.jp
>215
コテハンやめればいいんじゃねぇ?



218 : :03/04/22 11:28 HOST:nttkyo062145.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
 どーでもいいけど、削除ガイドラインを訂正しなよ。
 個人を一「群」、二「類」、三「種」に分類しているなんて
ヴァカ丸出しじゃん。


219 : :03/04/22 16:43 HOST:fe073233.fl.FreeBit.NE.JP
>>218
馬鹿は貴方だと思われ。

なぜそういうわけかたにしたかは運営系の板を読めばおのずとわかるはず。


220 :とんぺい:03/04/22 20:54 HOST:YahooBB218121182063.bbtec.net
大阪のラーメンスレを建てた者です。
なんで削除されたのか分かりません。
大阪のラーメンスレは他にも何個かあるし。
逆に書き込んで他の掲示板に誘導してきた奴のスレの方を削除してくれよ。
2ch内容を見てから削除しないのですか?

221 : :03/04/22 21:00 HOST:fe073090.fl.FreeBit.NE.JP
>>220
>大阪のラーメンスレは他にも何個かあるし。
重複じゃねえか。
立派な削除対象だが。


222 :とんぺい:03/04/22 21:04 HOST:YahooBB218121182063.bbtec.net
>>221
俺のは色んな情報交換がしたくて建てたのさ。
じゃあ他のは何で削除の対象にならないんだ?


223 :名無しの良心 :03/04/22 21:12 HOST:tkym210153125175.gemini.broba.cc
削除対象だと思ったなら削除依頼。

> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>  削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

224 :とんぺい:03/04/22 21:19 HOST:YahooBB218121182063.bbtec.net
俺はすべてのスレがスレの名前に沿った書き込みされてないと思うんだけどな。
そういう意味ではそのスレはもう削除対象になってもいいんじゃないかな。
俺のスレはまだ30位で削除されてしまったんだから。
内容とかうんぬんの問題の前の問題でしょ。
そんなのよりアホが誘導とかいかにも喧嘩腰で重複だ書いてくるやつ
の方が荒らし行為だと思うけど。忠告ではないだろ。


225 :削除麦酒 ★:03/04/22 22:02 ID:???
>>224
大阪のラーメンスレッドは既に既存のスレッドがありましたので、
重複スレッドとして処理しました。

222で書いてある、「色んな情報交換」についても既存の大阪スレッドで
行えば良いかと思います。

以下は、
ラーメン板にある浜松ネタについて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042989371/
にてお願いします。

ラーメン板の削除議論スレはここしか無いので…。

226 : :03/04/22 22:04 HOST:EATcf-137p179.ppp15.odn.ne.jp
>>224
>内容とかうんぬんの問題の前の問題でしょ。
ご自分でわかっていらっしゃるようですね。
既に機能している同種のスレがあるのに同じスレを立てたら後から立てた方が
重複として削除されるのは当然のことですが。。。

内容がどうこう以前に自動的に重複ですよ。
同時に複数立ててしまって結果的に重複したのであれば内容で削除する方を決めるのもアリでしょうけれども。



227 ::03/04/23 00:19 HOST:ppp0146.va-hrs.hdd.co.jp
スレッド削除依頼の件数が多い

依頼処理に手間がかかるため、敬遠気味になる

処理が滞り、糞スレが増える

スレッド削除依頼が増える

こんな悪循環に陥るって事ないですか?

228 :名無しの妙心:03/04/23 00:36 HOST:ns.alpha-pro.co.jp
>>227
わかりやすく細かいまとめがしてあれば、依頼の数そのものは
それほど問題にはなりません・・・と言い切れないのが悲しいところ(汗
数そのものよりも、判断のつきにくいスレ(雑談系での微妙な板違いなど)の数が多い場合の方が、
削除処理が滞りがちになる原因になったりします。
適切な削除依頼理由を適用するようしませふ。

229 ::03/04/23 00:49 HOST:ppp0146.va-hrs.hdd.co.jp
>>228
一人で全て依頼するなら問題ないんですが、いろんな人が依頼するんで。
依頼件数が多ければ、判断の付きにくい依頼も当然含まれてくるわけで。

削除方法の啓蒙しかないんですかね。

230 :名無しの妙心:03/04/23 00:51 HOST:ns.alpha-pro.co.jp
んですな。
適切な依頼方法の周知と、わかりやすいまとめを適宜行なうこと。
現状で(おそらく将来的にも)削除依頼の制限がされない以上、これしかないかと。

まあ最近は数も増えてきたんで、放置される前に処理される事も多いですから、
そんなに心配せずとも・・・放置されっぱなしな板の時はご愁傷様ですが。

231 :とんぺい:03/04/23 08:52 HOST:YahooBB218121182063.bbtec.net
>>225
浜松?意味分かりませんな。アホですか?
重複スレについては納得したけどね。
でも管理者は既存のスレの荒れ模様を整理する方が重要だと思うけどね。
少しここの管理人では難しいのかな?

232 : ◆7JXFoe6d/k :03/04/23 09:05 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
>231
ラーメン板の削除議論スレがあるんだからそこに移ってくれって意味合いだと思われ
ここはあくまで質問・雑談とスレの立ってない板の削除議論等に使うものだし

233 :名無しさんの助言:03/04/23 22:17 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>231
>>225を良く読みましたか?最後の行に

>ラーメン板の削除議論スレはここしか無いので…。

と書かれていますが、これは「こんなスレタイではあるが、ラーメン板の削除議論スレは
このスレだから、議論の必要があるならそこで」という意味ではないかと。

正直、他人をアホ呼ばわりする前に、自分のことを省みた方が良いかと。

234 :削除麦酒 ★:03/04/23 22:23 ID:???
>>232-233
その通りの意味です。
言葉足らずで申し訳ありません。

235 : :03/04/23 22:32 HOST:client-cache9.wa.iinet.net.au
>>231
ここの管理人では難しい?意味分かりませんな。アホですか?
何が言いたいのかってのはわかったけどね。
でもひろゆきにこの場を使わせてもらってるって意識が無い方が問題だと思うけどね。
少し我侭な自己厨には難しいのかな?



荒れるのが嫌な人たちは、自分達で場所を作ればいいだけのことだと思われ。
何もかもおんぶに抱っこな甘えんぼのわがままさんは、2ちゃんを去れ!
てめえは(もちろん俺も含めてだ)間借り人だって事を忘れんな。

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :心得をよく読みましょう:03/04/25 05:32 HOST:IP1A0029.oky.mesh.ad.jp
質問です

特定の固定に対してひたすら「死ね」などと書き込む人がいるんですが
こういう場合はどうするのがいいのでしょうか?
ラウンジの雑談スレなのですが削除依頼は必要ないので
荒らし報告になりますか?

238 :名無しさんの助言:03/04/25 08:17 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
削除に関する質問ではないようですが・・・

まあ、簡単に答えておきますと、やはり「ひたすら無視する」のが一番かと。
そういうのは反応すれば喜ぶだけです。

239 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/04/25 17:27 HOST:61.127.211.202
この人中身も見ないでスレ消したよ

そして文句あるならもう1個立てろって・・・・

もう無理だってわかってるくせにだよ

読んでたらここに書き込んで

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051010628/

200 :削除屋@そら ★ :03/04/25 03:01 ID:???


240 :心得をよく読みましょう:03/04/25 19:47 HOST:IP1A0489.oky.mesh.ad.jp
>>238
批判要望に書き込んだつもりがここになってしまいました
助言ありがとうございます

241 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 20:51 HOST:ppp0133.va-tkm.hdd.co.jp
スレ移行時の重複問題について質問させてください。

板のローカルルールに
●「1作家1スレッド、1レーベル1スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
とあります。

旧スレにおいてスレ立て相談中
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/949028052/959-
悪意もしくは悪意ある冗談を含むスレ立てがなされ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050684210/1
これを不服とした住人が重複スレを建て直し
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050773785/1
後発スレに削除依頼が出されました。

「スレ内同意に達する前に挑発的なスレを故意に立てる行為」
「多少の不服を理由に同内容の重複スレを立て直す行為」
を同時に牽制する方法として

A:両スレとも保存
B:後発スレ削除
C:先発スレ削除
D:両スレ削除し、新しくスレを建てる
のそれぞれの選択支において

1:可能かどうか
2:これまでの例から見て望ましい選択支は
3:板内で相談すべきか削除人に一任すべきか
について教えていただけませんでしょうか。

242 :J:03/04/25 20:53 HOST:218-216-73-126.cust.bit-drive.ne.jp
重複スレの削除について質問
重複スレ立てた人物が自分のスレを守るために
本スレを妨害したり自治のコテハンを攻撃したり自治が出した削除依頼も
攻撃目的でコピペで晒して、削除ガイドラインやローカルルールまで
自分で好きに解釈して暴れっぱなしです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/76
違反スレを立てるというある意味荒らし宣言もあって
自治サイドが過剰反応してるのも問題です

削除屋さんもこりゃ様子見なのかなと思うのですが、
重複で荒らし目的でもレスが付いたらそのスレが保留では
荒らしを追認することになってしまわないかとちょっと心配なのですが・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/80


243 :名無しの良心 :03/04/25 21:24 HOST:tkym210153122183.gemini.broba.cc
>>239
削除依頼板の連絡&報告スレで呼び出しかけれ。

>>241
テンプレごときでいちいちスレを立て直すなという話になって何の解決もしないので、
何もなかったことにしてそのまま両方使い続ける。
そのうちどっちか落ちる。

244 : :03/04/25 23:00 HOST:ns2.bankoi.net
まあ、どんだけ挑発スレ(?)の方を放置できるか、だと思われ。


245 :削除屋@そら ★:03/04/25 23:14 ID:???
>>239 高句麗さん
批判要望板はチョット、、ご希望に添えなくてごめんなさい。
こちらで説明させていただきますね。

どの依頼でも中身をぜんぶ読んだ上で判断してます。
削除理由は、「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」と、
しりとり板のローカルルール違反です。
>1にルールが書いてなくタイトルからもルールが判断できないものは削除対象になります。

いくらしりとりが成立してても、ガイドラインなどに
違反している場合は削除対象になります。ご了承ください。
日記しりとりスレをしりとり板で楽しまれたいのなら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027225806/200
でお願いします。

246 :削除屋@そら ★:03/04/25 23:15 ID:???
それと、、
お呼び出しも、あんなに派手にしていただかなくても
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50
で一言連絡くださればお伺いしますので
次の機会がありましたら上記スレをぜひぜひご利用ください。
常時2ちゃんねるにいるというわけでもありませんので、
多少の回答の遅れなどはご容赦いただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。


247 :名無しの良心:03/04/26 01:12 HOST:p84920b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>241-242
荒らしが複数いたり自作自演したりして重複スレを維持する場合は、
削除で解決するのは難しいと思います。
今のガイドラインではスレ移行時の荒らしが定義されてませんから。
スレ内で議論して自分達で定義しておくしかないと思います。

248 :241:03/04/26 02:11 HOST:ppp0116.va-tkm.hdd.co.jp
>>243-244,>>247
回答ありがとうございました。
どうするかが適にせよ現状では削除は難しい、ということでしょうか。
回答は
復活☆ライトノベル板公民館
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030352384/
に持ち帰ります。
もし対応していただける削除人がいらっしゃいましたら
こちらのスレッドも参照して総合的に判断していただけると
ありがたいです。

249 :ヒマ人 ◆aN39GSC4hw :03/04/26 02:37 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
これらのスレの1あぼーんについて解説をお願いしたいのですが・・・
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1050708308/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1050935581/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028401585/73-76

250 : :03/04/26 06:56 HOST:PALM-E1.red.retevision.es
>>249
管理人裁定の説明を求める、と?

251 :太田別尊 ◆3uIQO01mdA :03/04/26 10:39 HOST:p20167-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>>249-250
そう言や、以下は同じ対象人物の同じような件なのに、事実上却下ですな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029304710/42-45
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/21-26
一群対象者本人或いはその直接の代理人からの要請ではないから、ということらしい。


252 :ヒマ人 ◆aN39GSC4hw :03/04/26 10:44 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
>>250
そうです。
どういう理由で1があぼーんされたのか、これからどうするべきかが
よく分からないのですから。

253 :名無しさん:03/04/26 12:17 HOST:p4200-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象が1に書かれていたけどそのあと議論が続いていたから
スレを削除せずに1をあぼーんしたんじゃない?
このまま放っておけばいいよ。

254 :ヒマ人 ◆aN39GSC4hw :03/04/26 13:23 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
>>253
1のテンプレは昔から使ってたような・・・
実名が書いてあったのがまずかったのか、それとも依頼にあったように
犯人の情報を公益性と関係無く私怨のために集めるスレッドという判断が
下ったのか、よく分からないのです。
これからっていうのは次スレとかです。1に同じテンプレがあった場合、
同様の削除等がありえるのか、とか、スレッドの方向性はいいのかとか。
あと>>251で挙げられてるのも気になるところです。

255 : :03/04/26 14:13 HOST:cache1.swoca.net
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/

何ヶ月削除しないで、放置してるの?

256 :名無しの妙心:03/04/26 14:29 HOST:ns2.bankoi.net
そうやって催促し続ける限り、いつまでも。

257 :名無しの良心 :03/04/27 20:03 HOST:tkym210153122183.gemini.broba.cc
またアイドル画像板か。

258 :ぴこちゃん:03/04/28 00:53 HOST:IP1E0171.aic.mesh.ad.jp
>>255
お前のような奴がいるから削除人は来ない

259 :PCゲーム板住人:03/04/28 01:54 HOST:AOBfa-01p1-17.ppp11.odn.ad.jp
>>削除屋@cyan ★ さん
削除ありがとうございました。

260 :PCゲーム板住人:03/04/28 01:55 HOST:AOBfa-01p1-17.ppp11.odn.ad.jp
すみませんスレッド間違えました・・・ヨヨヨ・゚・(ノД`)・゚・

261 :呼び出し人:03/04/28 11:41 HOST:p6fbf9b.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
各板から有名固定を呼んでくるスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051496845/

来てください。

262 : ◆Footto2DCc :03/04/28 20:25 HOST:p1007-ipfx01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
実況板の実況行為についてお聞きしたい。

スポーツchでは、サッカーや高校野球やプロ野球の実況は禁止なのか。
それとも許可されているのか。

サッカーの実況OKなら、国内サッカーの掲示板から誘導貼りたいんだが。
禁止なら書かずに、以前の避難所と2ch外の実況専用掲示板に誘導貼る。

実況せんかいゴルァ!@スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/

ローカルルール
また、サッカー、プロ野球、 高校野球には独自で実況板があります。
各試合・各球団毎の応援実況などはそちらでお願いします。




http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025384783/199-n

263 : :03/04/28 20:27 HOST:eAc1Ahx095.tky.mesh.ad.jp
>262
批判要望で訊いたほうが良いような…

264 : :03/04/28 23:16 HOST:p0481-ip07osakakita.osaka.ocn.ne.jp
削除されない理由って削除人さんに聞いちゃいけないものなのですか?
削除報告も無く削除されるスレ・されないスレがあり判断基準がわからないのですが。

265 : :03/04/28 23:20 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
 トップにこうかいてあります。

266 : :03/04/28 23:40 HOST:p0263-ip07osakakita.osaka.ocn.ne.jp
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
でも、これ↑って削除しないことの議論はしちゃいけないけど
しない事の理由を聞いちゃいけないって意味じゃないでしょ?
今までの削除人さんは削除処理した後、その報告してくれて
保留中のものは保留(他の削除人さんの判断待ちとか)削除しましたとか書いてあったけど、
今、自分の使ってる板の削除人さん(誰かもわからないけど)は何のレスも残さず、
いつの間にか来て削除したスレ・削除しなかったスレも一見わからないうちに去って行くから
何が起こったのかわからない状態。
明らかに削除対象だと思うし、依頼に落ち度が無いと思うものを
スルーして無レスだと困るんですけど。

267 :それは:03/04/29 00:35 HOST:EATcf-356p63.ppp15.odn.ne.jp
削除されたらめっけもん、てなぐらいに考えといたほうがいいのでは?

268 : :03/04/29 02:03 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
削除報告は義務じゃないので・・・あったほがまあわかりやすいのはたしかですが。

269 :入り口分からず:03/04/29 02:30 HOST:fcvpx.fcv.ne.jp
すみません。建設板の削除スレを見たいのですが
URLを教えていただけませんか?

270 :これ?:03/04/29 02:35 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
build:建設・住宅業界[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/
build:建設・住宅業界[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029798076/


271 :269:03/04/29 02:37 HOST:fcvpx.fcv.ne.jp
>>270さま
素早い回答ありがとうございます。
心から感謝!!

272 :269:03/04/29 11:04 HOST:fcvpx.fcv.ne.jp
申し訳ありません。
削除要請板にある建設・住宅業界削除スレの方も
出きれば教えていただきたいのですが・・本当にすみません。

273 :名無しの良心:03/04/29 11:31 HOST:HDOfa-03p3-179.ppp11.odn.ad.jp
>>272
ここから検索して探してください。

274 :名無しの良心:03/04/29 11:31 HOST:HDOfa-03p3-179.ppp11.odn.ad.jp
URL貼り忘れたウツダシノウ
http://qb.2ch.net/saku2ch/subback.html

275 :269/272:03/04/29 11:38 HOST:fcvpx.fcv.ne.jp
>>274
ありがとうございました。感謝!!感謝!!


276 :質問です?:03/04/29 12:45 HOST:o187228.ap.plala.or.jp
削除要請板にいるぴこちゃんて誰ですか?
指示に従うべき人なのでしょうか?


277 :復帰車 ★:03/04/29 12:56 ID:???
>>276
HNなんて誰でも自由に使えます。

名前に捉らわれすぎずに、
書いてある"内容"を冷静に判断して、
行動していただければ良いかと思います。


278 :名無しの良心:03/04/29 12:59 HOST:f9-pc194.cty-net.ne.jp
一説では

必殺名無し少女=復帰パトラ子=ぴこちゃん=削除みなも

とも言われてる。真偽不明。

従いたければ従えばいいし、そうでなければ放置すればいい。

削除みなも ★
デビュー:03/03/08
テリトリー:
ランク:初級
スキル:あぼーん
備考:
03/03/14
復帰屋転向組8期生、元復帰パトラ子 ★。

最終チェック日:03/03/14
http://meikan.39.kg/

279 :ぴこちゃん:03/04/29 13:01 HOST:IP1E0363.aic.mesh.ad.jp
>>278
正解。無給で働いています。

280 : :03/04/29 13:19 HOST:ZB141034.ppp.dion.ne.jp
>>279 ぴこちゃんさん
いつもお疲れ様です。

281 : :03/04/29 13:45 HOST:PALM-E1.red.retevision.es
>>279
最近暴走気味だけど依頼スレ上では抑えてくれ。頼むから。
誘導後に噛み付く奴に捨て台詞吐くのも止めてくれ。頼むから。
あれじゃ荒らしを煽ることにしかならん。


282 :佐藤:03/04/29 21:06 HOST:192.net061211190.t-com.ne.jp
html化されていない過去ログのレス番号などを削除スレに
提示しなければならないんですが
私はクレジットカードを持っていない為2ちゃんねるビューアは
使えません。なのでもなじらをダウンロードしたのですが過去ログの
見かたが分からず(通常ブラウザだと人大杉と表示されるスレッドなどは見れました)
PC初心者板の方に聞いても分からず
「現在読めないDet落ちスレッドのミラーサイトを作ります」
という方スレッドにミラーサイト作成をお願いしています
削除依頼にコピペの元のソースのスレッドURLを貼り付ける時
過去ログ倉庫に行く前のスレにミラーサイトで見たレス番号を
付けたURLでも大丈夫なんでしょうか…?
それともミラーサイトで見たスレッドのタイトル・レス番号・
投稿時間・発言などをコピペして提示すればよろしいのでしょうか?








283 :伊勢崎:03/04/29 21:07 HOST:FLA1Aad091.gnm.mesh.ad.jp
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051034227/579

><血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
>●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
(以下略)

最近この長文コピペのマルチポストをみかけるのですが、
こういう行為を続けていると、何らかのIP規制が入る可能性はありますか?


284 :佐藤:03/04/29 21:08 HOST:192.net061211190.t-com.ne.jp
すみませんURLは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027452143/l20/129-131
です

285 :名無しでエラー:03/04/29 21:53 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>283
規制して欲しければバンバン削除依頼に出すべし。

286 : :03/04/30 00:12 HOST:z223.61-115-105.ppp.wakwak.ne.jp
>>282
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/286
html化前であれば、コピペ元のURLを↑のように提示するだけで
良いと思います。
なお、コピペ元の発言内容が削除対象だと思われる場合は、
コピペ厳禁です。

287 : :03/04/30 00:24 HOST:pl032.nas314.otaru.nttpc.ne.jp
あくまで要望ですが・・・

最近、農業板で変な広告があまりに目に付くんですよ。
さすがに全部に削除依頼をかけるのは大変だし・・・
(みんな放置してるけども、ますます増えてる気が)
暇なときで構わないので削除人さんが巡回して削除って出来ないもんですかね?
やっぱり依頼がないと動けないのかな?

288 : :03/04/30 00:28 HOST:YahooBB218120141011.bbtec.net
>>287
たまたま削除人が見かけて消すという事はありえると思いますが
基本的に削除人はボランティアで、各板に担当がいるわけでもない
ので、そこは住人さんとの共同作業ということで、出来る分だけでも
削除依頼出してもらえたらいいんではないかと思います。
(全部ひろって出さなきゃ、とか気張る必要はないと思います)

289 :なんとなくな七氏 ◆ncivN1pQas :03/04/30 01:15 HOST:usrE057.wainet.ne.jp
まったくにもってスレ違いかもしれないが書かずにはいられないので書かせていただきやす

4月27日をもって引退された削除忍氏に心からの敬意をもって
敬礼(ーー)ゝ

290 : :03/04/30 03:07 HOST:eAc1Ahx095.tky.mesh.ad.jp
>289
知らんかった。これで2回目やね。

291 : :03/04/30 12:35 HOST:ktc014123.tmtv.ne.jp
これまでの前例からしてだいたい1年くらいしたら戻ってきますんで、まあ、気長に。

292 :顔文字板住人:03/04/30 14:24 HOST:proxy114.docomo.ne.jp
顔文字板の住人なんですけど、顔文字板の削除議論スレッドが見当たらないようなので、立ててもよいでしょうか?

293 :名無しですよ。:03/04/30 14:29 HOST:dbmdsv.kyoto-archives.gr.jp
>>292
顔文字板の辻ヲタ、いい加減にしやがれ!!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1037438457/

あることはあるんですが… 
許されるなら立てなおした方がいいような気がする

294 :佐藤:03/04/30 18:54 HOST:040.net219106195.t-com.ne.jp
>>286
教えていただきどうもありがとうございました。

295 :デムパ板コテ:03/04/30 20:07 HOST:eatkyo332179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
もみすれ2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1051612166

スレストかかってんだけど、なんとかなんないかな?

296 :名無しの妙心:03/04/30 20:16 HOST:quickstone.colo.hosteurope.com
>>295
コテハンをスレタイに入れてるから無理だろ。

297 :名無しさん:03/04/30 20:30 HOST:p4111-ipad23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>295
ゴミ箱送りでもいいくらいだ

298 :名無しさん:03/04/30 21:12 HOST:ntmiex008168.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
大量のスレに連日マルチポストで書き込む
いわゆるage荒しに対してはどう対処すればいいんでしょうか?
しかもネット個人HNの中傷はいってるし。

例:
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051359199/81
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048427671/525
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041499980/690
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051691000/8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051618604/25
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048949118/66
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031713047/626
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045785334/790
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049610563/75
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049597580/673
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050734106/76
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050494934/252
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048928428/539
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044135168/326
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048394482/52

とりあえず一部抜粋。
レス削除してもきりが無いんで何とかならないのでしょうか?

酷いスレになるとこんな状態↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050734106/


299 :_:03/05/01 09:19 HOST:xdsl237185.061202.metallic.ne.jp
>>298
とにかく放置。 構っている人が居れば、その人にも注意して、放置を徹底してもらう。
あとは削除依頼しまくる、と。

そうすれば削除規制板へ晒される日もあるかもしれない。

300 :身体・健康板住民A:03/05/01 17:02 HOST:p1198-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
何故か削除議論板に誘導されたのでこちらに質問します。
詳細は↓のとおり。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/39-41

おそらく次のようなことかと思いますが如何でしょうか?

(1)処理と無関係にスレが壊れただけ
(2)処理が原因でスレが壊れた
(3)その他

301 :削除屋@小太郎 ★:03/05/01 21:22 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
>>300
(3)その他
そういう処理をしたんですよ。
処理に異論を唱えてるわけだからここに誘導したわけで。

具体例が無いので大まかに言うと、Yahooでの議論は2chでやるものではないので消しています。
2chでもスレ違いなものも残してますが、それは消すまでもないかなというぐらいで・・・。

302 :ひよこななしさん:03/05/03 03:24 HOST:ACCD6491.ipt.aol.com
PC初心者板の荒らしはどうにかなりませんか?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1051885850/l50

ほぼ毎日きます。ぼるじょあXってコテハンなんですけど。

303 :身体・健康板住民A:03/05/03 14:10 HOST:p1200-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
>>301

確認させていただくと、
88-90,92-96,98-102,104-111,116-122,124,126-132,138-142,145-146
を透明処理したということでよろしいですか?
質問内容の確認がとれれば結構です。
削除議論をするつもりはありません。

304 :削除屋@小太郎 ★:03/05/03 16:23 HOST:proxy110.docomo.ne.jp
>>303
すみません、そのスレのログは上書きしてしまって残ってないので、私も番号は断言できません・・・。
ただ、今残っているものは確かに残したものなので、無いものは消したものでしょう。
どうしてもと言うならひろゆきさんに問い合わせてみますが、どうします・・・?

305 ::03/05/03 20:16 HOST:YahooBB220000061024.bbtec.net
復帰や募集はいつですか?

306 :身体・健康板住民A:03/05/03 20:25 HOST:p1200-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
>>304

↓が確かであるなら、そこまでは結構です。
(1)削除分は透明処理した
(2)現存するレスは意図的に残した
処理途中のまま忘れられているのかな?と思ったもので。
おかげさまで疑問が解けました。
いろいろとお手数おかけしました。
ありがとうございます。

307 :天下の工房@運営 ◆JKWWP5aqWA :03/05/06 17:16 HOST:p7095-ipad01morioka.iwate.ocn.ne.jp
>>302
こちらのスレで相談するのがいいであろうぞ。
■ 荒らし対策相談所 part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/

>>305
俺様も削除人志望の者だが、どうやら、地道に努力するのがいいようだぞ。
俺様はここでボランティア活動をし、徐々になっていこうとおもっているのである。

308 :にゃんまげ:03/05/06 17:52 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp
削除依頼がちょっと敷居が高くて…。
フォームでもっと区分けできた方がいいと思うのですが・・・。
削除人さんも大変じゃないですか?

「削除」という行為自体慎重であるべき,というのも理解できるのですが
ちょいと煩雑化してると思いまふ。

「ひろゆき氏」に提言とか出来ますかね?

309 : :03/05/06 18:05 HOST:eAc1Ahy006.tky.mesh.ad.jp
削除人が大変かどうかは分からないけど…
どこらへんが煩雑だと思いました?

310 : :03/05/06 18:05 HOST:f076.ac154.FreeBit.NE.JP
>>308
今のフォームでも必要なものは全て揃うと思いますけれど。

つか、そもそも削除を前提としない書き込みを行なうべきなのであって。
今から削除の敷居を下げる必要を感じられないので。

>>308さんが「ひろゆき氏」に提言するのは自由だけどね。

>>307
初仕事ご苦労さん(苦笑

311 :にゃんまげ:03/05/06 19:35 HOST:B039095.ppp.dion.ne.jp
>>309
初心者向けじゃない(そうだといわれればソレマデだが)かと
まず入り口が混乱してしまった・・・。

まず慎重に■ 削除ガイドライン  ■ 削除依頼の注意  を嫁とくる。それは良いのですが。
でクリックすると新規に窓が開かず長〜い「削除ガイドライン」 出てくる。
これもせっかくだから巻物式?の文章じゃなくてフレームなど使ったほうが見やすいと思いました。
やっと読んだと思って戻ると,ガイドラインの何番か忘れるわけで,仕方なく
別枠でガイドラインを開く・・・鬱。

ここら辺でかなり嫌になってくる。

そして要請か整理に分かれるのだが,専用スレッドが設けられていたりと
おや?と思うこと多々あり…。一体オイラの依頼はどこが適してるんだ!と思う。

これに関してはガイドライン読んでねーからだとご意見あろうが,正直オペレーションが悪く感じる。
意図的なのかもしれませんが…。
いろんな経緯で今の形になってるのだと思うのですが。
もう少しクリック一つでポンポン依頼フォームが書ければいいのにと思います。

ところでひろゆき氏に提言ってどのスレで良いので症?運営に近いほうの2ちゃんねるは
よく分かってません。スイマセン。

312 :名無しですよ。:03/05/06 19:56 HOST:FLA1Aag144.mie.mesh.ad.jp
>>311
削除ガイドラインすら読んでないような依頼には対応しなくていい。
という考えがあるんで、ちゃんと読んで理解してから依頼してくれって意味だと思います。

313 :一野次馬 ◆uVGz8rdacM :03/05/06 20:57 HOST:z247.219-127-53.ppp.wakwak.ne.jp
「過去ログも調べないでそんな事聞くな」は不親切
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051392742/64

64 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/04/28 00:41 ID:???
2ちゃんねるに参加するハードルは高くてもいいような、、、


314 :にゃんまげ:03/05/06 23:18 HOST:trf01.ninja.neweb.ne.jp
要するに初心者は削除に手を染めない方がいいらしぃ・・・。
自治はボランティアさんにお任せしとけば安心で
慣れたら自分でやりましょう! っと判断いたしました。 thx

315 :名無しの良心:03/05/07 06:05 HOST:p849231.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>314
どうしても削除してほしいというわけじゃないなら依頼しない方がいいかも。
どうしても削除してほしければ面倒とかなんとか考えるはずないもの。

316 :釣り板住人:03/05/07 09:26 HOST:wacc1s3.ezweb.ne.jp
http://sports.2ch.net/test/r.i/fish/1037988596/566 スレが跡形もなく瞬殺されてしまい、さまざまな憶測を生んでいます。 削除人がやったんですか?

317 :釣り板住人:03/05/07 09:26 HOST:wacc1s3.ezweb.ne.jp
http://sports.2ch.net/test/r.i/fish/1037988596/566
スレが跡形もなく瞬殺されてしまい、さまざまな憶測を生んでいます。
削除人がやったんですか?

318 :316-317:03/05/07 09:33 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp
二重ごめんなさい

319 : :03/05/07 11:03 HOST:203.14.169.17
>>316-318
まずは、釣り板削除議論スレッドを立ててもらった方がいい。
そちらで削除に対する反論をどうぞ。

つーか、「ケイタイコワレマスタ」スレのURLが判らんことには話にならんので、
2チャンビュア〜からURLを拾ってきて、
釣り板用削除議論スレッドに貼ってやって下さい。

320 :318:03/05/07 12:14 HOST:wacc2s1.ezweb.ne.jp
>>319
ありかとうございます。

321 :名無野カントリー倶楽部:03/05/07 15:08 HOST:210-194-101-18.home.ne.jp
重複スレッドについて、削除人さんに、「住人の意見が統一されてない」
と言われたからといって、いきなり、投票で決定と言っている方がいるんですが
住人の意思統一と言うのは、勝手に投票ルールを決めて、その得票数が過半数であれば
住人の意思統一はなされたとみなされるものなのでしょうか?

322 : ◆015Xx/kvYw :03/05/07 15:54 HOST:V064215.ppp.dion.ne.jp
>>321
その投票方法(ルール)に疑問点があるときは、そこを指摘。
投票という方法そのものが完全では有り得ないので反対、と言うのであれば
せめてその代案を提示して意見を聞くべきかと。

個人的には、自分たちで投票ルールを話し合って決め、
得票数が過半数であれば、問題ないのではと考えるが。

323 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。:03/05/08 13:43 HOST:Air1Aas143.ngn.mesh.ad.jp
掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断するわけだが
カテゴリは「PC等」板名「旧・mac」での 昆虫スレ
「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
を某削除人はガイドラインに反しないという。

それならば野生生物板で
「iMac VS iBook」スレもOKのハズだが。

不公平で恣意的削除作業の理由は?


324 :名無しですよ。えぇ 名無しです。:03/05/08 14:09 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
>>323
上は判断はスレッドのタイトルだけじゃなくて、内容で残ったのだと思いますよ。
下は内容見れないんでわかりません。

削除ガイドラインにない理由での削除が問題なのであって、
不公平かどうかは問題ではありません。

>〜〜を某削除人はガイドラインに反しないという。
>それならば野生生物板で 「iMac VS iBook」スレもOKのハズだが。

それをどこで誰がOKだと言ったのか知りませんが、あなたの判断じゃないですか?

325 : ◆015Xx/kvYw :03/05/08 14:13 HOST:ZC217060.ppp.dion.ne.jp
>>323
板外の人間の意見を求めてここに書き込んだのだのだろうから
そのような立場からレスをすれば、
「そのスレは昆虫スレか?」
板外の自分にも不公平で恣意的削除作業には見えない。
板内の方や当該削除人の意見なら、 【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレに。

#なお、賛成意見は少ないからと言って議論から離脱するよりも、
 上記スレにて「有効な」反論をするべきでは?

326 :名無しですよ。えぇ 名無しです。:03/05/08 14:14 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
>323
長くなるのなら、続きはこちらでどうぞ。
【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/

327 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/08 14:42 HOST:Air1Aas143.ngn.mesh.ad.jp
>>323
消した削除人、その他の削除人
の見解聞きたいね。

野生生物板で
「iMac VS iBook」スレのレスは
野生生物議論だったのに。。。



328 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/08 14:48 HOST:Air1Aas143.ngn.mesh.ad.jp
旧・macでの 昆虫スレ
「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
内容も昆虫だからたちが悪い。。。

野生生物板とのマルチポストにもなるね。


329 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/08 15:23 HOST:Air1Aaz178.ngn.mesh.ad.jp
Win板に
「ラーメン VS うどん」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1052284140/l50

ラーメン VS うどんのようなWin/Pc語るスレ
これもOKだよね。


330 : ◆015Xx/kvYw :03/05/08 16:22 HOST:ZC033216.ppp.dion.ne.jp
>>327
削除人の見解を聞きたいのなら、
野生生物板用のスレで当該削除人を呼び出して質問を。

生物板でその隠喩が成立していて、板の主旨に沿ったレスがつくかが問題。
参加者のほとんどが板違いだと認識したのなら、
そのスレを立てた人物が、適切なスレタイを付けられなかっただけのことでは。

>>328
外部からも昆虫スレには見えない。

>>329
今のところ、板の主旨にあったレスは一つもついていない。
ドザwin/PCについて、うどんとラーメンに喩えるというコンセンサスが成立していない、
特定削除人に対する攻撃意図が見える、という2点において、327と同様かと。

なお、長くなるようなら>>326の誘導先へ。
今後もスレ違いの散漫な単発レスを繰り返すようなら、
自分は荒らしとみなし、以後スルーとする。

331 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/08 16:34 HOST:Air1Aaz178.ngn.mesh.ad.jp
ガイドラインでは

削除人は
「例え板住人の総意であろうと左右されず」ですよ。

「総意」無関係と書いてある。




332 :ぴこちゃん:03/05/08 16:39 HOST:IP1A0760.aic.mesh.ad.jp
>>331
>>330を無視するのは荒らしと同じです。荒らしでないのであれば素直に従ってください。

333 : :03/05/08 17:11 HOST:eAc1Aen167.tky.mesh.ad.jp
周りが見えていないという意味では同レベルだよなぁ、と独り言。

334 : :03/05/08 17:28 HOST:p0233-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
最近苛立ってるナーとは思うけど、
ちょっと前までは優しい人だったのよ、と独り言。

> 削除理由は削除ガイドラインから。
> 一群への誹謗中傷だと思うので、削除要請板で依頼すべきだと思われ。
>
> これは私見ですが、あまり気になさらないほうが。。。

335 : ◆015Xx/kvYw :03/05/08 17:56 HOST:ZC033216.ppp.dion.ne.jp
毎日要請板とか見てると、苛々するのかもね…。
あっちは何だか「おきゃくさん」が多くて、自分が皆被害者だと疑ってない人が多い。
自分で自分の情報をネットに垂れ流してても、2chにコピペされるまで危険性に気付かない人も多い。
ちっとはアタマ使って生きてみろって、自分でさえ思うもんね。

まあでも、優しい人であってくれるほうが勿論有難いんだけどね。

336 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/08 18:33 HOST:Air1Aas131.ngn.mesh.ad.jp
苛々するな、おにぎりでも食え。

旧mac板で
「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
昆虫ですな。削除人の個人的趣味?


それならば野生生物板で
「iMac VS iBook」スレもOKのハズだが。



337 :削除屋@小太郎 ★:03/05/08 19:26 HOST:proxy128.docomo.ne.jp
>>336
↓に反論が無いのはなぜでしょうか?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/l50
なぜあちらで反論されているものをここで繰り返してるんですか?
荒らしでないならちゃんとあちらで話し合いに応じて下さいな。
荒らしなら話す事は何もありませんが。

338 :誘導:03/05/08 19:32 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp
>>323-336
議論が長引いてるようなので、専用のスレへ移動して下さい。

【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/228-

339 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/09 10:52 HOST:Air1Aaz093.ngn.mesh.ad.jp
野生生物板の
「iMac VS iBook」スレもOKのハズだが。

ちなみにレスは、有意義な野生生物レスだったよ。
なぜ削除?




340 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/09 10:54 HOST:Air1Aaz093.ngn.mesh.ad.jp
そして旧mac板で
「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50

はなぜ削除されないのか?





341 ::03/05/09 11:29 HOST:pub.pharm.kitasato-u.ac.jp
>>339
>>330

>>340
>>337-338

342 : :03/05/09 12:46 HOST:eAc1Aen167.tky.mesh.ad.jp
回答する価値が無いな。

343 :_:03/05/09 15:31 HOST:xdsl237185.061202.metallic.ne.jp
>>342
価値があるから回答するものなのだろうか?

344 :天下の工房@運営 ◆JKWWP5aqWA :03/05/09 16:18 HOST:p5141-ipad02morioka.iwate.ocn.ne.jp
ここで回答するのは、ほとんどがボランティアであろうぞ。
だから、回答したくなければしなくてもいいし、暇があったら回答すればいいと思うぞよ。

345 :名無しの妙心:03/05/09 18:28 HOST:ns.kk-asc.co.jp
つうか、回答はされてるじゃん。質問者がそれを回答として認めてないだけで。


346 ::03/05/09 18:36 HOST:pub.pharm.kitasato-u.ac.jp
他人とコミュニケーション取れないのに反応すると喜ぶタイプだから
放置するしかないのかねぇ。。。

347 :いわん:03/05/09 22:57 HOST:z190.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
たまに誘導している者です。
疑問に思ったのでご相談です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/197
この件は本当なのでしょうか

実際どのケースについてなのかはわかりませんが、
削除整理板で扱える削除の理由で削除される場合には
依頼者が誰であるかは関係ないと思っていたのですが・・・
キャップ持ちの方や復帰屋さんの依頼でも
一群や二類の本人さんの依頼でも
企業さんの依頼でも
名無しさんの依頼でも
板違いとか重複とかコピペとか・・・

理由が要請板扱いであったり、
却下の場合に「誰が依頼したか」で処理される可能性があるとして
企業さんを要請板に誘導するならわかるのですが・・・

348 : :03/05/09 23:19 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
今回ぼくが整理板から要請板へ誘導しました。
理由とメアドから企業としての依頼かなとおもい、
「法人としてご依頼でしたら要請板へ」と申し上げました。
結果、要請板への依頼となった次第です。

dtm:DTM[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027507141/41-43


349 : ◆015Xx/kvYw :03/05/09 23:24 HOST:ZC217180.ppp.dion.ne.jp
>>347
法人・個人1群・個人2類は全て要請板扱いになる、という決まりがあります。
http://qb.2ch.net/saku2ch/

あと企業・団体や個人1群・2類の方が、板違いや重複を理由に削除依頼を出す事態、
というのが考えにくいのですが、…万が一法人から「板の主旨とは無関係なスレッドです」
とかいう理由で削除依頼が来たら、法人格で依頼しないほうが良い、とアドバイスなされば良いかと。

350 :復帰車 ★:03/05/09 23:39 ID:???
>>347
私も法人らしき方からの依頼は、要請板に誘導をかけていました。
そのときは「○○代表として依頼します」と書いてありましたが……。

|☆ 以下のような重要削除対象は 削除要請板 へどうぞ。

|(略)

|削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者(↓の3項目)。
|[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]

そして削除要請板で取り扱うべきものは、
整理では取り扱わないで要請板へ誘導するということだったはずです。


351 :いわん:03/05/09 23:48 HOST:z190.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
レスありがとうございます。
私が気になったのは「いかなる理由でも」の部分なので・・・
法人さんや一群さんが整理板で処理できる理由で依頼なさったのを
見たことがあるわけではないです。
多分見たとしても、その場合は放置するとは思いますが・・・

352 : :03/05/10 00:01 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
リンクされたデータの著作権(管理権?)を持つ法人が依頼されることはありそうでつね・・・

353 :いわん:03/05/10 00:04 HOST:z190.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
・・・自己レス
ここでの「企業団体の依頼」というのは
「削除ガイドラインでいうところの」などが前につくんですね。
勘違いの気がしてきました。お騒がせしました。
レス下さったみなさま、ありがとうございました。

>>352
著作権を理由とした著作権者からの依頼は要請板扱いだったような・・・

354 :いわん:03/05/10 00:11 HOST:z190.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
あ、著作権者からの依頼でなくても
整理板で削除出来るリンクありましたね。またまたすみません(汗

355 : ◆015Xx/kvYw :03/05/10 00:41 HOST:ZB200205.ppp.dion.ne.jp
>>352
その場合は誘導に困るでしょうね。
質問スレなんかで聞かれたんだったら、自分なら「名無しで整理板で依頼しろ」と言いますが、
ダイレクトに(フォーム外から)整理板に来られたらなあ…。
ところで自分は法人格で削除依頼したことがないんですが、
フォームから法人扱いとして入力すると、自動的に要請板のほうに飛ばされるんじゃないですかね。
例えば理由が「連続コピペ」とかだったとしても。

356 : :03/05/10 00:53 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>355さん
今みたら整理板フォームには「法人/個人」ラジオボタンないですね。


357 : ◆015Xx/kvYw :03/05/10 00:54 HOST:ZB200205.ppp.dion.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1052072131/
ということで、やっぱり>>352さんが正解の模様です。
理由から見て整理板扱いでも、明らかに法人なら要請板に誘導つことですね。
独り言終了…。

358 : :03/05/10 00:55 HOST:YahooBB219003078151.bbtec.net
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027657761/
◆SOkgwmPjeは.削除依頼出しすぎ
たぶんスレの中身もろくに読んでないだろうし

359 :いわん:03/05/10 00:58 HOST:z190.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
>>352さんのケースだと整理板で依頼者の名前を見ないで処理可能だと思うのですが・・・
著作権者さんじゃなくてもいいわけですから・・・

360 : :03/05/10 01:09 HOST:YahooBB219176066015.bbtec.net
・・・・整理板で消せるものをわざわざ要請板へ誘導しなくてもいいんじゃ・・・・

361 : ◆015Xx/kvYw :03/05/10 01:10 HOST:ZB200205.ppp.dion.ne.jp
>>356
一応大前提として、法人は要請板に行って下さい、てことになってますからないんでしょうね。
あそこはフォーム使用「推奨」程度みたいですから、
ガイドラインのみを熟読された法人(が入口の注意を見逃した場合)は、
整理板へ行かれるかもしれないです…。
>>358
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050415917/
というスレもあります。今のところ、どなたかの話題で持ちきりですが…。
>>359
というわけで、やっぱ要請板への誘導の上要請板で削除、らしいです。

362 : ◆IDPjiVZLec :03/05/10 01:32 HOST:ZB200205.ppp.dion.ne.jp
>>359
混乱させて申し訳ない、>>357に書き誤りがあります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1052072131/
ということなので、やっぱり「>>348さん」が正解の模様です。

依頼者の名前を見て明らかに法人だったら、重要削除項目外でも要請板へ誘導、
整理板では処理出来ない、ということのようです。

363 :348:03/05/10 01:40 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
あれれ???

dtm:DTM[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027507141/44

要請板のほうは書式不備で受付されていないんですが・・・

364 :名無しですよ。えぇ 名無しです。:03/05/10 01:45 HOST:dnsv01.makino-co.co.jp
>依頼者の名前を見て明らかに法人だったら、重要削除項目外でも要請板へ誘導、
というか、法人さんの依頼は削除理由がなんであれ、重要削除対象だと思いますよ。

削除板TOPに書いてあるのでは?
>☆ 以下のような重要削除対象は 削除要請板 へどうぞ。
私は法人・団体の依頼は全て重要削除対象だと認識してます。

そのスレはリスナーの方から〜〜で、法人さんってのは確定なんで、
削除理由がなんであれ、例えコピペでもエロ・下品でも結構ですが、例えなんでも、
[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]さんの依頼は重要削除対象なんじゃないですか?

365 :名無しですよ。えぇ 名無しです。:03/05/10 01:47 HOST:dnsv01.makino-co.co.jp
*付きは全て重要削除対象 だけど、
重要削除対象の全てが*付きではないです。
(と、私は思ってるけど違うのかなぁ なんか違うぽい意見の人がちらほら)

366 :名無しですよ。えぇ 名無しです。:03/05/10 02:01 HOST:dnsv01.makino-co.co.jp
あっごめんなさい >>350でもう解決してたんだ。すみません。

367 :348:03/05/10 02:04 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
いえ。。。
>>363でちょっと混乱しちゃったので質問スレ@整理板でも
たずねてみました(連絡スレのがよかったかな?)

368 : :03/05/10 02:16 HOST:YahooBB219003078151.bbtec.net
>>361
どうも。
上には上がいるもんだね

369 :名無しですよ。えぇ 名無しです。:03/05/10 02:20 HOST:dnsv01.makino-co.co.jp
>>367
それは削除屋さんが、(依頼者さんの立場がなんであれ)整理板で対応できる理由で
削除したんだから、誘導自体にはあんまり関係ないですよ。

誘導は『法人・団体としての依頼でしたなら削除要請板へどうぞ。』てな感じで
仮定をだして誘導したら、名前が微妙な場合でもOKでは?

法人・団体としての依頼でも*無し削除理由なら整理板でいいですよ は誘導としてはNG。

370 ::03/05/10 02:21 HOST:pub.pharm.kitasato-u.ac.jp
管理人のコメント?

201 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/05/10 02:18 ID:???
単純コピペとかマルチポストであれば、
削除依頼者が企業でも個人でも同じ対応でもいい気がしたりする今日このごろです。。
場合によるのでは。。?

☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/201

371 : :03/05/10 02:36 HOST:YahooBB219176066015.bbtec.net
つか、法人としての依頼が必要な場合のみ誘導、でいいんじゃないですかねぇ。
整理板で削除できるものを、わざわざ要請板へ誘導する必要は無い。

だから、野次馬の自分は明らかなものしか誘導入れません。

微妙なものは、削除人に見てもらって、消されなかった場合のみ、
削除人から要請板へ誘導を入れてもらえばいいと思う。

372 : :03/05/10 02:38 HOST:YahooBB219176066015.bbtec.net
誘導が誘導じゃなくて「依頼者の振り回し」になっちゃマズイでしょ。

373 :眠いですよ。えぇ おやなさい。:03/05/10 02:53 HOST:dnsv01.makino-co.co.jp
>>370じゃなくて、ひろ略さん
うにょ〜 なら削除ガイドラインと削除板TOPの記述を変えてください
って、煮詰めたあとででしょうけど。依頼レスの内容など場合によるのでしょうが、、
それをどうTOPに書き分け、どう対応し分けるのを考えると… 

依頼場所やら要請板での削除人さんの対応、誘導はこれまでどおりで、
整理板に迷い込んだ企業による単純コピペなどの削除依頼を、
整理板で誘導無し却下できるようになるくらいじゃないですか? > 増える出来ること
(削除は整理板の理由でなら削除OKいいということで)

極端な例 『削除理由:コピー&ペースト・AA うちの企業を語るスレッドに下品なAAが張られており、
企業イメージに傷がつきます。削除をお願いします。』
と整理板に間違ってきた場合。  見たことないなぁ…

374 : :03/05/10 08:38 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
a

375 :心得をよく読みましょう:03/05/10 12:03 HOST:d86-040.sala.or.jp
質問
透明削除してもらえるレスがあったとします(例えば無意味な長文コピペ荒らし)
それに対しての煽り返しのレスはまとめて削除してもらえるものなんでしょうか?
「↑出た出た、低脳コピペ荒らしププッ」みたいなレスです
それとも煽り返しのレスだけマヌケに置いてけぼりなんでしょうか?
どうせなら繋がってる部分まで一緒に・・・と思うんで(削除のやり方なんて当然知らないです)


376 :名無しの良心 :03/05/10 12:18 HOST:tkym210153122183.gemini.broba.cc
対応する削除人やそのスレ状況によると思うが、
コピペ→煽りがパターン化されていて、文面もいつも似たようなものなら、
まとめて削除してくれる可能性もあるんじゃないかと。

377 :名無しの良心:03/05/10 13:59 HOST:p62b34c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>375
人によってはいっその事コピペまで残す場合もあるようです。

378 : :03/05/10 14:03 HOST:f099.ac160.FreeBit.NE.JP
「反応があるので残し」と書かれた場合は、>>377かと。
普通だと「荒らしだけ削除」。反応レスまで消してくれる人はごく一部。

379 :復帰車 ★:03/05/10 14:39 ID:???
>>375
一般的な話しをしているのでレスしづらいのですが……、
見ていると削除人さんの考え方から対応がわかれます。

1.指定箇所のみ削除
 あなたの言う"荒らし"のみが削除対象だと判断された場合
2.すべてスルー
 あなたの言う"荒らし"と"反応"との間に会話が成立しているして、
 スレの趣旨から大きく外れていないと判断された場合はこれかと
3.指定箇所も反応箇所も削除
 荒らしに反応しているのもまた荒らしだと認識された場合


該当箇所の文意よっても削除判断が違ってくるでしょうから、一概には言えないと思います。
ケースバイケースですね。
だから、375さんは、削除ガイドラインをよく読んで削除対象だなと判断されたら、
該当箇所をレス削除依頼を行ってください。
その後は状況に応じて、削除判断される事と思います。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


380 :心得をよく読みましょう:03/05/10 21:03 HOST:d85-079.sala.or.jp
>>376-379
反応まで消えるかもという希望は持たないように思ってたんですが、
まさか>>379の2.(>>377,>>378)というのがあるとは・・・これは厄介ですね・・・
ガイドラインの当てはめ方はある程度理解してるんですが、
このパターンだとどうしたものか・・・
無関係で無意味な荒らしはまだいいんですが、
スレッドに沿ってる“みたいに見える”喧嘩・煽り合いは考えどころかな
ただ、だいたいはスレッド趣旨から外れてそうなんでやるだけやってみます


381 :ぷにぷに属性@削除マシーン ★:03/05/10 21:33 ID:???
ていうか、例えば「(合)東京アクセス」が何らかの理由で「(合)東京アクセス代表社員西村博之」で削除依頼するときは
要請板でないとまずいと思うんですよ(他の処理の関係もあるし、後々もめる原因になる可能性有、又)

会社の名前を背負わないで一般人の西村さんや名乗らずに名無しで依頼する場合は
整理板でいいとは思いますけど

まあ概ね理由は
両方に企業専用スレが立って処理の手間が増えるのは本末転倒
住み分けが明確でない為たらいまわしになる可能性が大きい
同じ理由で依頼者、ボランティアが混乱する要因になる
です

今回の件もひとつ間違うと
整理板>要請板>もう一度整理板とたらいまわしになった可能性があるわけで
それは避けなければいけないと思うんですよ


382 :(_´Д`)あい〜〜ん ◆ByF0ycRMD2 :03/05/10 22:36 HOST:p3024-ipad26hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
あの質問してもいいでしょうか

383 : :03/05/10 22:58 HOST:eAc1Aen167.tky.mesh.ad.jp
どうぞ。

384 :相談しよう葬使用:03/05/11 01:23 HOST:N081119.ppp.dion.ne.jp
>>379
2.すべてスルーについて便乗質問…というか再確認したいのですが。

「"荒らし"と"反応"との間に会話が成立しているが、スレの趣旨とは全く違う場合」

荒らしの連続投稿を削除依頼して、こういうスルーにあった事があります。
この場合は依頼OKだと思うのですが、結果は削除人さんしだいという事でしょうか。


385 :名無しの良心:03/05/11 01:56 HOST:p293fa4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>380
だいぶ方向が違うような。
「スレッド趣旨から外れてそう」とかじゃなくて、「会話が成り立ってるかどうか」の方が重要なんです。
例えば「次スレどうしようか」などの自治議論もそのスレの趣旨とは関係無い話題なわけで、
スレ住人にとっての関心事であればむやみに消す事はできないという感じで。
会話する必要があると住人が認めたコピペであると判断されれば消されない場合もあるかもしれません。
自治の一環として荒らしを煽る事で荒らす気を萎えさせる必要があると住人が考えているなら、
削除はその努力を無効にしてしまうのでしないとか。
要するに、荒らしは無視するよう住人に徹底しないといけないと。
自治の基本ですけど。

>>384
まあ、そうですけどね。
そういうの関係無く消す人もいるから話はややこしいのですが、
削除人を消しゴムかなんかと勘違いして、自治もせず依頼だけ出し、
消されたらラッキーとかいうものではないですよね。

386 : :03/05/11 02:27 HOST:pppA238.kyoto-inet.or.jp
重要削除対象以外(AAコピペ)を含む法人名義の依頼の処理(?)例
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027415191/43-46

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029491004/2-14

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029904568/

去年の8月の時点のものでシステム運用的に手探り状態の時期では
あったと思われるわけですが、一応。

387 : :03/05/11 02:29 HOST:ALyon-209-2-3-132.w193-251.abo.wanadoo.fr
>>380
「消した後のスレッドがどうなるか」を考えれば判るのでは?
10 荒らし
11 10への反応レス
12 荒らし
13 荒らし
14 13への反応レス

この場合、
「荒らしレスを消すと残った反応レス11・14の意味が判らなくなるので消さない。12のみ消す」
というのが、現状で一番多い処理方法のように思います。
10〜14まできれいに削除してくれる削除人さんはほぼいらっしゃらないと思います。

ただし、スレッドを完全に乗っ取って雑談を始めていて荒らされた場合などは、
乗っ取りも荒らしも含めごっそり削除された事もあるようです。


>>384
> 両方に企業専用スレが立って処理の手間が増えるのは本末転倒
削除整理板には企業専用スレッドは「立てられない」と思います。。。。。。。。。。。


388 :相談しよう葬使用:03/05/11 03:21 HOST:N081119.ppp.dion.ne.jp
>>385
削除ガイドラインどうこうとか言う以前の問題という事か…。
なかなか難しいな…。

389 :名無しの妙心:03/05/11 07:15 HOST:ns.kk-asc.co.jp
自分で消すのが一番。他人の事まで深く考えてると、人生やっていけないよ。

390 :名無しの妙心:03/05/11 21:03 HOST:ns.kk-asc.co.jp
重要削除板の事を言ってるんだろうか…。>慣例

391 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/12 10:43 HOST:Air1Abc196.ngn.mesh.ad.jp
旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
が比喩的表現でOKなら

野生生物板で「iMac VS iBook」
比喩的表現でOKのハズ。公平な削除作業しているなら。

野生生物板で「iMac VS iBook」のみ削除する理由を聞こうか。
不公平でガイドラインに反する削除作業する理由は何だ。

恣意的削除人、削除屋@小太郎 ★君。
理由を言えよ。



392 :名無しさんの助言:03/05/12 12:41 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>391
ここは削除議論板全体に関する雑談&質問スレです。「特定の板の削除に関する議論」を、
ここで続けるのは他の人の迷惑になります。おやめ下さい。

誘導を無視してここで主張を論じても、荒らしと見なされるだけだと思いますが・・・

393 :名増し:03/05/12 12:59 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
>>391
またあなたですか・・・まあ何を書いても聞き入れるとは思えないが書いておこう。

「カブトムシ・クワガタ」・・・広く一般に知れ渡っている、対立の構図が理解しやすい。
                昆虫の中ではもっともメジャーなものとして比喩的表現として扱いやすい。
                同上の理由で対立の構図がわかりやすいためどの板でも板の趣旨と合致した
                会話が成り立ってれば処理対象とはなりにくい。

「iMac・iBook」・・・・・・・・・・世間の認知度が上に比較すればかなり低い・対立の構図がわかりにくい。
                比喩的表現としての対象が上には「mac vs win」とわかりやすいが
                野生生物板で「iMac・iBook」は何を比喩の対象としてるかわからない。
                故に板の趣旨と合致しない会話(iMac vs iBook そのものの対立論争)が
                つきやすいと思われる=処理対象になりやすい。
            
*比喩というからには何らかの対象物が存在する必要があると思いますがねぇ
  具体的かつ汎用性のある例をあげてほしいですなぁ。
  ただ単に難癖付けたいだけなんでしょうけど。

394 : ◆015Xx/kvYw :03/05/12 13:48 HOST:ZB253050.ppp.dion.ne.jp
>>391>>393
【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/ へどうぞ。


395 :削除屋@小太郎 ★:03/05/12 14:00 ID:???
>>391
旧Mac板のスレに関してはhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/217
で述べた通りですが、野生生物板のスレは私が消したわけじゃないので、
野生生物板削除議論スレッドを立てて、消した人に聞いてみて下さい。

396 :削除屋@小太郎 ★:03/05/12 14:22 ID:???
すいません、ありましたね。とりあえずこちらへどうぞ。

 昆虫/野生動物板・削除議論スレッド 
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046521797/l50

397 :名無しの妙心:03/05/12 14:48 HOST:ns.kk-asc.co.jp
hajato君二号になるんかいな・・・?

398 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/12 15:23 HOST:Air1Aao034.ngn.mesh.ad.jp
旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
が比喩的表現でOKなら

野生生物板で「iMac VS iBook」
比喩的表現でOKのハズ。公平な削除作業しているなら。

野生生物板で「iMac VS iBook」のみ削除する理由を聞こうか。
不公平でガイドラインに反する削除作業する理由は何だ?

恣意的削除人、削除屋@小太郎 ★君。
野生生物板で「iMac VS iBook」スレは内容が
比喩的なら「問題なし」だよな?

消した削除人がガイドラインに反する削除作業したことになる。






399 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/12 15:32 HOST:Air1Aao034.ngn.mesh.ad.jp
旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50

板違いをガイドラインに合っているとするから
話は板全体の話になる。

「カブトムシ VS クワガタ」 も
モー娘。板でも・・・・・・


あれちゃったな。


400 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/12 15:44 HOST:Air1Aao034.ngn.mesh.ad.jp
旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
OKな恣意的削除人、削除屋@小太郎 ★君。の削除と

野生生物板で「iMac VS iBook」
Noの、削除屋君の削除との

    「不公平な削除」するなボケ

削除屋同志で話合えよ。 迷惑だ。



401 :削除屋@小太郎 ★:03/05/12 16:03 ID:???
>>398-400
旧Mac板のスレに関しては↓で述べた通りです。(3回目)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/217
なぜそこに反論が無いのでしょうか?
あなたには私と議論をする意思が無いのでしょうか?
ここで話す事は一つもありませんので悪しからず。

402 :公開みたい:03/05/12 16:04 HOST:P219108011117.ppp.prin.ne.jp
公開された削除依頼を見るのって
どこなんでしょうか

403 : ◆IamMelonpc :03/05/12 16:07 HOST:pub.pharm.kitasato-u.ac.jp
>>402
削除整理
http://qb.2ch.net/saku/subback.html
削除要請
http://qb.2ch.net/saku2ch/subback.html

こちらのスレッド一覧から見られますよ。

404 :質問です:03/05/12 16:13 HOST:P221119001149.ppp.prin.ne.jp
削除依頼スレで削除人さんに提案されたことへの回答は
どこですればいいんでしょうか?

405 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/12 16:28 HOST:Air1Aao034.ngn.mesh.ad.jp
>>401
前にも述べた通り。
削除屋@小太郎 ★ ネタスレ「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
が、macの真面目な議論といってます。で、

他の板の「iMac VS iBook」 スレ削除屋@小太郎 が
OKと言っているのだから消すなよ。

といった板全体に関する削除議論ですが。




406 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/12 16:30 HOST:Air1Aao034.ngn.mesh.ad.jp

「牛丼 VS カツ丼」スレが削除屋@小太郎 が
OKと言っているのだから

どの板にあっても、削除するなよ。



407 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/12 16:33 HOST:Air1Aao034.ngn.mesh.ad.jp
「牛丼 VS カツ丼」のような板の趣旨。
で野球板、サッカー板なんかでもいいのだろう?

削除屋@小太郎くん、の許可は得ている。



408 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/12 16:37 HOST:Air1Aao034.ngn.mesh.ad.jp
「牛丼(のような野球) VS カツ丼(のような野球)」
こんな感じで・・・

409 : :03/05/12 16:39 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>404さん
ここ(削除議論)で該当する板用のスレがあるか検索して
なければたてていいんじゃないでそか?
削除人さんお呼び出しは連絡@整理板で。


410 :402:03/05/12 16:48 HOST:P219108011117.ppp.prin.ne.jp
>>403
ありがとう


411 : :03/05/12 17:06 HOST:pl698.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
この人そろそろアク禁でいいんじゃないですか?

412 :名無しでエラー:03/05/12 17:46 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
とっととhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/l10送りにしてホスィ……

413 : :03/05/12 18:26 HOST:eAc1Aeo207.tky.mesh.ad.jp
アク禁とか言い出さないで、普通に各自で透明処理致しましょう。
日本語の分からない人に答えるだけ無駄です。

414 :名無しの妙心:03/05/12 18:38 HOST:ns.kk-asc.co.jp
かちゅ最強

415 : ◆IamMelonpc :03/05/12 19:24 HOST:pub.pharm.kitasato-u.ac.jp
<<黒Jane>>

416 :名無しの良心 :03/05/12 19:43 HOST:tkym21910247110.gemini.broba.cc
>>413
とはいえ、一つのスレに納まってないで、
あちこちのスレに無駄書きするのが迷惑至極。

417 :名無しさん♪:03/05/12 19:49 HOST:79.136.30.61.isp.tfn.net.tw
私は脳内あぼーんで対応してますよ。

418 :削除屋@小太郎 ★:03/05/12 20:00 ID:???
>>405-408
なぜ↓に反論が無いのでしょうか?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/217
あなたには私と議論をする意思が無いのでしょうか?
反論があれば上記スレで行って下さい。
無ければ無いと言って下さいね。

>>414
かちゅはログ詰まるので最弱説が・・・。

419 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/05/12 20:12 HOST:c140.ijsnet.ne.jp
>小太郎さん
既に板の議論スレに誘導しているのですから、後は板の議論スレに移動するまで放置で良いと思いますよ(^_^;


420 :旧人:03/05/12 20:27 HOST:yzm0061.yzbsr5.thn.ne.jp
この板のMac板削除議論スレと旧Mac板で
散々暴れたあげくにスルーされ
獲物を求めてうろついてるだけですのでスルーして下さい。
皆さんのご協力をお願いいたします。m(_ _)m

>>小太郎さん
彼には始めから議論する気なんてありませんし、
あなたの意見を絶対に肯定しないでしょう。
永久に他人を否定し煽り続けるだけです。
お願いですから冷静になってスルーして下さい。
今のあなたは荒らしにレスする荒らしに見えます。

421 :某板住民A:03/05/12 21:30 HOST:p1165-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
小太郎さん、ドンマイ!

422 :ぷりぷり:03/05/12 23:41 HOST:pc51240.amigo2.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029147813/345-
これを削除せず議論になってるとか言って削除しない削除人さんの人格を疑います
(キッパリ)


423 :名無しの妙心:03/05/12 23:44 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>418
なにおー。

424 :( ´∀`)ノ7777さん:03/05/13 00:04 HOST:218-42-206-121.eonet.ne.jp
>>423
ぬるいな。玄人はぞぬ2。これ。

425 :名無しの妙心:03/05/13 00:14 HOST:ns.kk-asc.co.jp
もはや体にかちゅが染み付いて・・・(つд`)フォォォォ

426 : ◆015Xx/kvYw :03/05/13 00:18 HOST:ZC042203.ppp.dion.ne.jp
おいらの体からもかちゅのかほりがします。

427 : :03/05/13 00:20 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
ぼくはしろうとなのでopenjanedoeなのでつ・・・

428 :質問です:03/05/13 01:04 HOST:FLA1Aac126.kng.mesh.ad.jp
固定ハンドル叩きは最悪板以外では無条件に削除されるのでは
ないのですか?

429 :ひは:03/05/13 01:14 HOST:s-lab.co.jp
>>428
叩き用スレはともかく、叩きのレスくらいじゃ無条件に削除とまでは言えないのでは?

430 :428:03/05/13 01:53 HOST:FLA1Aac126.kng.mesh.ad.jp
>>429
回答ありがとうございます。無条件は無理としても執拗な叩き
なら十分に削除対象たり得ますか?

431 :名無しの良心:03/05/13 01:58 HOST:p293cbe.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>430
十分と言えるのは放置ができていて無視できない程度のものだったら。

432 :428:03/05/13 07:25 HOST:FLA1Abj180.kng.mesh.ad.jp
>>431
回答ありがとうございます。
削除ガイドラインの表現よりはかなり削除の基準が厳しそうですね。

433 :428:03/05/13 07:27 HOST:FLA1Abj180.kng.mesh.ad.jp
ということは、削除依頼スルーに不満があれば、直接法的手段に
訴えるのも一つの手段と考えていいですか?
例えば、叩きに対する損害賠償請求とか。

434 :名無しの良心:03/05/13 08:00 HOST:p6f9776.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>433
まあ、それでもいいんじゃないですか?
2chでも名誉毀損罪程度ならだいたい削除されますけど、侮辱罪程度ならだいたいスルーされますから。
ただ、実際に損害賠償がとれた判例は私はまだ見た事ないので、とれたらここでも報告してほしいかなあとか。

435 :428:03/05/13 08:15 HOST:FLA1Aaa100.kng.mesh.ad.jp
>>434
わかりました。検討してみます。

436 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/13 14:32 HOST:Air1Aaq110.ngn.mesh.ad.jp
板全体の「削除」の基準なんだが。
旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
が比喩的表現でOKなら

野生生物板で「iMac VS iBook」
比喩的表現でOKのハズ。
野生生物板で「iMac VS iBook」のみ削除する理由を聞こうか。
不公平でガイドラインに反する削除作業する理由は何だ?

旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」OKなら野生生物板、その他で
「天丼 VS 海鮮丼」
「親子丼 VS うな丼」
なんかもOKになってしまう






437 : ◆22go.lL0Y. :03/05/13 19:30 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp
>>436
別に比喩的表現ネタとして進行するのならいいんじゃないかと。
ただし、同様のネタスレが乱立するようなら一掃されるでしょうけど。

野生生物板の件は普通に板違いとしてしか進行してなかったと推測。
見てないから推測でしかないけど。

438 :削除屋@小太郎 ★:03/05/13 20:09 ID:???
>>436
>旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
>が比喩的表現でOKなら
>野生生物板で「iMac VS iBook」
>比喩的表現でOKのハズ。
>野生生物板で「iMac VS iBook」のみ削除する理由を聞こうか。

旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」が比喩的表現でOKでも、
野生生物板で「iMac VS iBook」が比喩的表現でOKになるとは限らないという理由は、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/217
ですでに答えてありますが、そこに反論は無いという事ですよね?

今ここでもう一度回答しても無視して別の所で同じ質問を繰り返すのでしょう?
そこでさらに回答しても無視してまた別の所で同じ質問を繰り返すんですよね?
というわけで、あなたの質問にこれ以上答える必要性は無いと思われます。

まだ何か言いたい事があれば↓へどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/l50

439 : :03/05/13 22:45 HOST:i030005.ap.plala.or.jp
初歩的な質問で恐縮なのですが、削除依頼に出して、削除人さんにスルーされたものを
再依頼することは可能なのでしょうか?

440 : :03/05/13 22:53 HOST:f212.ac147.FreeBit.NE.JP
>>439
普通は、削除屋さんが判断したものだから、再依頼とかはしないんじゃないかなぁ。と。

441 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/05/13 22:53 HOST:c171.ijsnet.ne.jp
O.K.
ただ、しつこくない程度にしたほうが良いかもです。


442 ::03/05/13 22:55 HOST:csh25-21.pas.mbn.or.jp
>>439
削除人に余計な手間と迷惑かけるだけだからやめれ

443 ::03/05/13 22:56 HOST:ALyon-209-2-3-132.w193-251.abo.wanadoo.fr
>>439
物理的な投稿を禁止させる方法はありませんので、
可能か不可能かでいえば、可能ですが。

再依頼して削除されるかされないか、についてお問い合わせされたいのであれば
「スルーされる理由によります。」というお返事になります。

整理板のものを要請板へ依頼したり、依頼理由をガイドラインから書いていなかったり、
不適切な削除依頼のせいでスルーされたものであれば、正しい依頼で「削除される場合も」ありますし、

削除ガイドラインでまるっきり削除対象外のものは、再依頼しても迷惑かと。

あと、「流して下さい」や「様子見」などでしたら、暫く様子見してもらってはどうですか。

つか、「削除で全てがまぁるく解決する」というわけではありません。
2ちゃんねるでは、削除はあまり気軽に行なわれるものではないので。
「削除以外の方法で解決する余地」も一度、考えてみてください。

444 :439:03/05/13 23:09 HOST:m009035.ap.plala.or.jp
>>440-443
早速のレス、どうもありがとうございました。

445 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/14 11:30 HOST:Air1Aav213.ngn.mesh.ad.jp
板全体の「削除」の基準なんだが。
旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
ガイドラインに沿った公平な削除だと
●真面目な議論を目的としないもの。
●多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、は移動。
●板の趣旨よりネタを優先するもの。
●妄想。
などに違反するわけだが、

削除屋@小太郎 ★は
「マックとカブトムシ」の学術的、論理的、客観的、関連性を
説明しろよ。説明責任はあるね。

もし、OKなら野生生物板で「iMac VS iBook」認めろよ。
野生生物板で「あやや VS ミキティー」も
野生生物板で「牛丼 VS カツ丼」も
野生生物板で「阪神 VS 巨人」も
野生生物板で「漢字Talk7.1(のような野生生物)」も
もちろん、すべて、・・・のような野生生物議論ですが。

なぜ、公平な削除作業しないのだ?

446 : :03/05/14 12:07 HOST:p8119-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp
>>445
お前頭悪いの? 荒らしクン。
公平な作業なんてする必要ないんだよ。
ここは個人掲示板だし、削除人は義務を負った役人じゃねーんだよ。
ドアホ!

あ、そうだキミ。2chにいくらかカンパしたまえ。
そしたらキミの発言もすこしは重く取り上げてもらえるかもね。

447 : :03/05/14 12:29 HOST:ALyon-209-2-3-132.w193-251.abo.wanadoo.fr
>>446
放置しる

448 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/14 13:52 HOST:Air1Aaz219.ngn.mesh.ad.jp

板全体の「削除」の基準なんだが。
旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
ガイドラインに沿った公平な削除だと

●真面目な議論を目的としないもの。
●掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、は移動。
●板の趣旨よりネタを優先するもの。
●妄想。
●重複スレッド

などに違反するわけだが、削除屋@小太郎 ★は
「カブトムシ VS クワガタ」が
マックな話に見えるという「妄想」癖があるようだ。



449 :削除屋@小太郎 ★:03/05/14 13:59 ID:???
>>445>>448
>「マックとカブトムシ」の学術的、論理的、客観的、関連性を説明しろよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/194-195
「いくら回答しても無視して別の所で同じ質問を繰り返す」というのが証明されたので終了です。

450 : :03/05/14 14:54 HOST:ALyon-209-2-3-132.w193-251.abo.wanadoo.fr
>>449
>>447
繰り返す貴方も同じに見えますよ

451 :削除屋@小太郎 ★:03/05/14 15:31 ID:???
>>450
見解の相違です。

452 :( ´Д`)ノさん:03/05/14 15:40 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
たとえば、
 11 コピペA(スクリプト)
 12 コピペA(スクリプト)
 13 コピペB(宣伝)
 14 コピペC(スレに対する煽り)
 15 コピペB(宣伝)
 16 通常レス
 17 コピペC(スレに対する煽り)
 18 コピペA(スクリプト)
となっているスレについて11-15,17-18を削除依頼したい場合、
どのように書くのが処理しやすいんでしょうか?
○内容によって分ける
.../11-12,18
.../13,15
.../14,17
○理由によって分ける
.../11-12,14,17-18
.../13,15
○スレ単位でまとめて
.../11-15,17-18

あと、内容の説明やコメントはどの程度まで必要でしょうか?


ちなみにモナー板です。


453 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/14 15:48 HOST:Air1Aaz219.ngn.mesh.ad.jp
「カブトムシ VS クワガタ」と言っているのに
「カブトムシのようなMac」「クワガタのようなMac」と主観を元に
行動してはいけません。
●真面目な議論を目的としないもの。
●掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、は移動。
●板の趣旨よりネタを優先するもの。
●妄想。
●重複スレッド
違反です。
例え板住人の総意であろうと左右されず、
嗜好や価値観も捨ててください。

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。




454 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/14 15:55 HOST:Air1Aaz219.ngn.mesh.ad.jp

「カブトムシのようなMac」「クワガタのようなMac」と主観を元に
した削除屋@小太郎 ★の個人的価値観による判断だね。

嗜好や価値観も捨ててください。 とガイドラインには
書いてあるよ。



455 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/14 16:00 HOST:Air1Aaz219.ngn.mesh.ad.jp
>ガイドラインには「学術的な解釈をスレの趣旨とする」とは書かれていません。

という削除屋@小太郎 ★の判断がOKなら
暗喩と捉えれば「Macのようなカブトムシ」「Macのようなクワガタ」と解釈する事も可能です。
野生生物板でもOKのハズ。

なぜ、削除した?
削除したヤツ答えろよ。

456 :ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho :03/05/14 17:11 HOST:p62-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
>( ´Д`)ノさん(透明削除用に名前でw)
おいらは理由で分けてくれるとやりやすいですが、その辺りは削除人さんによって違いがあると思うんで、判りやすければ何でもいいと思います。

>内容の説明やコメントはどの程度まで必要でしょうか?
例えば、スクリプトでコピペされているものが全く同じではなく、他のスレや板からランダムにコピペされてたりした場合、わかる範囲でコピペ元とか書いておくと良いかもです。


457 :某板住民A:03/05/14 17:25 HOST:p5178-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
http://www.2ch.net/guide/adv.html
>6. 連続投稿・重複
>連続投稿・コピー&ペースト
>連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
>個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

このスレにも適用されますか?

458 :ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho :03/05/14 18:17 HOST:c147.ijsnet.ne.jp
>このスレにも適用されますか?
適用されることはあると思います。
と言うか、削除議論板がガイドライン6の適用対象外ってことは無いと思いますー。


459 :( ´Д`)ノさん:03/05/14 18:33 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>ふぃーるど(略 さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
回答を見る限り削除人によって見解が微妙に異なるようですので、
他の方の意見もいただけたら幸いです。

>おいらは理由で分けてくれるとやりやすいですが、
>その辺りは削除人さんによって違いがあると思うんで、

削除人にもよるけれど、必ずしも
「同じスレだし十把一絡げでまとめて出しておけばいい」
と言う訳ではないのですね。

>ランダムにコピペされてたりした場合、
>わかる範囲でコピペ元とか書いておくと良いかもです。

一見コピペかどうかが判別つかないものについては、
引用元のリンクがあれば事足りるというわけですね。

あと質問ついでで、ここしばらく
・文章で丁寧に説明(例:スレ番号/レス番号は○と△が×を引き裂くグロAA 等)
・依頼文にコピペの内容をペースト
された依頼をよく見かけるのですが、こういう依頼は
削除人さんにとって作業しやすいものなのでしょうか?



460 :削除屋@小太郎 ★:03/05/14 20:42 ID:???
>>452
私の場合は、一目では理由が分かりにくいものなら、
「○内容によって分ける」もあった方がいいとは思いますけど、
「○スレ単位でまとめて」が無いと確認しにくいかも。
「○理由によって分ける」は意味がよく分かりません・・・。

>>459
☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
 削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
 判断に専門知識が必要と思われるものは、処理する人に分かり易い解説があるといいでしょう。
★ 以下の注意を守ってください。
 削除対象の転載は不要です。削除が必要な時に二度手間になります。

461 :( ´Д`)ノさん:03/05/14 21:46 HOST:p4095-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
ホスト違うけど=452(459)です。

>「○理由によって分ける」は意味がよく分かりません・・・。
理由というよりもガイドラインですね。失礼しました。
452の例でいうと、
コピペAもCも削除理由として
 ガイドライン6.連続投稿・重複(連続投稿・コピー&ペースト)
に該当するから、
(例では便宜上スクリプトと書いたけど削除においては無関係か)
一まとめにしたほうが処理しやすいのではないか
と考えたのです。

・依頼はスレ単位で
・理由で内容ごとに簡潔な説明を付記
というのが、一番スマートそうですね。

462 : :03/05/15 05:03 HOST:19.pool4.dsl8mosaka.att.ne.jp
はじめまして。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027777231/217
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027777231/219ですが
レス数が890超えているということで放置でしたが
また次スレや新スレが建った場合は削除してもらえるのでしょうか?
削除人さんは「住人さんも構いすぎです。」と言っていますが
少年犯罪板のコテハンや住人が、少年犯罪板のスレッドが消滅して、Flash板のスレに移動してきて盛り上がっただけで
住人は無視しています。(構ってる人もいますが)

ここがスレ違いなら、誘導お願いしますm(__)m

463 :名無しの良心 :03/05/15 08:20 HOST:tkym21910247110.gemini.broba.cc
>>462
削除人に直接聞きたいなら、↓のスレで呼び出しを。
呼び出しの文面は↓のスレのログを見てくれ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/

464 :名無しの良心:03/05/15 17:50 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
削除議論板用のスレッドがないのでとりあえずこちらで。
移転前
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043988499/
移転後
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/qbtr/1043988499/
最初の依頼と判断
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/83-85
2度目の依頼(判断や報告は無し)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/140-

板の趣旨に合ったネタスレであると考えます。
削除をなさった方に移転に至った判断をお伺いしたいと思います。

465 :名無しの良心:03/05/15 22:08 HOST:ppa01-1682.din.or.jp
>>464 何故か分からないですけど戻っているようです。
謎杉ですが、戻ったならまあいいや、です。

466 :削除麦酒 ★:03/05/15 22:16 ID:???
>>462
状況により、今後の対応は変わると思います。

今現在はFLASH板に沿った話題(事件のFLASHを作ろうという話題)で伸びており、
現時点では板違いであるとは判断できませんでした。

また、複数のスレッドが乱立しているわけでもないので、
「住人としても困っている」
理由がよくわかりません。

次スレが立ち、板趣旨に沿った話題が続かないのであれば、「私は」
「板違いとして適切な依頼がされれば」処理する方向で考えています。

以降も議論を続けるのであれば、この板に削除議論スレを立てて、そちらで続けてください。
(このスレで延々議論を続けるのは他の方々の迷惑になります)

467 :削除屋X ★:03/05/15 22:20 ID:???
ごめんなさい、464-465は私の処理ミスでした。
ご指摘いただいた方、ありがとうございました。

468 :名無しの良心:03/05/15 22:54 HOST:ppa01-1682.din.or.jp
>>467 あ、元のスレッドを見て納得してたでした。
わざわざこちらにもご連絡ありがとうでした。


469 :YEN:03/05/16 00:56 HOST:customer69-215.mni.ne.jp
 削除整理板:rikei:理系全般[スレッド削除]から誘導されて来ました。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1047414110/l50

の削除に関して、_さん及び削除明王さんに意見したいのですが
ここで行っても良いのでしょうか?それとも専用のスレッドを
立てて行った方が良いのでしょうか?

470 :名無しの良心:03/05/16 01:03 HOST:pdf79d9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>469
長引かないようだったらここでもいいです。
この板のローカルルールは読んどいて下さい。
あと、連絡スレでも連絡しといた方がいいです。

471 :阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 :03/05/16 01:23 HOST:cthrsm008073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>469
依頼通りの理由でゴミ箱送りにしました。まだゴミ箱にスレッドが残ってます。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/sciencetr/1047414110/

#「あこうしみ」と頻繁に書かれていたことは、処理判断の際に考慮していません。

472 :_:03/05/16 01:41 HOST:h200083.ppp.asahi-net.or.jp
>>469
理系の恋愛関連スレはいくつかありますけどあのスレはそのなかでも理系である必然性が薄いレスしか無いと思いました
あと最近あこうしみの上げ荒らししかこなくてうざかったのも依頼を行動に移した理由の一つではあります
あとは依頼スレのほうに書いたので割愛します

473 : :03/05/16 05:41 HOST:124.pool1.dsl8mosaka.att.ne.jp
>>466
わかりました。

474 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

475 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/05/16 14:00 HOST:YahooBB219031116165.bbtec.net
 リンクについて質問がありますが
「荒らし依頼を主目的とするHP」、「個人の電話番号掲載を主目的と
するHP」、「差別蔑視を主目的とするHP」、「私生活情報を主目的と
するHP」、「私人攻撃を主目的とするHP」へのリンクは
削除対象になるのでしょうか。

476 :消し消し ★:03/05/16 14:32 ID:???
>>475:ジハードさん
LINK以外に、荒らし依頼や電話番号や差別軽視や私生活情報や私人攻撃などが書いてなかったとして、
LINK先自体に問題があるのであれば、なぜに2ch側で削除せねばならないのでしょう?
LINK先に問題がある場合はLINK先のHP管理者やプロバイダ等に削除してもらって下さい。

ネット上に公開されてるものであるなら、LINKしても問題はないでしょうし、
公開されてること自体に問題があるなら、それはLINK先に言って下さい。
宜しくお願い致しますします。

例としてあげられたHPのようなものでしたら、明らかにそちらのHPが問題なのであって、
プロバイダや管理者へ連絡するなりなんなりをお願いします。

477 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

478 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/05/16 14:46 HOST:YahooBB219031116165.bbtec.net
>>476
 返答ありがとうございます。実を申しますと、私は
「個人の取り扱いについての議論」
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/
においての議論の当事者でございます。
 私が引き起こした議論のきっかけは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028401585/68-70
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028401585/89-90
です。
 もし、特定人物攻撃HPへのリンクを貼っただけでは削除対象に
ならないのであれば、それはそれでわかりました。
 もしよろしければ、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/で取り上げた
人物が個人第二類か個人第三種かの判断をお願いしたいのですが。


479 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/16 14:51 HOST:Air1Aaz024.ngn.mesh.ad.jp
8. URL表記・リンク
荒らし依頼 *
荒らしや迷惑をかけることを目的としている
客観的な説明が無い
板の趣旨に合った情報価値が無い
等のURL表記・リンクは削除対象になります。
判断は文意によります。

板の趣旨に合ってなければ、当然削除。
ガイドラインに従え。。。



480 : ◆//UNKoO4m. :03/05/16 15:02 HOST:xdsl237185.061202.metallic.ne.jp
>>479
URLやリンクを2chに張ることで初めて荒らし依頼が成立するので削除。
>>475の場合、2chに張らなくても荒らし依頼になっているので、
2chに責任は無い(=削除ガイドラインに抵触しているとは言い難い)。

さらに、削除ガイドラインに明白に違反していたとしても、削除人に削除の義務は無い。
よって何の問題も無い。

481 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/16 15:10 HOST:Air1Aaz024.ngn.mesh.ad.jp
>>480
削除人に削除の義務は無くても、
削除ガイドラインに明白に違反した、不適格者だね。

削除ガイドラインには
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業
をしましょう。 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などと
いった主観を元に行動してはいけません。  
例え板住人の総意であろうと左右されず、
嗜好や価値観も捨ててください。

482 :消し消し ★:03/05/16 15:16 ID:???
あぁ、それは当然のごとく、固定ハンドル名が付いてたり、
板の趣旨と違ったり、重複だったり、なんだかんだで削除されることはありますよ。

「荒らし依頼を主目的とするHP」へのLINKを荒らし依頼としては削除しません。
板の趣旨に合わないとか、文意によるとかによる削除もあるでしょうし。
以下同文。

>>480
真中2行なんか変ですよ…?
Aさんのサイトを荒らせって言葉と、AさんのサイトへのLINKがあったら荒らし依頼ですが、
Bさんのサイトを荒らせってHPを作ってるAさんのサイトへの通常LINKは、
2chには関係無いです。AさんとBさんの問題です。

Bさんのサイトを荒らせというHPを作ってるAさんのサイトを荒らしてくれよ、
ってLINKはAさんのサイトに対する荒らし依頼であり、
Bさんに対する荒らし依頼の内容かどうかは関係無いです。

483 :消し消し ★:03/05/16 15:20 ID:???
>>482
>「荒らし依頼を主目的とするHP」へのLINKを荒らし依頼としては削除しません。
>板の趣旨に合わないとか、文意によるとかによる削除もあるでしょうし。
変ですね。全体的に日本語が変です。
>481の下側を読んで下さい。そういう意味で書いてますので。ご理解下さい。

484 :ここで良いのかなぁ:03/05/16 15:22 HOST:webapp.physicalplant.ou.edu
質問っす

雑談系を除く各板の自治スレは削除ガイドライン的に雑談スレ扱いなんですか?

板の趣旨に関係なくても自治スレと言うスレは認められるのでしょうか???

485 :るんるん:03/05/16 15:34 HOST:s-lab.co.jp
ちょと質問。
URLのリンク先の内容がGL5やGL4のレス・発言の項目に抵触する場合、
それを理由にレスが消されることってあるんですか?

486 :消し消し ★:03/05/16 15:36 ID:???
>>480さん
AさんのサイトへのLINKがBさんに対する荒らし依頼で削除されるかってことですね。
2chには関係ありませんので正しいですね。おかしくありませんでした。
対象と見てた部分が違いましたね。申し訳ありません。

>>478
>第二類か個人第三種か?
私はあまり詳しくありませんので、すみませんが詳しい方にお聞き下さいませ。

>>485 ないのでは?LINKはLINKの削除理由にて対応します。

487 :名無しさん:03/05/16 15:41 HOST:IP1D0200.osk.mesh.ad.jp
>>484
明文化されたルールはないようですが、各板1つの自治スレは
雑談スレとは別に認められているのが慣例のように思います。
ただし「自治」といった用語が明確にタイトルや1に書かれてないときは
趣旨違いとして削除されることもあるみたいです。

488 :るんるん:03/05/16 15:43 HOST:s-lab.co.jp
>>486
ども、です。

>>484
削除忍氏の見解によるとそうだね。

489 :ここで良いのかなぁ:03/05/16 15:45 HOST:webapp.physicalplant.ou.edu
>>487 タソ
ありがとうございます。

490 :削除屋@小太郎 ★:03/05/16 15:47 ID:???
>>484>>487
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
いくつか独立して議論する必要性があれば考慮されるとは思いますけど。

>>485
「スレッドの趣旨から外れすぎ」「過度な性的妄想・下品」ならリンクの削除基準にもありますね。

491 :ここで良いのかなぁ:03/05/16 16:02 HOST:webapp.physicalplant.ou.edu
んぎゃ!小太郎タソ
議論板のローカルルールに>ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
って書いてありますが、各板の自治スレの存在自体はこの板では認めている訳では
ないのですか?

削除ガイドラインでは、状況により一時的に認めると言った格好ですかね。

492 :るんるん:03/05/16 16:06 HOST:s-lab.co.jp
>>490
>「スレッドの趣旨から外れすぎ」「過度な性的妄想・下品」ならリンクの削除基準にもありますね。
「スレッドの趣旨から外れすぎ」とは「板の趣旨に合った情報価値が無い」のことでしょうか?
これは荒し依頼を防ぐためのものではないのでしょうか?且つ重要削除対象?

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/05/16 17:30 HOST:YahooBB219031116165.bbtec.net
>>486
>私はあまり詳しくありませんので、すみませんが詳しい方にお聞き下さいませ

 了解しました。私のHPへのリンクだけでは削除理由にならないことを
お教えいただきありがとうございました。

495 :削除屋@小太郎 ★:03/05/16 17:55 ID:???
>>491
え?雑談スレだって2〜3個認めてるでしょ?
別に矛盾はしてないと思いますけど。

>>492
「宣伝」になる場合もありますけど。
リンクだから削除依頼するというのと、コピペだから削除依頼するというのでも違いますよね。

496 :ここで良いのかなぁ:03/05/16 18:33 HOST:webapp.physicalplant.ou.edu
小太郎タソ レスありがとうです。
おいら頭良くないからちょっと整理したいんすけど、、

自治スレの扱いは
>削除ガイドラインでは、状況により一時的に認める。
で認識して良いのですか、、、

んで状況とは、議題によって議論板などと連携しつつ、板
にも自治スレを設けた方がまとまりやすい場合、、かな

自治スレの位置づけが良くかわんないんっす

497 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

498 :削除屋@小太郎 ★:03/05/16 18:58 ID:???
>>496
状況によらず常に他の雑談スレと合わせて2〜3個は認めてますよ。
それ以上は状況によるかもしれませんが。

自板全体の議論をここでやるという考えの方がイマイチよく分からないです。
自治議論は自板で板住人が参加しやすい形でやった方がいいと思います。

499 :ここで良いのかなぁ:03/05/16 19:18 HOST:webapp.physicalplant.ou.edu
小太郎タソ
>>484で疑問に思ってたんですが、
基本的に雑談スレ扱いとして認めるで良い訳ですね。

これなら了解です。。

おいら>>490を誤解してたかも知れませんです

500 :質問です:03/05/16 21:21 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
ソープ板で「もうすぐ4月1日…」スレがスレストされました。
確かに時期は過ぎてますが、同板には
「もうすぐ3月14日」「もうすぐクリスマス」スレもあるのに
削除の基準がわかりません。


501 :消し消し ★:03/05/16 21:24 ID:???
>>500
> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除依頼は出てましたか?出てないなら出してから行って下さい。
出ていて、それだけが処理されたのなら、スレタイでなく内容で処理が変わったのだと思います。

502 :質問です:03/05/16 21:34 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
>>501
削除依頼は出てないのでスレスト人さんの判断でされたようですけど…

503 :名無しの良心:03/05/16 22:06 HOST:ppa01-1682.din.or.jp
あら、マルチポストだったですね...
URLお書きじゃないですけどこれですよね?
もうすぐ4月1日、どんなウソつきますか?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026991273/326
依頼出てますよ。

504 :質問です:03/05/16 22:23 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
4月10日…
そんな前に依頼が出てたのか…。

505 :質問です:03/05/16 22:41 HOST:PPPa781.e19.eacc.dti.ne.jp
昼間、下記 削除要請板にて削除依頼を出したのですが、まだレスが
削除されていません。削除していただけませんでしょうか?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027862975/114


506 : :03/05/16 22:49 HOST:eAc1Aeo180.tky.mesh.ad.jp
>505
催促はしない方がいいですよ……。

それとは別に。
>書き込みのミスの
>ため、一部伏せ字にならなかったので、
これは理由になりません。
自己責任だと思いますが。

507 :名無しの良心 :03/05/16 22:51 HOST:tkym21910237159.gemini.broba.cc
削除要請板の注意書きは読んだかな?
あるいは、他の依頼がどのくらいの時間で対応されているかくらいは調べたかな?

http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
|郵送や電話やメールなど掲示板以外での依頼は一切受けつけておりません。
|ただし、依頼が2週間以上、削除人さん・削除屋さんから削除も却下も返答もされていない場合、
|専用メールに削除依頼のアドレスを添えてご連絡ください(フリーメールなど身元確認のできないものは不可)。

508 :505:03/05/16 22:55 HOST:PPPa781.e19.eacc.dti.ne.jp
催促のつもりでは無かったのですが。
気分を害されたようでしたらお詫び申し上げます。
申し訳有りませんでした。


509 : :03/05/16 23:00 HOST:eAc1Aeo180.tky.mesh.ad.jp
「気分を害した」とかそういうことじゃなくてね…

510 :初心者:03/05/16 23:19 HOST:K157034.ppp.dion.ne.jp
すみません、初心者です。質問させて下さい。
一通りガイドラインや注意書きもよみましたが今一つわかりません。
学校のスレで、はっきりした荒らしではありませんがその学校の印象を悪くするような書きこみや
煽り、中傷というのはどの程度で削除されるものなのでしょうか。読んでてとても嫌な気持ちになるものです。
思いきって依頼を出してみたいですがホストがさらされるというのは身元がわかってしまう事ですか。
リスクを負って依頼を出すということなのでしょうか。私にはとても難解なのですができますでしょうか。
でもとても腹立たしいスレをなんとかしたいのです。どうかお教え下さい。


511 : :03/05/16 23:19 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
虫だけに無視。なんつて。(タイミングはずれまくり)

512 : :03/05/16 23:21 HOST:f018.ac114.FreeBit.NE.JP
>>510
★整理削除依頼 代行依頼スレ★12
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051964995/

513 : :03/05/16 23:25 HOST:eAc1Aeo180.tky.mesh.ad.jp
>思いきって依頼を出してみたいですがホストがさらされるというのは身元がわかってしまう事ですか。
そんなことで分かったらプロバイダの問題です

>リスクを負って依頼を出すということなのでしょうか。
「発言を消す」とはそういうことです。

>私にはとても難解なのですができますでしょうか。
手順に従ってちゃんとやればできます。

514 :初心者:03/05/16 23:32 HOST:K157034.ppp.dion.ne.jp
>>513
すみません、ありがとうございます。
身元はわからないけれど、どんなリスクがあるのでしょうか。
依頼ではメアドも確か入力せねばならないですよね?メアドがさらされるのですか?
それとも512さんの代行のほうが良いのですか。本当にすみません。

515 : :03/05/16 23:38 HOST:f018.ac114.FreeBit.NE.JP
>>514
☆質問&注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/

516 : :03/05/16 23:56 HOST:TYOnni-15p248.ppp12.odn.ad.jp
>510
初心者さんはその学校の関係者の方でしょうか。
それでしたら本名と学校での役職を書いて依頼されないと受け付けてはもらえません。
それ以外の方だと削除はされないと思いますよ。

517 : :03/05/17 00:36 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
腹立たしいスレだったら読まない。レスだったら専用ブラウザでセルフあぼ〜ん。
・・・つーのはどーでつか?

518 : :03/05/17 16:12 HOST:eAc1Aeo180.tky.mesh.ad.jp
まぁ、如何に腹立たしかろうがガイドラインに準じていないと削除はされないけどね。

519 : :03/05/17 23:05 HOST:p2147-freed01hon-sw1gw4.tokyo.ocn.ne.jp
すみません、質問です。
少年漫画板のローカルルールで、週刊少年漫画については、週刊少年漫画板へ
などと明記しない限りは、週刊のスレでも削除はされないと考えてよいのでしょうか?
それとも、他に適した板があると言うことで板違いとされてしまいますか?


520 :いわん:03/05/17 23:25 HOST:z42.219-103-246.ppp.wakwak.ne.jp
削除ガイドラインにはこのように書いてありますね。
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(中略)は移動します。

521 :519:03/05/17 23:55 HOST:p2147-freed01hon-sw1gw4.tokyo.ocn.ne.jp
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ですね。
削除依頼を出されたら、削除(移動)される可能性があると
>いわんさん ありがとうございます。


522 :質問です:03/05/18 21:59 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
削除依頼に基づく通常の削除とスレストは違うんですか?

523 :FLA1Acq119.tky.mesh.ad.jp:03/05/18 22:38 HOST:FLA1Acq119.tky.mesh.ad.jp
デフォルト名無しをfusianasanにしないんですか?

524 :非通知さん:03/05/18 23:05 HOST:proxy212.docomo.ne.jp
>>522
削除依頼に基づかない処理としてスレ削除やゴミ箱送りが行われることもあれば
削除依頼に基づいてスレストが行われることもあります。
その意味では、各々の処理に違いはありません。

525 :質問です:03/05/18 23:58 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
>>524
では削除とスレストの違いは?
ガイドラインにはスレストについて明記されてないように思いますが。

526 :名無しの良心 :03/05/19 00:02 HOST:tkym21910237205.gemini.broba.cc
「停止」 とあるのがスレスト。
|5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
|スレッド

|6. 連続投稿・重複
|重複スレッド
の項を参照のこと。


527 :名無しさん’:03/05/19 00:03 HOST:YahooBB219025220034.bbtec.net
ガイドラインを「停止」で検索。。。

528 : :03/05/19 00:03 HOST:YahooBB218120141011.bbtec.net
>>525
スレストはログを残して書き込みをできなくする処理。
削除はスレそのものを抹消する行為。
削除対象であってもログは残す価値ありと判断されれば
スレストになる。
ガイドラインでは「停止」という表現で書かれてるのが
いわゆるスレストのことです。

529 : :03/05/19 00:05 HOST:YahooBB218120141011.bbtec.net
3重婚。。

530 :名無しの妙心:03/05/19 00:11 HOST:ns.kk-asc.co.jp
ワラタw


531 :名無しさん♪:03/05/19 00:12 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
これはめでたい

532 :質問です:03/05/19 00:31 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
>>526-528
スレスト=停止ですか。ありがとうございます。
>>528
削除になった場合は過去ログには何も残らないがスレストは残る。

スレストのほうが板の趣旨からは外れてないという判断をされてる
と見ていいんでしょうか。

533 : :03/05/19 00:41 HOST:YahooBB218120141011.bbtec.net
>>532
いや、そうとは限らないです。
趣旨から外れてても、たとえば板違い議論の話題で盛り上がってる場合。

移動先で重複になるなどの理由で移動できず、ごみ箱行きや削除にする
にはおしい議論やマジレス(有用情報)が含まれていたら、スレストになる場合
があります。

534 : :03/05/19 00:46 HOST:YahooBB218120141011.bbtec.net
たとえば、コテハン叩きスレがあった場合。

スレの趣旨に則して(笑)コテハン叩きが続いてる場合→削除
スレの趣旨から外れて、板違いの興味深い議論が行われてる場合→スレスト(移動ができかねる場合)

など。

535 :言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり:03/05/19 11:29 HOST:Air1Abc051.ngn.mesh.ad.jp

「削除ガイドライン」で板全体の判断基準なんだが。
旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
ガイドラインに沿った公平な削除だと

●真面目な議論を目的としないもの。
●掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、は移動。
●板の趣旨よりネタを優先するもの。
●妄想。
●重複スレッド

なぜ削除しない。

また、OKなら
野生生物板の「iMac VS iBook」の削除理由は?
削除は公平のハズ。

536 :ぴこちゃん:03/05/19 19:42 HOST:IP1E0307.aic.mesh.ad.jp
>>535
アドバイスが聞けないの?ね?
それとも荒らし?

537 :名無しさんの助言:03/05/19 19:44 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
もはや、疑問に思う事では無いような。

538 :名無しでエラー:03/05/19 20:35 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>536
荒らしなので放置して削除依頼逝き推奨。

539 :質問です:03/05/19 20:51 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
>>534
コテハン叩きスレの趣旨に則して=板の趣旨に反して、という意味ですね。

いや、私が何を聞きたかったかと言うと、スレストにはニヤリなどと侮辱的な表記があるため
通常の削除よりも板の趣旨から外れてると判断されているという意味かということなんですよ。

540 :某板住民A:03/05/19 20:59 HOST:p5051-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
>>536
以前のカキコは削除依頼&あぼーん済みです。
削除の都合により完全放置がよろしいかと。
荒らしが来たときは>>の使用も控えてもらえると透明処理できます。

541 :名無しの良心 :03/05/19 21:01 HOST:tkym21910237205.gemini.broba.cc
コテハン叩きができる板は最悪板以外ないので、
最悪板以外ではコテハン叩きスレ=板の趣旨やガイドラインに反する削除対象スレだが。

どっちにせよ削除対象ではあるが、内容が消し去るには惜しいので、
過去ログには残るようにしようというのがスレストだよ。

542 :あちょ@漂流者Lv.1:03/05/19 21:22 HOST:U083129.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>493>>497を消すのはやりすぎ、

543 :あちょ@漂流者Lv.1:03/05/19 21:26 HOST:U083129.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < この程度で消すのはどうなんだろう。。。

>493 名前:言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり 投稿日:03/05/16 16:36 HOST:Air1Aaz024.ngn.mesh.ad.jp
>旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50

>これなんか、板の趣旨に反しているし、
>真面目な議論でもない。

>ネタだね。

>497 名前:言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり 投稿日:03/05/16 18:42 HOST:Air1Abc090.ngn.mesh.ad.jp

>旧mac板で「カブトムシ VS クワガタ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50

>これなんか、板の趣旨に反しているし、
>真面目な議論でもない。 ネタだね。

>           マックと昆虫は無関係。。。

>削除屋@小太郎 ★は恣意的に残したがる。なぜだ?
>明らかに、ガイドライン違反しているのに。

544 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/05/19 21:33 HOST:U083129.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < あ、コピペだったのね。失礼

545 :質問です:03/05/19 21:45 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
非常につかぬことをお伺いしますが
削除されたスレッドのURLを明確に、とありますが
なくなったスレのURLはどうして分かるのでしょうか?
dat落ちした場合でさえ、しばらくは検索しても出てこないと思うのですが。

546 :名無しさんの助言:03/05/19 21:51 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ブラウザの「お気に入り」の登録や「履歴」で、ある程度は調べられるのではないかと。
2ch専用ブラウザなら、ローカルに残っているので簡単にわかるけど。

547 :質問です:03/05/19 21:59 HOST:YahooBB219021088060.bbtec.net
痕跡を残すのが嫌いなので履歴は0日に設定してます。
なにか別の方法は無いでしょうか?

548 :名無しの良心:03/05/19 22:02 HOST:ppa01-3195.din.or.jp
>>547 それなら削除依頼板を確認したり、スレッドタイトルを元に
板内で問い合わせたりくらいしかないかもですね。

549 : :03/05/19 23:23 HOST:203.14.169.19
>>547
証拠を示さずに主張されるのも自由だけれど
誰かに判ってもらおうと思うなら、それなりの準備は必要ですよ。

550 :YEN:03/05/20 01:10 HOST:customer69-215.mni.ne.jp
res>>471
どうもです。お呼び立てしておきながらレスが遅れてしまい申し訳
ありません。少し当該スレッドのログを読み返しつつ頭を冷やして
おりました。処理判断の際、一通りあのスレッドに目を通したこと
でしょうから御存じかと思いますが、私、あそこに常駐致しており
ました。ですから突然、何の前触れも無く削除されたことに少々、
動揺してしまいました。
さて、本題ですがあのスレッドの内容を私なりに分析してみました。
まずは内容の内訳を(分け方には少々私の主観が入っていますが)。

総発言数  328

本筋レス   51
主旨批判    6
ネタレス   22
ネタ批判    2 
荒らし批判  19
荒らし    30
広告・宣伝  37
あこうしみ 161

「「あこうしみ」と頻繁に書かれていたことは、処理判断の際
に考慮していません」とのことですが、あの上げ荒らしがなけ
れば他の荒らしや広告・宣伝もこれ程は呼び込まなかったので
はないかと思っています。ただ、「本筋レス」とした部分その
ものが明王さんの目で見て「全く情報価値の無いもの・真面目
な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優
先するもの・客観的な意見を求めないもの・等」とみなされて
いるのならば、私としては価値観、見解の相違として諦めるし
かないのかなと思いますが。

551 :阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 :03/05/20 07:44 HOST:cthrsm007058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>550
前触れもなくと言いますが、削除依頼はきちんと出ていましたし、
そもそも当該スレッドの趣旨自体に問題があり、依頼理由に該当すると判断しましたし……
更に言えば、学問・教育カテゴリの理系全般板でする話題ではありませんし。

#この件についてこれ以上続けるなら、削除議論スレを立てていただきたいと思います。

552 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

553 :旧人:03/05/20 20:11 HOST:yzm0072.yzbsr5.thn.ne.jp
上の「言動にガイドライン違反があるなどの批判はあり」の書き込みは
ただのコピペ荒らしです。
削除の妨げになりますので完全放置でお願いします。

554 : :03/05/20 23:43 HOST:203.113.34.239
他のPINK系の宣伝レスの削除は早いのに、アイドル画像板は
どうして処理しないの?業者から金貰ってるの? >ALL

耳障りなカキコしたから、また削除されないのかな?

555 :名無しの良心 :03/05/20 23:48 HOST:tkym21910237205.gemini.broba.cc
催促が多いからかと。ここ一年くらいずっと。

556 :名無し:03/05/20 23:58 HOST:dns.cherry-hill.or.jp
>>554
催促するような依頼者や住民のいる板は、
削除しても削除しなくてもどうせ文句言いそうな気がするし、
俺なら対応したくない。

557 :名無しの妙心:03/05/21 00:03 HOST:ns.kk-asc.co.jp
催促のカキコ→それを嗜める住人のカキコ→まだ自治に可能性有→処理される
催促のカキコ→催促しっぱなし→こりゃ自治に期待できん→消してもどうせ立つから放置

という図式なのかな、とかも思ったりするが。
どっちにせよ、催促したい所をぐっとこらえて依頼まとめとか自治とかを頑張るか、
自分で削除人になる為の勉強を始めるか。
二つに一つだと思うよ。

あと、アイドル画像板という板が、業者にとって価値のある板かというと(以下略

558 : :03/05/21 00:28 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
削除人って、アイドル画像ROMして画像貰ってるくせに
感じ悪いよね〜w 耳障りだったらごめんね プ

>>556->>557
削除人に向いてないよw

559 : :03/05/21 00:32 HOST:eAc1Aem002.tky.mesh.ad.jp
>558
脳内ソースの垂れ流しはご遠慮ください。

560 :名無しの妙心:03/05/21 00:50 HOST:ns.kk-asc.co.jp
いや、俺がお世話になってるのはもっぱらも・・・ゲフンゲフン。
(削除人だってROMってる……!何故なら、俺の贔屓のアイドルは……!かわいいっ……!)

この アイドル板の厨房の典型的思考
削除議論板では こういう考えが一番危ない
まさに放置に直結する道

自分がROM ROM ROM と と来たからには
削除人だってROMに違いない などという読みは
まさに泥沼
                       _
                   /)/ノ,>    す  嵌
                   | lン.)っ   で   っ
                   |/ .〈/    に.  て
                      l   )    泥.  い
                   |iii||||||    中  る
                     |iii||||||        :
                    |ii||||||||      首.  :
                ┌|ii|||||||||      ま   :
       、〜"イイ__   /iiii|||||||||||     で   :
      ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii|||||||||||||      :   :
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::</(ン ,_,<||||||||||||l'';;;;;;;,,,,,   :
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ム;/);;;モヽ u (ニ'ヘ||||||||l;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;/);;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

561 :運輸・交通板住人:03/05/21 07:43 HOST:cs38119.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053142594/19-20

毎日のようにコピペされていますが、なぜ削除されないのでしょうか?
私は毎日削除依頼を出していますし、スクリプト&コピペ荒らし報告スレ
でも毎日報告しています。
今回の対応には疑問が残ります。

562 :名無しの良心 :03/05/21 08:08 HOST:tkym21910237205.gemini.broba.cc
特に可読性を損なうようなレスではないからかと。

563 :派遣ちゃん ◆8x999.aFtw :03/05/21 08:23 HOST:j075045.ppp.asahi-net.or.jp
すみません質問です。
国内旅行板の自治スレが、あげ荒らしのせいで「レス=荒らし」となってしまいました。
ここ削除議論板に自治スレを立ち上げ、誘導してもよいでしょうか?

564 :削除耕治 ★:03/05/21 08:37 ID:???
>563
議論板ローカルルールより引用。
| ※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
|   ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
これによると、「ただ単に荒れるから議論板に移転」ではだめと言うことに
思えます。

565 :派遣ちゃん ◆8x999.aFtw :03/05/21 08:57 HOST:j075045.ppp.asahi-net.or.jp
>>564
回答ありがとうございます。
以前、別タイプの荒らし問題時はここまで困らなかったのですが、
何を書いても荒らしさんと呼ばれ、誰もがカキコしづらい状況です。
今回の荒らしさんは削除依頼板にも粘着しており、板内での自治スレは限界と思われます。
連携とは具体的にどうすればいいのでしょうか?

566 :派遣ちゃん ◆8x999.aFtw :03/05/21 09:01 HOST:j075045.ppp.asahi-net.or.jp
最近の状況です。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/501-n

567 :名無しの良心:03/05/21 09:31 HOST:p2932cf.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>561
リンクは煽りではないので理由がおかしいというのもあるかも。
自作FLASHの「宣伝」という事で依頼したらどうなるんだろう?

>>563
するべき自治議論(板分割議論やローカルルール変更など)があればそれを別にスレ立てて、
自治スレの方を隔離スレにすればいいんじゃないんですか?
自治スレを議論隔離に使ってるとこは他にもありますよ。
するべき自治議論が無ければしばらく荒れたってどうって事ないでしょう。

568 :派遣ちゃん ◆8x999.aFtw :03/05/21 10:29 HOST:i231032.ppp.asahi-net.or.jp
>>567
ありがとうございます。

悩みましたがスレ立てます。よろしくどうぞ。。。

569 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

570 :MS系スレ住人:03/05/21 10:50 HOST:bu187.nirai.ne.jp
PC系のスレにて、ソフトウェアのシリアルと思しきレスが2つ付いたのですが、
これらを削除対象と出来るか否かについて、迷っております。

1.
ひとつはシリアルそのものを書かず、Googleへのリンクの形をとっており、
これをシリアルと同等とみなせるか否かの判断がつきかねております。

2.
もうひとつは、真正のシリアルかどうかの判別がつかないもので、
スレの文脈からしてイタズラ目的のデタラメである可能性も疑ってはいるのですが、
これをスルーすべきか、依頼すべきかで迷っております。

どなたかアドバイスをいただければ幸いです。

571 :名無しさん:03/05/21 12:20 HOST:cherry-hill.or.jp
そうそうそう シリアルサイトのシリアルのページへのLINKを
削除されてることがあるけど、あれってガイドライン外じゃない?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899047/226-229n

4. 投稿目的による削除対象 の データってLINKも含むの?

画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。は、
シリアルをあげるのは、求める発言じゃないから関係無いし。
8. URL表記・リンクはデータ(mp3とかmpgとかjpgとか)だから、シリアルじゃないだろ。

削除ガイドライン4のデータにシリアルサイトへのLINKも含むかどうか?
削除依頼の時に困るんで、教えて下さい。

572 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/05/21 12:26 HOST:c173.ijsnet.ne.jp
「著作権の発生するデータへの直接・一次的間接リンク」
と見たのかな?


573 :名無しさん:03/05/21 12:50 HOST:cherry-hill.or.jp
>>572
なる。シリアル自体もデータだね。 > 著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)
そっかそっか。クラックした本体とかならそれに当てはまるとは思ったけど、
なるほどね。そう言われてみると、それ以外考えられないような気がする。
んじゃ、そういう場合>571は、8のデータで削除依頼します。ありがとうございました。

>570もどなたか答えてあげてやって下さい。

574 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/05/21 13:03 HOST:p109-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
>570さん

1.
URIにシリアルが入ってる?
以前、電番スレでURIにぐぐった電番が入っているのが削除されたことがあるはず。
削除人さんの判断次第かな?

2.
依頼を出す分にはただです(^_^;
判断は削除人さんに任せてしまおう(w


575 :名無しさん:03/05/21 14:27 HOST:cherry-hill.or.jp
>>569
いくらなんでも削除するほどのものか… 過敏に反応しすぎでは?? > 対応された方

576 :MS系スレ住人:03/05/21 14:40 HOST:bu187.nirai.ne.jp
>>571-574 レスサンクス!

>>574
URI内には、シリアルの一部が含まれています。
URLエンコーディングするなどの小細工は、特には施されてなさそうです。

仮に小細工された場合はどうするのか等々疑問もありますが、
まずは依頼を出してみて、削除人さんに判断を仰いだ方が
よさそうですね。回答ありがとうございました!

577 :名無しさんの声:03/05/21 14:50 HOST:B131210.ppp.dion.ne.jp
>570
>1
あのURLの後ろ側は検索してる文字を%での表記に変換したものですし
削除人が複号化して確認出来るものであれば削除対象かと。

ただ、検索文字列は削除対象がでなく、検索結果に
削除対象のページが表示されるって場合は削除対象外だと思うナリ。


578 :名無しさんの声:03/05/21 15:03 HOST:B131210.ppp.dion.ne.jp
>576
暗号化されててわかんないとかの場合は
復号化しないと判断出来ませんので
復号化出来る方だけが削除可能となると思います。

小細工などで判りにくいと思われる場合は復号化方法などを書いて
確認できるようにしてあれば削除対象と判断する手助けになるんじゃないかと。


579 :570 ご報告:03/05/21 16:19 HOST:bu187.nirai.ne.jp
先ほど、依頼をさせて頂いた2件が、削除されたことを確認いたしました。

>>577-578 サンクス!
> ただ、検索文字列は削除対象がでなく、検索結果に
> 削除対象のページが表示されるって場合は削除対象外だと思うナリ。
御意。

> 小細工などで判りにくいと思われる場合は復号化方法などを書いて
> 確認できるようにしてあれば削除対象と判断する手助けになるんじゃないかと。
小細工が合った場合は、コレを実践してみたいと思います。

580 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

581 :561:03/05/21 23:30 HOST:cs38233.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053142594/28

今日も運輸・交通板はコピペで荒らされています。
適切な対応をお願いしたいと思います。

582 :名無しさん:03/05/21 23:33 HOST:dns.cherry-hill.or.jp
>>581
削除依頼したら大人しく待ってて下さいね。
催促って取られるとあれやこれやと怒られたり、処理が伸びたりしますので。

583 :名無しさん:03/05/22 00:50 HOST:p1016-ipbf01akita.akita.ocn.ne.jp
山崎荒らしは原則スルーになっているとは思いますが、
あまりにも連続だったり、広告と一緒だったりの場合は、
透明あぼーんしてもらえる可能性はないのでしょうか?
山崎5連続とか広告を合わせて8連続とか見かけるのですが…

584 :阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 :03/05/22 00:56 HOST:cthrsm006013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>583
可能性はある、とだけ言っておきます。

585 :名無しの良心 :03/05/22 00:58 HOST:tkym21910237205.gemini.broba.cc
>>583
かといって爆撃されたスレ全部を削除依頼とかやると、スルーされる悪寒。

586 :名無しさん:03/05/22 01:06 HOST:p1016-ipbf01akita.akita.ocn.ne.jp
>>585
それはさすがにしませんね。ほぼ全部ですし。
削除してもアンカーリンクがずれなくて、広告とかの他の削除対象レス、
削除済みレスと山崎を合わせて、4つか5つ以上ある場合に依頼するとか。
まああまり多くすると削除人さんがやる気無くしてスルーされる可能性
大なので、依頼するとしてもかなりひどい場合からでしょうけど。

587 :一見さん:03/05/22 01:08 HOST:s-lab.co.jp
山崎のレス消してもらってどうなるってわけでもないと思うし・・・

588 :名無しの妙心:03/05/22 01:10 HOST:ns.kk-asc.co.jp
山崎荒らしのアレは、dat落ち判定がアレになるんだってば・・・。

589 :名無しさん:03/05/22 01:46 HOST:p1016-ipbf01akita.akita.ocn.ne.jp
>>587
さすがに4連続とか5連続とか続くと邪魔になります。
人口の多い板はすぐ流れるけど、過疎板だと、人気のないスレは
数週間〜数ヶ月に1回でも連続投稿になったりします。

590 :復帰車 ★:03/05/22 02:25 ID:???
>>586>>589
削除議論のレスでなくて恐縮ですが、
同じコピペばかり続くのでしたらその一部をNGワードに指定して、
自動的に見えなくしてしまう2ちゃんねる専用ブラウザが便利ですよ。
一度、使ってみて下さいね〜

http://www.monazilla.org/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

>>588
削除処理が入ったら、その時またdat落ち判定がアレになりますってば……


591 : :03/05/22 06:15 HOST:YahooBB219178190007.bbtec.net
スクリプト荒らしをされる
→1000レスか容量オーバーで書き込み不能となる
→削除整理板で削除依頼をする
→削除人様に放置される
→しかたなく次スレをたてる
→元のスレはdat落ちする
→削除人様に「次スレがあるから元スレの荒らしは放置」と言われる
これってスクリプト荒らしを容認してしまっているように
思えます。削除人様(そうでない方も)のご意見を聞かせてください。

参考
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031294946/l50

592 :名無しの妙心:03/05/22 06:30 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>590
リセットされるのは知らなかったってば。

>>591
んじゃ、新しく立てたスレの方はどうすんの?って話になるじゃん。
そこまで利便性を考慮した削除は難しいかと。
ようは、他のもっと消すべき対象を処理する為に、スルーできるものはスルーの方が
良い場合だってあるんだから。

593 :一見さん:03/05/22 06:48 HOST:s-lab.co.jp
>>591
次スレがあるのにスレッド復活したら重複スレになっちゃうじゃん。

594 : :03/05/22 06:53 HOST:YahooBB219178190007.bbtec.net
>>592
では、新しくスレを立てていなければよいのでしょうか。
どこまで利便性を考慮した削除は難しくないのですか?

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1047103134/369-560
上記の荒らしは、削除対象であることは容易に判断できると思います。
優先順位は、「削除要請板」>「削除整理板」という認識ですが、
それ以上の消すべき対象の優先順位の基準は明記されていないと
思います。

595 : :03/05/22 07:28 HOST:YahooBB219178190007.bbtec.net
>>593
そうですよね...。そこはジレンマの感じるところです。
そもそも、スクリプト荒らしによってスレが潰されて、
そのスレがdat落ちしてしまった場合、
削除依頼が出されていても、そのスレは放置対象になってしまうのでしょうか?
それとも、dat落ちした時点で放置せざるを得ないのでしょうか?

596 :名無しの妙心:03/05/22 08:16 HOST:ns.kk-asc.co.jp
うにゃ。最後の方がややこしかったな。

ようするに、削除の判断をできるだけやりやすくする為には、これは確実にスルーしてもいい
という指標が多い方がいいわけよ。その指標の一つとして、1000逝き放置というのが
あるんじゃないかな、と思う。

dat落ちしたスレに関しては、処理できる人が限られてくるし、
そもそも確認する事すら不可能な削除人もいる(●持ってないと確認できない)。
確認したらしたで、次スレが立ってないか、立っていたら復活させるべきか否か、
復活させるなら復帰させる事のできる人に連絡取らなきゃ・・・等々、色々やる事は
増えてきたりするわけよ。
それに、削除して復活させて復活させたスレを使うのと、新スレとして新たに立て直すのと、
どこか違う部分がある?って話にもなるだろうし。

荒らしを認める云々に関しては、「認めない」と明言しておけば十分だろうし、
明言はされているはずだから、心配する必要は無いと思うよ。

597 :名無しさん:03/05/22 08:24 HOST:i1-server.town.ikeda.fukui.jp
>>595
dat落ちした時点で削除処理は放置になると思われ。
 
しかし毒男板のスレ潰しは対象となってるスレが微妙なものばかりだな。
きゃんびースレはコテ馴れ合いだし、中付の雑談スレは思いっきり偽装コテハンスレと思われるし
♀コテスレもしかり、スレッドに問題があるものばかりだし。
今依頼されてるスレも廃スレの再利用だね、
スレタイと関係のない雑談になってるし、というかコテハンへの粘着かな?。
削除人が二の足を踏むのも仕方ないかと。

だからといって荒らしていいわけでもないのは当然のこと。

とりあえず
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053501979/l50
に報告すれ。
悪質だと判断されたらなにかアクションが起こるかも。程度に期待しておくのが吉。

598 : :03/05/22 08:49 HOST:YahooBB219178190007.bbtec.net
>>596>>597
真摯なご回答ありがとうございます。
おっしゃっていることは理解できました。
しかし、個々のスレッドが持つ問題点とは別に、
コピペ荒らしは問題あり!と言ってよいですよね。
したがって、削除人が二の足を踏むのは仕方ないとは思えません。

ただし、現状では、削除依頼しても処理が遅れてdat落ちしたら放置になるため、
泣き寝入りになることも多いと思います。
スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレに報告しても、
報告する人が多すぎて、処理しきれないですよね...。
迅速な対応(削除&プロバイダ通知)がなされないと、
八方塞な気がしてきました。

599 :運輸・交通板住人:03/05/22 08:51 HOST:cs38112.ppp.infoweb.ne.jp
>>582
>>581は催促ではありません。
>>561で書いたように今まで問題なく削除されていたものがスルーされてしまったので
その対応に疑問を感じたのです。

600 :名無しさんの声:03/05/22 09:44 HOST:B131210.ppp.dion.ne.jp
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。


601 :名無し:03/05/22 09:50 HOST:proxy125.docomo.ne.jp
>>598
>コピペ荒らしに問題あり!と言ってよいですよね。
もちろんです、ただしスレそのものが問題となる場合は言うべきところがチョト違うということです。
スレに問題なし>整理板へドゾー
スレに問題あり>報告スレへドゾー
ってことかと。 何故スレに問題ありだとレス処理されないかは
スレ削除依頼があった時に判断材料を残しておくためと
削除の二度手間になるから。

602 : ◆DeleteNork @さくじょくん ★:03/05/22 09:59 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/284
より来ましたー。

>>561
申し訳ないのですが、個別の内容に関して「なぜ削除しないのか」については
答えることができません。ご了承下さい。
また、依頼したものが必ずしも削除されるとは限りません。
その点もご了承下さい。

>>581
催促と思われる書き込みがあると、運用上の都合で削除をしづらい状況が
生まれてしまいます。ご注意下さい。


603 : ◆DeleteNork @さくじょくん ★:03/05/22 10:00 ID:???
それで…、解答の変わりになるかどうかわかりませんが、余談してこんな見解を。。。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053142594/15-16 をご覧頂きたいのですが、
「トラ乗りって給料…」という、同一内容の大量コピペは透明削除で処理させて頂きました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053142594/4 とか
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053142594/8 の依頼ですね。
削除依頼のレス番号を見てもらえると、透明削除したことがわかってもらえると思います。
そのほかにも同一内容のコピペがあったので一緒に削除しました。
(ついでに、誰か他の削除人が残した「あぼーん」痕も消しました。)

ですので、561さんの言いたいこともわかります。なんせ、私自身で消してますからね(^^;
あんなに同内容の煽りコピペが続いてはスレが死んじゃいますからね。

というわけで、私の判断としては、「ギコ猫のFlash看板コピペは削除するほどでもない。」
「トラック運転手の給料を蔑むコピペは削除に値する。」 …と判断しました。

ただし、削除人によっては削除の判断が違うのも確かです。
今まで削除されていたのであれば削除する削除人が居るかも知れませんので、
「却下」ではなく、「もう一度依頼してください」と書きました。その点もよく読んでください。
以上です。

604 :運輸・交通板住人:03/05/22 12:28 HOST:cs38132.ppp.infoweb.ne.jp
>>602-603
さくじょくん★様、ご丁寧なご回答をいただき、恐縮です。
削除人様によって判断がある程度違うのは仕方ないですね。
催促ととられるような書き込みをしてしまったことは反省しています。
今後は注意したいと思います。ありがとうございました。

605 ::03/05/22 16:50 HOST:fe090016.fl.FreeBit.NE.JP
>>579
激しく乗り遅れですが

「シリアル番号の他サイトでの公開」については
「そのサイトの管理者」さんや
「ソフトウェアの製作会社」さんへ
チク^H^H^H^Hご連絡差し上げるのが一番かと思います( ̄ー ̄)ニヤリッ

606 ::03/05/22 16:54 HOST:f244.ac140.FreeBit.NE.JP
テスト

607 :名無し:03/05/22 20:24 HOST:216.145.188.104
質問します。
↓これを貼り付けているのを、アクセス規制できないものででしょうか?
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

既出でしたならば、深くお詫び致します。

608 :名無しさんの助言:03/05/22 20:43 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
2chには、「利用者からのアクセス禁止依頼」を受け付ける窓口は存在しません。

アク禁は「特定ホスト」を弾くことはできても、「特定個人/業者」などを弾くことはできません。
つまり、何の罪も無い一般利用者を巻き添えにする手段なので、運営側も簡単に実施は
しないわけです。

ウザいのなら、専用ブラウザを導入して、NGワードとして設定してしまう方が早いかもです。


609 :名無し:03/05/22 20:57 HOST:216.145.188.104
>>608
承知しました。そのように致します。
ご丁寧にお答えくださいまして、ありがとうございます。

610 : :03/05/22 21:07 HOST:acoska014077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>609
広告荒らし対策スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052971993/

611 :必殺名無しさん:03/05/24 00:57 HOST:150.27.244.43.ap.livedoor.jp
長くはならないと思うのでこちらにて失礼致します、
運用情報板にて、以下のスレッドを停止された方に質問です。

PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」23
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052752592/

ガイドラインのどの部分に抵触しているため停止されたのか、
お答えいただきたくお願い申し上げます。


612 : :03/05/24 01:00 HOST:zaq3dc0645c.zaq.ne.jp
>>611
(ry

613 : :03/05/24 01:02 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
とまってないとおもいまつ。

614 :必殺名無しさん:03/05/24 01:03 HOST:150.27.244.43.ap.livedoor.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/310 にて、よびだし済みです。。
アレだったら、運用情報板の削除議論スレッド立てますけど、そうしたほうがよかったかしら?

615 :名無しさん’:03/05/24 01:03 HOST:YahooBB219025220034.bbtec.net
>必殺名無しさん
止まってる? それとも誤爆処理ですぐに復活したのかな?

616 :桶屋:03/05/24 01:04 HOST:203.14.169.17
>>611
動き始めたから、こっちへもどっておいで♪

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/382-


617 :必殺名無しさん:03/05/24 01:05 HOST:150.27.244.43.ap.livedoor.jp
ガ━(゚Д゚;)━ ン !!! 戻っている・・・ 

618 : ◆IamMelonpc :03/05/24 01:05 HOST:cmq.magnet.co.jp
見間違えかと。

619 :必殺名無しさん:03/05/24 01:07 HOST:150.27.244.43.ap.livedoor.jp
桶屋さん、止まってたよね、ね、ね?

620 :停止しました。。。 :03/05/24 01:12 HOST:jomon.heisei-kai.or.jp
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

621 :停止しました。。。 :03/05/24 01:42 HOST:jomon.heisei-kai.or.jp
>>619
とまぁこういうことかと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052752592/41

622 :名無しさんの声:03/05/24 20:40 HOST:B131210.ppp.dion.ne.jp
(・∀・)ニヤニヤ

623 :おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA :03/05/26 00:58 HOST:p33143-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
「あぼーん」「移転」「停止」ってなに?
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C4

>[前略]
>どれも投稿日が「あぼーん」「移転」「停止」なのが本物です。
>[後略]

(・∀・)ニヤニヤ

624 : :03/05/26 01:05 HOST:O081037.ppp.dion.ne.jp
むしろ、611さんが停止をかける方の人だったというのは誰にも秘密です。

625 : :03/05/26 01:09 HOST:cache1.swoca.net
削除人の応募は、今度は何時頃ですか?

626 :三毛削 ★:03/05/26 01:11 ID:???
何時頃って言われても、、、
お役所だと9時から17時、かな、

627 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/05/26 05:26 HOST:pl133.nas521.soka.nttpc.ne.jp
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1053800073/l50

上記のスレが突然削除されてしまったのですが、何か理由があっての事でしょうか?

628 : ◆7JXFoe6d/k :03/05/26 05:38 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
ぼるじょあ質問箱なら削除ガイドライン3だと思うが

629 :消し百合 ★:03/05/26 05:39 ID:???
>>627 誤爆です。。私が消しました。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053110536/540
博之さんに復旧お願いしてありますので、復旧をしばしお待ちください。。
申し訳ございません。。

630 :627ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/05/26 05:47 HOST:pl142.nas521.soka.nttpc.ne.jp
>>629
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053110536/540
すみません。↑に書いてありましたね。よろしくお願いします。

>>628
厳密に言えばそうなんですが、いちおう板住人にも認められているスレということで・・・


631 :名無しの良心:03/05/26 09:02 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
>>630
削除判断は板住人の総意にも左右されないものなので。
今の内にガイドラインに沿うような形にしちゃうのが吉。

632 :627ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/05/26 21:31 HOST:pl202.nas521.soka.nttpc.ne.jp
>>629
すみません。誤爆削除されたそのスレについてなんですが、
気の短い同士がすでに新スレを立ててしまいました。
よって、同スレを復旧していただくと重複となってしまうので、
できれば倉庫送りにしていただきたいのですが、どこにお願いすればいいでしょうか?

633 :名無しさん♪:03/05/26 22:06 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
そういうケースの場合はスレ復旧後そのスレをスレストして対応するケースが
ほとんどだと思いますよ。

なので、あえて倉庫送りにしなくても大丈夫だと思います。

634 : :03/05/27 11:11 HOST:f184.ac153.FreeBit.NE.JP
「倉庫復旧」という方法もあるにはあるけどね。
トオル氏以外の人間がやってくれるかどうか。

今は復旧→スレスト依頼
というのが普通ルートかも知れんです。

635 : @削除の仮面 ★:03/05/27 12:19 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030363713/95
> 95 名前:日本語が良くわかないのですが: 投稿日:03/05/25 22:41
> >94
> 誘導先ともに体のいい“宣伝スレ”にもとれるような
> コピペオンリー行進で、無駄にレス数が伸びた状態であれば、
> 重複していてもも2CH的には可という事でしょうか?

削除しないのであれば「残します」と書きますし、
全く判断がつかなかったのであれば「分かりませんでした、次の方にお任せします」と書きます。

私は、「ベストな処理が『停止』である可能性」を感じたゆえに、申し送りしました。

なぜ停止か?なのですが
この件は『板の趣旨にあった“マジレス”があるから、過去ログに残す』ではありません。
重複先に同じ情報が氾濫していますから、
『情報の価値のないものとして削除』で十分だと思います。

しかしながら、皆が知っている情報を毎日毎日延々と貼り付けることで、
加えたとしても他愛ないコメンタリー程度で自己顕示にし、
あまつさえ他者への侮蔑にすりかえるような、
はっきり言って自己満足も甚だしい“コピペオナニーマシン”には、
『敢えて停止をして見せること』が何らかの影響を与える余地があります。

636 : @削除の仮面 ★:03/05/27 12:22 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030363713/95 続き

曖昧糢糊な表現になる理由は、削除屋の側の事情です。
具体的な処理方法を指定すれば越権ととられます。
理由を事細かに書けば、それを迷惑に感じる人が居ますし、
書かなければ書かないで「丸投げ・催促」にとる人も居ます。
多様な価値観に配慮すると、分かるようで分からないような書き方になりました。


余談ですが、
重要削除対象等の「公表してはならないもの」に比べると、
重複スレッドの削除処理は必要性が薄いものです。
自分に必要がなければ見なければ良いことですし、
貴重な議論が散乱してしまうのでしたら、
住人さんの自治・自発的行動で処理していただきたい問題です。

削除屋は、単にサーバー側の事情を受けて、淡々と応じているに過ぎません。

もしも、憎悪と敵意、感情を理由に消したがっているのであれば、
GL4の適用範囲になるとともに・・・
その反応がコピペオナニーマシンを喜ばせるのではないでしょうか。

637 :ダメ板住人:03/05/28 15:10 HOST:p2133-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
質問します。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1040816401/867-875
867 868 870 875が荒らしなんですが、削除される見込みはあるでしょうか?

数日まえに、コテハン騙り・AA貼り付けがあり、削除依頼を出しましたが、
スルーされ、依頼を出すべきか、考えているところです。

638 :purutinera:03/05/28 17:30 HOST:b154094.ppp.asahi-net.or.jp
削除依頼そのものをスレに書き込んでるヤツがいるんですが、
これは削除対象になりますか?

28 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:03/05/28 11:54 ID:???
荒らしを見つけました。この人が犯人です。この人のおかげで台無しです。

:purutinera :03/05/27 23:11 HOST:b154094.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053786091/25

削除理由・詳細・その他・・・・・・

639 ::03/05/28 19:50 HOST:fe089214.fl.FreeBit.NE.JP
>>637
867 868はAAとして依頼を出せば削除されると思う。
870は無理かも、871で反応してるから。
875は、、コピペとして依頼を出して、消されるか消されないか、ってところかな。

「議論を乱す」とかたいそうな理由を付けたら、逆に削除してもらえなくなったりするので
そのあたりのバランスの方が大事だと思う。

※コテハン騙り なんて、絶対に削除されない。
 絶対に消されないものが混じってると、削除対象でも却下されたりするので
 「消されるものだけ」に絞って依頼を出すのがポイントですわ。

あとは、担当の削除人の判断で。

640 ::03/05/28 19:53 HOST:fe089214.fl.FreeBit.NE.JP
>>638
リモホもコピペしてるし、削除依頼晒し=「スレッドと無関係なホスト情報」として、
削除整理板へ頼んでみるのがいいような。

単発だとあまり消してもらえないみたいだけど、そのスレ荒らしはずっと継続してるようなので、
削除要請板での処理関連レスを備考として貼って、ちょっとだけ説明してもいいと思う。

いずれにしても、冷静に。

641 :purutinera:03/05/28 21:50 HOST:b154094.ppp.asahi-net.or.jp
>>640
ありがとう。やってみます。

642 :質問:03/05/28 23:06 HOST:ppp041-020.kcn.ne.jp
スレの処理について質問です。

「ゴミ箱行き」や「DAT落ち」や「スレストップ」等の
意味を教えてください。


643 : :03/05/28 23:08 HOST:fe073010.fl.FreeBit.NE.JP
>>642
意味?
ゴミ箱=ゴミ箱板に移動
DAT落ち=スレが板の保持から外れる
スレッドストップ=スレに書き込めない状態になる

処理の仕方についてはそれぞれ(つってもdat落ちは含まれないか)使い分けがあるが、そういうこと?


644 : ◆7JXFoe6d/k :03/05/28 23:15 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
dat落ちはあくまで自然に落ちた状態だ。処理じゃない

645 :質問:03/05/28 23:17 HOST:ppp041-020.kcn.ne.jp
>>643
過去スレになるものと、ならないものがありますよね。
スレストやDAT落ちになった場合、過去スレになるんでしょうか。

書き込みが殆どないスレは自動的にどこかに行っているような
気がするのですが、どう処理されているのでしょうか。

646 : :03/05/28 23:21 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
なんか前もきかれたきがする・・・
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i13
(2典Plus)

647 :名無しさん’:03/05/28 23:23 HOST:YahooBB219025220034.bbtec.net
強制倉庫送り(dat落ち)という処理もあったり。

>>645
上:Yes ゴミ箱送りは一定期間後に削除されるので残りません。
下:即死判定(需要がないとは機械的に判定されたスレが優先的にdat落ちになる)
 判定基準は管理上の理由で非公開。

648 :質問:03/05/28 23:33 HOST:ppp041-020.kcn.ne.jp
>>646-647 有難うございます。
乱立状態になっているスレの場合、レスが付いて伸びたものは
削除されないこともあると思います。
これをスレストすれば、スレストされたスレもhtml化されるわけですね。
このスレスト依頼は、レス削除板ですればよろしいのでしょうか。

649 : ◆7JXFoe6d/k :03/05/28 23:39 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
スレストを頼む事は基本的に出来ない。
スレッド削除依頼を出して、削除人の判断次第で削除かゴミ箱かスレ停止になる

650 ::03/05/28 23:43 HOST:203.14.169.19
スレ処理だからスレッド依頼。

スレストになるか、削除されるか、ゴミ箱送りになるかは、
依頼者には決められない。
削除人の判断で決まるので、その点は誤解なきよう。

651 :質問:03/05/28 23:56 HOST:ppp041-020.kcn.ne.jp
よく分かりました。

700レス程の重複スレを消化して、1000レスにして落とすっていうのは無駄ですか?
さっさと、スレ削除依頼した方がよろしいです?

652 :名無しでエラー:03/05/28 23:59 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
埋め立てるのは「荒らし」とみなされてしまうのでお勧めできない。
素直に削除依頼に出した方がよろしいかと。

653 ::03/05/29 00:00 HOST:203.14.169.19
そりゃ荒らしと同じだな。

アク禁されたりする可能性もお忘れなく。
つか、削除依頼出したり、放置すれば勝手に沈むのでは?

なんでそこまで必死になって重複状態を解決しようとする?

654 : :03/05/29 00:08 HOST:eAc1Ahy253.tky.mesh.ad.jp
>700レス程度
そこまでいくと、重複と扱われにくくなる気がしないでもない。

655 :質問:03/05/29 00:13 HOST:ppp041-020.kcn.ne.jp
なるほど、荒しですか。

既に削除依頼は出されているのですが、削除人が
「住人で話し合って、本スレ決めて、スレ誘導してください」
と、答えて保留されています。
で、その削除依頼人は、重複スレ歓迎者の嫌がらせにあって、途中で削除依頼を諦めました。

重複スレ乱立スレ状態だと、レス削除がされないので、この状態を解消したいわけです。
その重複スレ歓迎者は、スレ削除依頼について猛反対しています。
(乱立状態でレス削除がされないことを利用しようとする荒しとも考えられます。)

656 :質問:03/05/29 00:16 HOST:ppp041-020.kcn.ne.jp
>>654 それはイイことを聞きました。

私が何故重複状態を何とかしたいと思ったかというと、
削除依頼人が「善人のふりをした悪人」とか「荒し」とか言わ
れていた為です。

657 :質問:03/05/29 00:30 HOST:ppp041-020.kcn.ne.jp
ついでに確認させてください。

「1000取り合戦は、サーバーに負担を掛けない都合上良い。」
と、どこかで聞きましたが、それで良いですか?

またその場合、1000取り合戦は、何レス辺りからやれば良いですか?
(例えば、900超えた時からとか)

658 ::03/05/29 00:36 HOST:203.14.169.19
1000取りはやらないのが一番だけど。
つーかやるなと。

重複状態の解消については、「今スレは諦める」という方法もあるよ。
次スレをちゃんとしたのを立てて、そこへ誘導する。
これが一番楽に解決できると思われ。
次スレのタイミングが難しいとは思うけどね。

削除人が「住人で決めてくれ」って言ってるのは、
住人の自治を期待してくれてるんだろうね。
頑張れ。

659 :質問:03/05/29 00:46 HOST:ppp041-020.kcn.ne.jp
>>658
1000取り禁止でしたか。
今回の重複削除の問題で、削除依頼人と私と、
「荒し」とか「粘着」とか散々言われました。

あまりに言われるので、私が間違った手順を
踏んでいるのかと思い不安になっていました。

私も、削除削除と言うのはアレなので、やれる範囲は住人自治したいと思っています。

既に削除対象のスレに誘導文書いたのですが、「アホ?頭大丈夫?」「粘着」等とレス付いてます。鬱。

励まし有難うございます。>頑張れ

660 :そんなことより聞いてくれよ:03/05/29 00:50 HOST:YahooBB219008082084.bbtec.net
(*´д`*)鼻毛将軍 ◆3zNBOPkseQ
と言う人がFLASH・動画板で、2ちゃん初心者に「俺が2ちゃんの管理人だ」
と嘘付いています。この人はどうしようもない厨房で、
「勇気が無くて見られない画像解説」スレをパクってスレを立て、そのくせ
鑑定が間違っていたり、嘘付いていたり、説明が大雑把すぎたり、
挙げ句の果てには逆ギレしたりします。
ちなみにこのスレ、レスが500越えていますが鑑定依頼回数は10ちょっとで
あとはほとんどが「荒らし」です。

あと、他の人から聞いた情報によると、アコギスレも荒らしているそうです。

皆様、「鼻毛将軍」についてどぉ思いますか?

661 :名無しさん:03/05/29 01:01 HOST:210-194-134-43.home.ne.jp
>>660
( ゚v^ ) オイチイ

662 : :03/05/29 01:45 HOST:eAc1Ahy253.tky.mesh.ad.jp
>660
>どぉ思いますか?
(´・∀・`)ヘー

663 :Wさん:03/05/29 02:03 HOST:nc3k001-o.fctv.ne.jp
固定たたきってあまりにひどい場合はアク禁できますか

664 ::03/05/29 02:06 HOST:203.14.169.19
>>659
あと、「諦める」という選択肢もあるので
あんま過剰に辛いなら、尻尾巻いて逃げるのもありかと(苦笑

>>660
無視すれば?

>>663
「叩かれるのが嫌なら固定を止めればいい」というアドバイスが一般的です。
山崎がアク禁になってないのに、固定叩きぐらいでアク禁になると思いますか?


665 :Wさん:03/05/29 02:07 HOST:nc3k001-o.fctv.ne.jp
ああ、たしかにそうですね。すみませんでした

666 :p13206-adsau12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp:03/05/29 02:24 HOST:p13206-adsau12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>635-636
了解しました。
真摯な解答痛み入ります。

お手数おかけ致して申し訳御座いませんでした。

667 :637:03/05/29 12:10 HOST:hku135.hku.co.jp
>>639
遅くなりましたが、回答ありがとうございました。感謝します。

668 :質問:03/05/29 12:27 HOST:Y121196.ppp.dion.ne.jp
所謂「糞スレ再利用」はガイドラインに抵触しないのでしょうか?

司法試験板でこのような形でスレッドを個人スレとして利用している(既に2スレ目)人がおり、
そのレスの削除を求めたのですが、(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026960924/116)

1 スレ違い書き込みだけなのは2つだけ。流して下さい。
2 削除人は裁定をする人ではありません。

とのことで削除は認められませんでした。(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026960924/120

依頼レスにも書いた通り、
この書き込みをしている人は今後も同様のスレ違いの書き込みをする
と言っておりますので、数が少ないから流してくれというのは不適当ではないでしょうか。

また裁定云々はスレ違いの書き込みをした人が言っていることではありますが、
ガイドラインに反しているかいないかを裁定するのは削除人の方ではないでしょうか?

669 :名無しの良心:03/05/29 13:58 HOST:proxy102.docomo.ne.jp
>>668
「固定ハンスレ」になればスレごと削除対象。
数が少ないと「固定ハン占用」にはならない。
「スレ違い」はスレの運営を妨げる程度になれば削除対象。
元々たいして運営されてない(住人がほとんどいない)スレでは、これは判別しにくいという事かも。
ちゃんとスレの趣旨に沿った会話を続けるか、完全に固定ハンスレになるまで放置するか。
削除人は需要の有無などを判断する事はあっても、決定するもんじゃないでしょ。

670 :非通知さん:03/05/29 16:26 HOST:proxy210.docomo.ne.jp
>>663-665
実例もあることはありますよ。>コテハン叩きによるアク禁
ただ、私が知るものは、規制されたのが特殊な立場にあるかたでしたが。

671 :心と宗教板の初心者:03/05/29 21:12 HOST:Ckksy5DS09.fko.mesh.ad.jp
本筋の継続スレがあっという間に容量オーバーにされました。
どう対処すべきでしょうか。後継スレは再びたったようです。
・通報はどここに?
・スレごと削除依頼すべきか?

ワールドメイト本家スレッド28(荒らされたスレ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054173425/
ワールドメイト本家スレ28.1(立て直された後継スレ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054205932/

672 :削除ふぶき ★:03/05/29 21:14 ID:???
>>668さん
>「糞スレ再利用」はガイドラインに抵触しないのでしょうか?
糞スレかどうかは別として、再利用自体は問題ないかと。
内容が何か削除ガイドラインに抵触するかどうかだと思います。
(たとえば、>>669さんの1行目とか)

当該スレについては指定レスの少し前から通して読みました。
その2つのレスを削除することによる効果はあまりない、
削除するほどのものではないと判断したので流して下さいと書きました。
会話が成立しなくなるほどの書き込みでもないし、
スレ趣旨に沿った話を続けることはまだまだ十分できるかと。
スレ内で住人さんの説得があり「日記は自粛」というレスもありました。

「裁定」についてですが、削除人はガイドラインに基づいて
削除するかどうかを「判断し対応する」人です。
削除人がたとえば「日記部分は日記スレにしか書いちゃだめ」とか
書けばそれでいいのでしょうか?(報告時にスレ住人さん皆さんに
向けて似たようなことを書きましたけど)
スレの流れがどうなるかは、基本的に住人さんに委ねられているかと。

673 : ◆IamMelonpc :03/05/29 21:25 HOST:isv-vc.city.isesaki.gunma.jp
>>671
継続スレが立っているなら前スレは放棄して継続スレのほうを使えば
いいんじゃないでしょうか。
前スレの荒らしのレスを削除して再び使えるようにしても重複になって
しまいますので、レス削除はされないと思います。
>・通報はどここに?
通報というか荒らしの報告をするスレなら下記になります。
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053501979/
(アク禁等の要請はできませんが、、)


674 :いわん:03/05/29 21:28 HOST:z190.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
>>671
次スレが既にあるのでレス削除はされないと思われ。
スレ立てだけでマジレスのないうちに潰されたのなら、
結果的に板趣旨と無関係な内容のスレになってしまったわけで
その旨書いて、スレ削除依頼をしてもいいかもしれません。
dat落ちしてしまうかもしれませんが、間に合えば削除されるかも。

報告はこちらでどうぞ。
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053501979/l50
相談はこちらがよろしいかと。
■ 荒らし対策相談所 part10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053714616/l50

レス削除依頼を出して、透明削除を待ったほうがよかったと思います。
詳しくは上記相談スレでどうぞ。

675 :671:03/05/29 21:41 HOST:Ckksy5DS05.fko.mesh.ad.jp
>>673
>>674

ご丁寧にご教示くださり誠にありがとうございました。
ここまで短時間で荒らされたのを見たのが初めてだったので驚きました。

676 :質問:03/05/29 22:47 HOST:Y121077.ppp.dion.ne.jp
>>672
丁寧なご返答ありがとうございます。>削除ふぶきさん

書き込みをしていた方も控えてくれるようです。

ありがとうございました。


677 :質問です:03/05/29 23:54 HOST:z55.219-103-199.ppp.wakwak.ne.jp
特撮板のhttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1050234412/l50
ですが、アイドル画像板でないのに画像を貼付けている馬鹿がいます。
なんとかなりませんか?

678 :いわん:03/05/30 00:34 HOST:z190.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
>677
なんとかって、どうして欲しいのでしょうか?
削除して欲しいなら、削除依頼しましょう。
相談なら>>674にリンクしてある相談所でどうぞ。

679 :名無しの妙心:03/05/30 00:38 HOST:206.47.138.74
te

680 :名無しの妙心:03/05/30 00:39 HOST:66-207-70-2.access.ntelos.net
誤爆失礼。

681 : :03/05/30 02:31 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
整理板、要請板どっちもフォームcgi壊れてまつか?

682 :【大漁】:03/05/30 02:43 HOST:cm134.cavy29.catvnet.ne.jp
>>681
そお?

683 ::03/05/30 03:32 HOST:f144.ac161.FreeBit.NE.JP
調整中でしたー。

684 :訪郎:03/05/31 00:31 HOST:DSLa223.e12.eacc.dti.ne.jp
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047633985/l50
比較的新しい板、DIY板の自治議論スレです。

「削除依頼をすること」についての議論が出ておりますので、
もし、削除人さんで話に参加する余裕のある方がいらっしゃいましたら、
どなたかお越し頂いて、削除する側からの意見を聞かせてもらえると助かります。

685 ::03/05/31 02:49 HOST:f141.ac160.FreeBit.NE.JP
>>684
野次馬が拝見したけど、物凄く抽象的な回答しか出来そうに無いので退散しました(^_^;

削除依頼というよりも、板の定義のところで、しっかりしたものができてないように見えるです。
まずは、「どんな板にするのか」という定義が先だと思う。

最初に、DIY板で扱う範囲をどうするか?
定義づけの文章が板違いの基準になるから、慎重に。

あと、他板の紹介〜例えば手芸は●●板だというなら、それぞれ適切な板を板トップから誘導入れるとか。
リンクはできれば●●板へ行って話し合いをしてもらった方がいいけど、その辺はお任せで。

それから、店舗スレをどうするか?
ある程度は立つだろうと思うので、予め、全国展開してる企業用に各1本、
各地方(都道府県単位、もしくは首都圏・近畿など地域)で1本までは認めるとか。
放置すると企業の宣伝板になってしまうんで、
こっちは早めにローカルルールで禁止した方がいいんじゃないかなぁ。

単発質問スレはそれ自体が悪質なのではなくて、回答の蓄積が望めるから
総合質問スレッドを用意するけど、人が少ない板なら「単発でもアリ」なところもある。
そのあたりは住人の話し合いでしか、結果は出ないよ。

ってことで。ざっと目に付いた範囲だけ。

現状で削除依頼の件だけ相談されても、他の人には意見出しづらいんじゃないかなぁ、、、、

686 :ななし:03/05/31 11:59 HOST:DSLa257.e14.eacc.dti.ne.jp
以前行われていた、難民板の削除依頼代行は、どの様な結果になったのですか?
また、現在も話し合いが行われているのでしたら、どこで話し合われてますか?

687 : :03/05/31 15:49 HOST:eAc1Ahy220.tky.mesh.ad.jp
★整理削除依頼 代行依頼スレ★13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053677050/
重要削除要請代行 依頼スレ ★1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/

あるけど…?

688 :疑問:03/05/31 16:05 HOST:FLA1Aaj088.hyg.mesh.ad.jp
削除人さんがよく使う?、今も使っている「文言」で
スレが 900を超えてると 削除依頼しても
ex)
130 :削除白州12年 ★ :02/04/28 13:10 ID:???
>123-128 もうすぐ1000レスですから流してください

 >もうすぐ1000レスですから流してください
  こう言って削除しないのは おかしくないですか?

 レスが900超えると = レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
 レスが950超えると = レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

 と、スレを続ける時は次スレの準備してください。と言っているようですね。
 で、そのスレが続き part2, part3となっていくと古い物は (醜く)削除処理されず
 html化してしまいますね。

 削除人さん おかしくないですか?

689 : :03/05/31 16:10 HOST:EATcf-133p194.ppp15.odn.ne.jp
>>688
(´・∀・`)ヘー

貴方のそのカキコが一番おかしいから安心してください。




こっちもコピペ(w

690 : ◆HAkUshu.b6 @削除白州12年 ★:03/05/31 17:05 ID:???
ぱっとみたら俺の名前が・・・しかも1年前のだしw

>688
全然おかしくないですよ。
次スレにもうそろそろ移るだろうから、あえて消さなくてもいいでしょう、と言う意味です。

691 : ◆opYIKkQFyE :03/05/31 17:56 HOST:OFSfa-04p6-23.ppp11.odn.ad.jp
すみませんちょっと身元証明させてください。

692 :ななし:03/05/31 18:32 HOST:DSLa257.e14.eacc.dti.ne.jp
>>687
言葉が足らず、申し訳ありません。
削除依頼代行行為の是非について、このスレで議論されていたのですが
どの様に決着が付いたのかが知りたかったのです。

693 :奈々氏:03/05/31 22:27 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
削除麦酒 ★ 様

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027409240/130
での処理について質問させて下さい。

--有用なレスのやり取りがあるスレッドも数多く含まれていますので、一旦全てス
ルーします。
--本当に板・住民さんにとってあっては困るものについて、絞り込んだ上で再依頼を
お願いします。
絞り込みを行い、再度依頼を行うために教えてください。
有用なレスとは、具体的にどの様なボーダーラインで判断すれはよいのでしょうか?

694 :sasayaki:03/05/31 23:37 HOST:YahooBB220045108046.bbtec.net
>>693
削除人に対する固有の板の削除関係の質問の場合は、この削除議論板に
「グルメ外食板の削除について」のようなスレを立て、そこに質問意見等を書いた後に、
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/
でその削除人(今回の場合は削除麦酒 ★氏)をお呼び出しください。
お呼び出し方法はスレの過去ログをお読みください。


695 :おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA :03/05/31 23:54 HOST:p31044-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>>692
このスレで決着がつかなかったので、独立スレが出来て議論されました。
何かすぐ立ち枯れちゃいましたケド……

削除依頼転載の是非を問うスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049911884/l50

696 :訪郎:03/06/01 02:21 HOST:DSLa223.e12.eacc.dti.ne.jp
>>685
レス、ありがとうございます。
これからの議論の参考にさせていただきます。

697 :名無しの妙心:03/06/01 07:11 HOST:63-194-36-2.ndhslib.com
なんか、理屈の方を都合にあわせる馬鹿がどっと増えたなぁ・・・。

698 : ◆7JXFoe6d/k :03/06/01 11:10 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
うむ

699 :名無しの妙心:03/06/01 11:45 HOST:63-194-36-2.ndhslib.com
まあ、これこそ削除議論板のあるべき姿なのかもw

700 :ペット大好き板より:03/06/01 13:52 HOST:ZB007036.ppp.dion.ne.jp
★☆★ペット板総合案内所★☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1012054173/l50

が機能してないんですが、管理者はどこにいますか?
また、とこで相談したら宜しいでしょうか?

このスレには別板で何回かお世話になった事はあります。ご指導誘導等お願い
しますm(_ _)m
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
    ∧_∧
   ∩゚Д゚)
□……(つ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ペット大好き板 |
        |                 


701 : :03/06/01 14:01 HOST:eAc1Ahy220.tky.mesh.ad.jp
>700
機能してないとかそういう問題ではなく
人がいるかいないかだけの話。

人が来るまで待ってれば?

そもそも、スレの「管理者」などいないんじゃないの?

702 :700:03/06/01 14:52 HOST:ZB007036.ppp.dion.ne.jp
他板では即レスなんですが、5日も放置されています・・・
他の板内関係スレも訪ねましたが管理関係が見当たりません・・・
いつになったら現れるのやら・・・
どこか出会える所はありませんか?
こんな経験初めてです・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
    ∧_∧
   ∩゚Д゚)
□……(つ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ペット大好き板 |
        |                 


703 : :03/06/01 14:58 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
管理者とか管理関係とかわけがわかりません・・・あなたやったらどう?>700さん

704 :サッパリ妖精:03/06/01 15:03 HOST:nsb.nag.ac.jp
>>702
他板も含め、その板の住民がボランティアで勝手にやってるだけであって、
管理人とか管理者とかは関係ないです。そんな質問も初めてです。

705 :700:03/06/01 15:07 HOST:ZB007036.ppp.dion.ne.jp
主旨を分かり易く言います。
ホスト規制に引っかかりスレ立て出来なくなったので
スレ立て依頼をしたいので、そのスキルがある★さんと
接触したいのですが。。。。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
    ∧_∧
   ∩゚Д゚)
□……(つ |
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ペット大好き板 |
        |                 


706 : :03/06/01 15:13 HOST:203.55.229.6
質問です

アイドル画像スレで、消年隊 ★さんが処理してくれたのですが
板違いの「星野「井川」を残したのはなぜですか?
野球板に誘導済みですが、他の板違いスレは削除されたのに
なぜ、この2つを残すのか疑問です。
スレ見ても、野球の話題いで明らかに板違いですが。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/142
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/158


707 :。。。:03/06/01 15:14 HOST:YahooBB219180016126.bbtec.net
>705
ペット大好き板に★付の人がそもそもいるのか。。。
そのスレを見る限りそういうことを頼むスレじゃないと思うけど?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1054411639/
スレ立て依頼ならこういうスレもあるんで。

708 :700:03/06/01 15:19 HOST:ZB007036.ppp.dion.ne.jp
>707さん誘導ありがとう御座います
そちらに逝ってみます
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
    ∧_∧
   ∩゚Д゚)
□……(つ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ペット大好き板 |
        |                 


709 :サッパリ妖精:03/06/01 15:23 HOST:nsb.nag.ac.jp
>>706さん
なぜと言われても削除人じゃないんでさっぱりですが、
一応、アイドルに関する趣旨もあるようなんで、残したのではないでしょうか?
削除ガイドライン5で削除依頼されてますが、
「その掲示板の趣旨に無関係なもの」とは言えないですよね、
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」として、判断されたら、
移動もしくは、停止対象にはなるのではないでしょうか?
野球の話ばかりで、アイドルの話がさっぱりなら何度か再依頼したらいいと思います。

710 : ◆8jgHXVhnh2 :03/06/01 15:57 HOST:cm134.cavy29.catvnet.ne.jp
>>706
長島とか江守のスレは、削除されていて
この2点だけ残すのは不自然ですね…
処理忘れかもしれないので、最依頼したら良いと思う。

711 :消年隊 ★:03/06/01 19:47 ID:???
706さん 理由は709さんの通りです。

712 : :03/06/01 21:12 HOST:fe073159.fl.FreeBit.NE.JP
何でこういう報告をするかな。

122 名前:削除耕治 ★[sage] 投稿日:03/06/01 13:42 ID:???
新規1件含め完全粉砕しました。
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%90V%8BK1%8C%8F%8A%DC%82%DF%82%C4%8A%AE%91S%95%B2%8D%D3%82%B5%82%DC%82%B5%82%BD%81B
(意味なくそれも併用してみた……が、長すぎて使い物にならん[藁])


↓批判も出てるのにさ。わざわざやる意味がわかんないんだけど。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1035720902/385

713 :消したい:03/06/01 23:19 HOST:61-21-204-124.home.ne.jp
削除依頼で、アドレスが間違っていませんかとなります。
ショートカットでコピペで貼り付けていますから間違いでは
ないのですが何処が悪いのでしょうか。

714 : :03/06/01 23:26 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>713さん
ここのレス2番とかよんでみてください。
☆質問&注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/

715 : :03/06/01 23:26 HOST:z81.61-115-104.ppp.wakwak.ne.jp
>>713
↓こちらに詳しい説明があります。
☆質問&注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/2

716 :消したい:03/06/01 23:39 HOST:61-21-204-124.home.ne.jp
ありがとうございます。しっかり読みます。

717 :運輸・交通板住人:03/06/02 07:58 HOST:cs38136.ppp.infoweb.ne.jp
運輸・交通[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053142594/65

>トラックスレは乱立気味なので見送りました。
>ある程度テーマ毎にまとめて頂けると助かります。

とありますが、重複スレをスレ削除依頼したものがすべて却下されています。
それではいったいどうすればいいのでしょうか、お教えください。

718 :名無し:03/06/02 08:53 HOST:p74022-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1054418015/
動画をうp、補完しまくっているんですがこういうのって削除対象に
ならないんでしょうか?

719 : :03/06/02 09:09 HOST:p15200-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>718
参考にどーぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029071074/104n

720 :スレ違いかも知れませんが:03/06/02 11:07 HOST:ntsitm038237.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
たまに削除依頼などHOST表示がなされるスレッドでリモートHOSTの後に
<8080><1080>とか付いている人がいるんですが
ポートスキャンされているんですか? それとも何かのフラグ?
教えてください。
それにたまにリモホじゃなくてグローバルIPとポート(?)が出てる人がいるじゃないですか
仕返しとかの材料にされちゃうんじゃないですか?

他のところで聞いたら
>心の清らかでルールを守れる素直な人はあの数字が出ます。

って言われて意味がわからなかったので誰か教えてもらえませんか?

怖くて乱立スレッドの削除依頼出せないんですが。

721 : ◆7JXFoe6d/k :03/06/02 11:15 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
気にするな、と言いたいところだが
どうしても気になるならフォームから依頼せずに直接書き込んで削除依頼出せばいい

722 : :03/06/02 11:15 HOST:203.14.169.19
フォームから投稿したことの証明(の一つ)です。
気にしなくてもいいです。

どうしても気になるのであれば、削除依頼代行スレッド
(会社からなど、リモホを晒せない人の為に)
が難民板に用意されているので、そういうとこへお願いするのもアリかと。


つか、怖いならここのスレにも書き込まない方がいいですけど(苦笑

723 :スレ違いかも知れませんが:03/06/02 11:35 HOST:ntsitm038237.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
皆さん有難うございます。

で、ポートではないと?
サーバ系の生IPが出ていた人がいたのでつい。

724 :名無しの良心:03/06/02 14:27 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
>>717
依頼されてるトラックのスレは重複と言うほどではなく、
トラックの運転手のスレが重複しまくりなんだと思います。
それをまとめればいいんじゃないでしょうか?

725 : @削除の仮面 ★:03/06/03 04:24 ID:???
>>717さん、だいたい>>724さんの仰る通りです。

ちょっぴり削除屋の内情を打ち明けると、
「GLでは削除対象だけど、削除しない」場合が多いのですよ。
使われていないスレッドにレス削除を入れるのは無駄ですし、
じゃぁ無駄なスレッドだから丸ごと消すかと言えば、消さないんです。滅多には。

−−−−−
上とは正反対の話になりますが...
私が「AをBに誘導して」「CはDに統合して」と
具体的な指示を出せば手っ取り早いと考えるかもしれません。

でも、本当にそれで良いんでしょうか?
削除人の恣意的暴走という懸念もありますが、それ以上に、
よそ者に指図されることは“本当の自治”ではないと思います。

とりあえず、717さんが住人を代表して、
“トラック”と付くスレを並べて・読んで・考えてみてはいかがでしょうか。

726 :三毛削 ★:03/06/03 04:34 ID:???
>ちょっぴり削除屋の内情を打ち明けると、
>「GLでは削除対象だけど、削除しない」場合が多いのですよ。

うにゃ、さすがにそれはまずいと思われ、、、
例外はあってもいいけど多かったらなんのために明文化したのか疑問だらけ、
そうなると、これから消すほうも依頼するのも困ってしまいます、

ガイドラインが現状とあっていなかったら
なるべく訂正を提案したほうがいいんじゃないかなぁと、

727 ::03/06/03 04:38 HOST:AirH-32K-1387.enjoy.ne.jp
未成年が立てたpink.bbsのスレって削除対象になるのですか?

728 ::03/06/03 04:42 HOST:AirH-32K-1387.enjoy.ne.jp
っていうか未成年者ばっかりのスレがあるのですが・・・

729 ::03/06/03 05:21 HOST:f078.ac155.FreeBit.NE.JP
>>725
「無駄なスレッド」なんていう削除ガイドラインは無いと思いますが。

>>727-728
削除より警察の管轄ですね、それは^_^;
ってことで、お近くの警察へどうぞ。

730 ::03/06/03 05:27 HOST:AirH-32K-1387.enjoy.ne.jp
>>729
え?
そんなに重大なことなんですか?

731 : :03/06/03 06:53 HOST:hiro.arc.net.my
どういう展開になってるのか知らないのでアレですけど、
一応、こういう法律もあるので。。。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm

スレの内容によっては補導の対象になるかも。

732 : :03/06/03 07:14 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
でも匿名掲示板だから確認しようがないでつね。
一応みんないりぐちの注意書き読んで参加してるので未成年はいないハズ・・・

733 : :03/06/03 08:15 HOST:hiro.arc.net.my
正規の手続きを踏めば、リモホは管理人から回収できますんで
警察→2ch→警察→プロバ というコースで捜査される可能性はありますね。

あくまでも「事件性があれば」という前提ですから、実際にそこまで厳しい運用を
するかどうかという点については、疑問はありますが。

いずれにせよ削除ガイドラインに規定が無い以上、削除依頼は無駄かと思います。


734 : :03/06/03 08:26 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
ムリクリ板違い、つーのはだめ?・・・だめか(^_^;

735 :削除遊牧民 ★:03/06/03 08:30 ID:???
もし規定されても、未成年かどうか確かめようが無いです。
それに大人の時間カテゴリは「未成年が書き込むこと」よりも、
「未成年が見ること」が問題だと思うので、書き込みを削除することに、
大した意味があるとは思えませぬ。

736 :削除の仮面 ★:03/06/03 11:42 ID:???
>>726
それでは、言い直します。
×「GLでは削除対象だけど、削除しない」場合が多いのですよ。
○GLで定めた削除対象だからと言って、必ず消すとは限らないんです。
消しても良いし、消さなくても良い、あいまいな時があります。

>>729さんの前半(私へのレス)
前の行との関係見て下さい。語呂あわせです。雰囲気。

737 :名無しさんの声:03/06/03 13:06 HOST:K033052.ppp.dion.ne.jp
>730
2chからじゃソイツが未成年かどうかわかんないから
警察に頑張ってもらおうって話かと。


738 ::03/06/03 13:17 HOST:AirH-32K-1428.enjoy.ne.jp
たしかに本当に未成年かどうかは判断ができないようです
一応削除以来はだしておきました
ピンクで未成年を公言するのはどうなんでしょうか?

739 : :03/06/03 13:31 HOST:hiro.arc.net.my
>>738
だから、削除依頼理由は?(苦笑
ガイドラインから適切な理由をつけないと、却下間違いなしですが。→>>733

> ピンクで未成年を公言するのはどうなんでしょうか?
子供は帰れって言うのが大人の常識かと。
間違っても画像にハァハァしちゃいけませんです。、。、。

740 :nana:03/06/03 14:37 HOST:satb_fw09.schoolnet.gr.jp
青年

741 :名無しさんはお水:03/06/03 16:18 HOST:P061204007126.ppp.prin.ne.jp
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1054479866/
丁度いいような話なので貼ってみました
お水出会い系板は、テレクラ出会い系、お水系と、営業許可の違う異質なものの繋がった板
ので、約400あるスレの10%以下のクソスレの集まり、テレクラ出会い系を削除してくなさい
援助交際、売春を堂々とうたう、こんなスレはいらない
いまより大きい社会問題になって、例えば板が消滅するとなる時、関係無いお水まで無くなるとしたら嫌だ
ってのが、感情的なもの
他のいろいろなモノは★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★スレの
312,314,315がそおなので、回答もらえたらうれしいなと
犯罪助長の具体例、テレクラ出会い系はお水の邪魔だ!(2ちゃんの板の話)

742 :サッパリ妖精:03/06/03 16:31 HOST:nsb.nag.ac.jp
>>741
何をおっしゃってらっしゃるのかさっぱりわかりません

削除ガイドラインに抵触するスレッドなら削除依頼をどうぞ。
板違いの範囲を規定し直したいのなら、自治スレでローカルルールの議論をどうぞ。

743 :たすけて:03/06/03 22:18 HOST:YahooBB219038052182.bbtec.net
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1053829637/295,310

744 : :03/06/03 22:20 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
( ´_ゝ`)フーン

745 :たすけて:03/06/03 22:30 HOST:YahooBB219038052182.bbtec.net
おれのじゅうしょを毎回書き込むやつをたいほして

746 : ◆015Xx/kvYw :03/06/03 23:01 HOST:JJ157161.ppp.dion.ne.jp
さきほど、どっかで裕香ちゃん扱いされてました。
ちょっと新鮮だったです☆

ところで裕香ってぷららなのか?

747 :名無しの妙心:03/06/03 23:05 HOST:203.14.169.17
馬鹿=ぷららという図式があるからな〜。
あなたの正論は、確かにあのスレの人からすれば馬鹿な事だったろうw
そういうわけでお前ぷららだろ!と言われたんじゃないかと。

つうか、裕香模倣犯はぼろいな。
真面目に裕香が一人だと思ってる人がたくさんいるw

748 :名無しの妙心:03/06/03 23:07 HOST:203.14.169.17
ちなみに裕香は
ttp://www.j-com.co.jp/prepaid/index.html
ここらしい。

749 : @削除の仮面 ★:03/06/03 23:39 ID:???
いつからここは
個人を語る場になったんだ?

750 :名無しさん♪:03/06/03 23:41 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
ここは「雑談」と「質問」のスレですよ

751 :m086235.ap.plala.or.jp:03/06/03 23:52 HOST:m086235.ap.plala.or.jp
すんません。馬鹿です。ごめんなさい。ごめんなさい。

752 :名無しの妙心:03/06/03 23:56 HOST:203.14.169.17
ごめん、重要な一文を書き忘れてた。

>もちろん、いいぷららーもたくさんいるんだけどなぁ・・・。

謝るのは俺の方だ。ごめん。超ごめん。

753 : ◆015Xx/kvYw :03/06/04 00:03 HOST:JJ157161.ppp.dion.ne.jp
いつかは言ってみたい。
「またぷららか」と。

754 : :03/06/04 00:08 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
アホーだって負けてないよー

755 : ◆015Xx/kvYw :03/06/04 00:13 HOST:JJ157161.ppp.dion.ne.jp
>>754
災難でつねー。

756 :某板住民A:03/06/04 00:41 HOST:p5005-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
>>747 >>751 >>752
こんな駆け引きで話が丸く治まるのってうらやましい。
厨房相手だと(ry

757 : :03/06/04 01:07 HOST:YahooBB218119240068.bbtec.net
削除系の板で、削除人や復帰屋が別ハンドル使うのってどうなの?
おれはイヤだな。

758 : :03/06/04 01:16 HOST:f090.ac152.FreeBit.NE.JP
Σ(´Д` ソウナノカ、、、

つか、HN付けて書くと、内容を見ずに賛同されたり反対されたりするんで
削除・復帰HNは作業でしか使いたくなかったりするんです。

別に潜伏してるわけじゃなぃょぅ…

759 : :03/06/04 01:51 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
どんな名を名乗るかは自由だしね。

760 ::03/06/04 02:30 HOST:AirH-32K-2251.enjoy.ne.jp
>>739
遅レスすみません
理由は「未成年者が立てたスレなので」ということにしました
芸能人妄想系や民族差別系も依頼がだされてましたので、一応出すだけ出しときました。

761 : :03/06/04 02:31 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
>760
その理由は削除ガイドラインに…

762 : :03/06/04 02:33 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>760
みますた。つっこまないでおいた・・・

763 :名無しの良心:03/06/04 03:05 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
>>754
アホーBBはやっぱり2chに向いてないと思う今日この頃・・・。

764 :名無しさんはお水:03/06/04 08:44 HOST:P061204003181.ppp.prin.ne.jp
>>742
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★スレ
では★印さんがちゃんと答えてくれましたよ?
残念ながらお水出会い系板の自治スレという厨の集まりスレは
強行採決でルール作って1000行った後、次を立てたらしいですが

     即      死      判       定

くらって、以後だーれも立てようとしない、素晴らしい板です
ちなみに自分バカバカしくて立てる気がしません
で一応
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★スレの312,314,315を見ての感想なのかが不思議です
事務的なコトはわかったんで、心の入ったレスが欲しいと、期待はしてないですが回答まってまーす




765 ::03/06/04 09:53 HOST:hiro.arc.net.my
>>764
そういう主張はお水・出会い系自治スレでやって下さい。

ボランティアのレスを錦の旗代わりにされても迷惑です。

ここは削除系の板の雑談や質問を行なう場所であって
誰かに喧嘩を売る場所ではありません。
貴方のレス>>764は意味不明です。

あなたが話をする相手は板住人さんのはず。
そちらの説得をどうぞ。

参考までにhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/

766 :消し消し ★:03/06/04 10:08 ID:???
>>764さん
ご自身で自治スレッドを立てるなり、スレ立てお願いスレで依頼するなりして、
自治スレッドを立てた上で、そちらで板住民さんと議論して下さい。
ローカルルールで板の趣旨を限定する議論でもいいですし、
板分割しようという議論でもいいですよ 
ここで分割しろなど板の趣旨に沿ってるスレを削除しろなど言っても無意味ですし、
他の方の迷惑になりますので、宜しくお願いします。

767 :757:03/06/04 10:54 HOST:YahooBB218119240068.bbtec.net
>>758
いや、むしろ内容が妙に運営寄りの発言だったりすると、
これは実は削除人ではないのか、という疑問がわいてくるわけで。
もしも削除人ならばそのことを明確にすべきでしょう?

>>759
削除系の板に限っては違うと思う。
削除人が発言に責任を持とうとすれば、別ハンドルは避けるのでは?

768 :名無しさんはお水:03/06/04 11:39 HOST:P211126192178.ppp.prin.ne.jp
>>765
そのスレのドコを参考に…、自分のレスの後にあなたと同じコテさんが書き込んでるくらいしかわかりませんが…
321 :● :03/06/04 09:50 HOST:hiro.arc.net.my
>>312 >>314-315 >>318 >>320
そういう主張はお水・出会い系自治スレでやって下さい。

ここのボランティアのレスを錦の旗代わりにされても迷惑です。

ここは削除に関するアドバイスを行なう場所であって
虎の威を借る場所ではありません。

あなたが話をする相手は板住人さんのはず。
そちらの説得をどうぞ。←コレ
>>766
765さんの貼ってあるスレに大方の意見は出してあるんですが、自治らしきスレは大体ネタスレと化す酔っ払い集団みたいな板ですね(笑)
板分割の議論スレも755さんの貼り付けたスレにあります
766さんにもレスはいいですから、一度見て欲しいです
765さんの貼ってあるリンクの320のレスです
よろしくお願いします


769 :大人:03/06/04 11:39 HOST:U085076.ppp.dion.ne.jp
>>767

・前半について
仮に削除人が別ハンを使っていたとしても、
何が問題なのかわかりません。
あなたが「実は削除人ではないのか」と疑問を持つのは
あなたの勝手です。
削除人が別ハンを明かす理由にはなりません。

・後半について
ここは掲示板です。
削除系だろうがどんな名を名乗るかは自由です。


・まとめ
つか、名前にこだわりすぎ。
名前にとらわれず、発言内容を見るようにして下さい。

770 :名無しさんはお水:03/06/04 11:51 HOST:P211126192178.ppp.prin.ne.jp
>>769
横レスすいません
767さんの意見に賛成です
★で自分は判断してますが、そういうものが無いと、ただ自分が気に食わないってだけで、文句付ける人が出てもおかしくは無いと思うので
基本は統一して欲しいのは、自分もそうなので
お水板では、以前出来た自治スレで、この板(お水出会い系)では板の性質上、番号晒し、アド晒しが多い上、出会い系をうたってる為、他より出会い広告が多いんです
それを考え、削除強化の話が出た時に、異論を唱えていた人が、削除依頼スレで、ココは消しましたとやっていた人でした

立場上変えれば済むと思うんでしょうけど、やってたコトはある意味メンドクセーから話変えてくれ、または、ガイド見なさいって意見
これではたまりませんからね

て、ことで、権力者になる為のボランティアか、それを語って遊ぶなら、削除人自治スレ作って考えて欲しいって想いが個人的にはありますね

でも、期待はしていないので、流してください、失礼しました

771 :名無しさんはお水:03/06/04 12:04 HOST:P211126192178.ppp.prin.ne.jp
さらにすいません…
768の下から4行目
755=×
765=○

訂正です…

772 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

773 :qqqq:03/06/04 12:12 HOST:zaqd37ca442.zaq.ne.jp
u

774 :757:03/06/04 13:25 HOST:YahooBB218119240068.bbtec.net
>>769
確かに誰が「大人」と名乗ろうが自由だわな。

一般の利用者から見ると、削除人は強大な権限を与えられている一方で、
過剰に保護されている。
それでも敢えて別ハンドルを名乗るのはなぜなのか?
(そもそも「別ハンを明か」せ、とは言っていない。)

発言内容に疑問を感じるからこその問題提起であって、
「名前にとらわれ」ているわけではない。

775 : :03/06/04 13:52 HOST:f090.ac152.FreeBit.NE.JP
>>774>>757)さんは忘れてるようだけど、削除人といえども
自分の行った削除に対してのみ責任を負うわけで、
自分の削除以外の部分では、一般の住人と立場は同じです。
そういう場所で削除HNを使う(削除に対して責任を負う)ことは無理なので
私は今後も使わないでしょう。
別HNではなく、別役割だということで。

それから
>削除人は〜過剰に保護されている
これには真っ向反対です。
少なくとも、削除キャップを使って報告している限り、「権限」
(なんて無いですけど仮にあるとして)に見合った発言責任は負っています。
この場合の責任の先は博之さんですけれど。


あと、「発言内容に疑問を感じる」という意味が判らないですので
後学の為に教えてください。具体的にどういうものが問題でしょうか?

776 :奥さん、名無しです。:03/06/04 13:55 HOST:h234.p921.iij4u.or.jp
>>774
仕事上の発言(★付き)と、一個人としての発言(名無しor別ハン)の違いじゃないの?
削除系の板ってひとくくりにしても、雑談スレがあったりするわけだし、全てに★付きで発言しなきゃいけない、なんて事はないと思うのだけど・・・

と、言ってみるテスト

777 :名無しの妙心:03/06/04 14:56 HOST:203.14.169.17
世の中名前でものを判断する馬鹿が多いから、迂闊に★も使えねえんじゃねえの。
二言目には運営側が云々言う阿呆もいるし。

ま、発言内容が見えずに名前しか見えないなら、2ちゃんからはお引取りくださいってこったな。

>>770
★を見分ける際の指針にするのは構わないだろう。
だけども、難癖つけられてるのか真っ当なアドバイスなのかを見分ける読解力がないのなら、
2ちゃんねるには来ない方がいい。

778 :名無しさんはお水:03/06/04 15:32 HOST:P211126192178.ppp.prin.ne.jp
>>777
表現力は人それぞれですからね〜
質問して軌道修正図っても、回答来ないんじゃどうしようもないですからね
ここは滅多に来る事はないですよ、2ちゃんは400以上板あるから、メインはお水ですが、それ以外にも行ってますし
そのアドバイスも極端ですよw

779 : :03/06/04 16:16 HOST:acoska014077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
名前で判断させようとしてる馬鹿はどうしたら良いんだろうねぃ。

780 :復帰ぽっくん ★:03/06/04 16:42 ID:???
>>764
2ちゃんねるのメリットの一つは、名無しによる忌憚の無い意見を聞けることでしょう。
そのレスを、誹謗中傷・聞く耳を持ってくれないと考えるか、批判批評、アドバイスと取るか。
そこが分岐点なのだと思います。

>>769さんじゃ無いですけれど、★発言>>名無し発言という訳ではありません。あくまで内容で判断して頂きたいものです。
>>742さんや>>765さんは言葉は冷たいものの、正論かと…


運営系の板で相談すること自体は悪いことでは無いです。
しかしローカルルールを変えたいなら、自らが自らの言葉で、自らの板で住人を説得するしかありませんよ。
がんばって下さいね〜

781 :757:03/06/04 20:51 HOST:YahooBB218119240068.bbtec.net
>>775
「削除人の心得」にもあるが、削除人は発言には責任を持つべきだ。
削除ハンドルを使いたがらないのは、責任回避にも見える。
逆に、削除系の板で削除ハンドルを用いているひとは好感が持てる。
(中には暴れているひともいるようだが)

「権限」はもちろん「削除する権限」のことで、これも「削除人の心得」
のトップに明記されている。
削除人が過剰に保護されているのは、その下の項目を読めば明らか。

「発言内容に疑問を感じる」 のは、例えば上記のような削除人の特権
(あくまでも一般利用者から見て)が理解されていないレスに対して。
削除作業の苦労は全然考慮していないので、そのあたりは勘弁を。

この問題に関する削除人達の見解を統一するのは難しいと思うが、
機会があれば議論して欲しいと思う。

この件は以上。

782 :名無しの妙心:03/06/04 20:59 HOST:203.14.169.17
削除ハンドルでの発言には責任を持つ。

これで何も問題無いと思うけどな。
だいたい削除する権利なんぞ、特権でも何でもないぞ。
そこら辺勘違いしてるな。
削除と同じ事は、専用ブラウザを使えば誰にだってできるんだから。

783 :757:03/06/04 21:45 HOST:YahooBB218119240068.bbtec.net
>>782
>削除と同じ事は、専用ブラウザを使えば誰にだってできるんだから

それこそ大きな勘違い。見たくなければ見るなと言っているのと同じ。
専用ブラウザであぼーんしたところで、不特定多数の目に触れる事実は変わらない。
多くの場合、だからこそ削除依頼が出される。(特に削除要請板)
あなたは削除依頼するひとにも「専用ブラウザを使え」と言うのか?

784 :名無しの妙心:03/06/04 21:47 HOST:203.14.169.17
自分の為に依頼してる人間には、な。
他人の事を考えて依頼してる人間にそれは言わない。
ただ、他人の事を考えられるなら、削除人の事も考えてやれ、というだけだ。

785 :757:03/06/04 22:01 HOST:YahooBB218119240068.bbtec.net
>>784
唖然・・・
例えば、2ちゃんで誹謗中傷された本人が削除依頼を出す。
この場合、本人からの依頼であることが重要視されるはず。
それでも専用ブラウザであぼーんしろ、と?

で、なぜ削除人のことを考えなければならないのか。理解に苦しむ。
おそらく違うと思うが、もしあなたが削除人だったら最悪だな。

786 :名無しの妙心:03/06/04 22:09 HOST:203.14.169.17
どうしてそう極端な例を持ってくるか(苦笑
削除要請板の話ではなく、整理板での話な。通じなかったみたいなんで注釈入れとく。

>で、なぜ削除人のことを考えなければならないのか。理解に苦しむ。

本気で言ってるなら、あんたの方がよっぽど最悪だと思うぞ。
削除人だって人間で、雇われ者でもなんでもない、ただのボランティアだ。
道具でもなんでもないんだからな。

ちなみに俺は削除人じゃないよ。明確に否定しておく。

787 :bbspinkで:03/06/04 22:19 HOST:YahooBB220057108019.bbtec.net
すみません。「ネオ麦茶」を名乗る人からの
殺人予告っぽいカキコは削除対象でしょうか?

こんな感じ

殺せ!!盗め!!殺せ!!盗め!!
ギャハハハハハハハハハハヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
ネオむぎ茶
すべて殺す
END


788 : :03/06/04 22:25 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
>787
ただのバカのカキコだろうから放置じゃない?(俺的判断)
犯罪予告でもなんでもないし…

789 :名無しの妙心:03/06/04 22:26 HOST:203.14.169.17
>>787
不安だったら警察への通報でもどうぞー。

削除に関しては、削除対象だがスルーしてくださいといわれる、
というのが一番ありそうな線だとオム。

790 :757:03/06/04 22:37 HOST:YahooBB218119240068.bbtec.net
>>786
ああ、わかった。カナーリすれ違ってた。
でも、おれが出した例は決して極端ではないと思うし、
前もって(特に削除要請板)と付記したんだけどね。
整理板での大量の削除依頼を判断する場合についてなら、
「削除人の事も考えてやれ」というのはもちろん理解できる。



791 :名無しの妙心:03/06/04 22:45 HOST:203.14.169.17
むぅ・・・俺もちょっと読み違えてた。すまん。

要するに、要請板でキャップを使わずに誘導&却下してる人はどうなんだ、
って事だよな? 削除全般のことと思ってたよ(苦笑

792 :787:03/06/04 23:00 HOST:YahooBB220057108019.bbtec.net
>>789
スルーって何ですか?

793 :名無しの妙心:03/06/04 23:03 HOST:203.14.169.17
>>792
無視・放置してくださいって言われるんじゃないかって事ね。

794 : :03/06/04 23:04 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
放置。

795 : :03/06/05 00:04 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>問題ないはず。
カブトムシ・・・

796 :名無しの妙心:03/06/05 04:04 HOST:203.14.169.17
☆ 削除整理板雑談スレッド ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/

スレのコピペ元ミスった…(汗

797 : ◆if11rrrXJg :03/06/05 04:19 HOST:hiro.arc.net.my
おはようございます。
おやすみなさい。

最近生活時間が無茶苦茶でする(汗

798 : ◆if11rrrXJg :03/06/05 04:21 HOST:hiro.arc.net.my
ぐはっ誤爆(死

799 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

800 :名無しの良心:03/06/05 05:10 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
誘導されたので。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/376
>現状を、整理して書き出して見て下さいませ。
必要だと思う人が自分で書き出して、話し合いでも何でもしとけばいいでしょう?
私が言ってるのは連絡&報告スレが適切かどうかの問題であって、
適切な場が無いなら無いで私自身は一向に構いませんから。

801 :名無しさんはお水:03/06/05 09:30 HOST:P061204007120.ppp.prin.ne.jp
>>780
ちょっと気になったんですが、コテが757さんと、自分宛のレスごっちゃにしてませんか?

自作自演ではないんですが…

自分もがんばりますが、オマエも頑張れよて所ですなw

802 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

803 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

804 :名無しの妙心:03/06/05 12:00 HOST:203.14.169.17
・・・広範囲型カブトムシ・・・?

805 :なな:03/06/05 12:48 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net
>>804 そのようで・・・

なんつーか最近香ばしいのが多いですなぁ

806 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

807 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

808 :復帰ぽっくん ★:03/06/05 15:49 ID:???
>>801
話の流れは違いますが、>>769さんがちょうど良い事をおっしゃってたので
あえて引き合いに出してみました。分かり難かったですね。申し訳ないです。

809 :名無しさんはお水:03/06/05 16:59 HOST:P061204006229.ppp.prin.ne.jp
>>808
それを、表現変えて伝えれば、感情的にならずに回答出来るかと思うんですがね
キツネさん(769氏)の回答より、虎さん(808氏)の回答の方が重いのですから
>>780の最後の一行はありゃマズイと思うし、チャチャ入れみたいなレス多いですから
それを踏まえて表現気にした方がいいんじゃないですか、と思いますよ

コレをお水板で自分がやられたら、名無しで荒らしに変身するかも知れですしw




810 :名無しさんはお水:03/06/05 17:06 HOST:P061204006229.ppp.prin.ne.jp
>>780の最後の一行はありゃマズイと思うし、チャチャ入れみたいなレス多いですから

失礼しますた、809のココ、757さん宛のレスにチャチャ入れみたいなレス…に訂正します

それを踏まえて、レスする時は、★の立場上、表現気にした方がいいんじゃないですか、となる文でした

最後の行、の、最後、知れですし=×
          知れないですし=◎
ついでに、感情的になれば、IPあろうがなんだろうが、誰でもドコでも自分でも、荒らしになる可能性は否定出来ないと、そういうニュアンスの一行に訂正します

ハイ

811 :大人:03/06/05 17:41 HOST:U045204.ppp.dion.ne.jp
>>809
>キツネさん(769氏)の回答より、虎さん(808氏)の回答の方が重いのですから

なぜ私の回答より、復帰ぽっくん ★氏の回答のほうが重いのでしょうか?
ご説明下さい。

812 : :03/06/05 17:47 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>804
カブトムシの日本語って微妙におかしいよね・・・みんな

813 : :03/06/05 17:49 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
真正のアホには日本語が日本語として通じない。
英語だったらまだ納得がいくが。

814 :名無しさんはお水:03/06/05 20:53 HOST:P061198143193.ppp.prin.ne.jp
>>811
失敬、あそこで指していたキツネさんは769氏でなく、765氏の間違い
訂正しますね
768の●氏の文の部分、780氏の文を見るとニュアンス的にわかるかと
失礼しますた

815 : :03/06/05 23:49 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
…やっぱり根本的に分かってないのだな。

816 :名無しさんの声:03/06/05 23:58 HOST:K033052.ppp.dion.ne.jp
ここまで読み飛ばした。

817 : :03/06/06 00:01 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
それ正解

818 :名無しの妙心:03/06/06 00:17 HOST:203.14.169.17
カブトムシを二典に登録する運動でも始めようかw

819 : :03/06/06 04:09 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
共通してるのは他人の意見を絶対受け入れないことだね>カブトムシ
「議論」になんてならないね。

820 : :03/06/06 04:40 HOST:203.14.169.17
何匹目でつか?

いや、数えんでいい

821 :名無しさんはお水:03/06/06 08:06 HOST:P061198143195.ppp.prin.ne.jp
ボイラー室のOLが集まるスレはココですか?

822 :無名:03/06/06 08:35 HOST:proxy318.docomo.ne.jp
ワロタ

823 :OL:03/06/06 10:39 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
経理の太田さん不倫してるらしいわよ。
最近カブトムシが増えて嫌ね。ほんっと。

824 :名無しさんはお水:03/06/06 11:21 HOST:P061198143151.ppp.prin.ne.jp
ウチの社長はコガネムシ
田園調布に家があるww

ロッカールームのOLと今日飲んできます、週末ってイイナ♪

825 :825:03/06/06 11:54 HOST:hku159.hku.co.jp
質問します。age荒らしは削除依頼が可能でしょうか?
このところしつこく出没しているので、可能ならお願いしたいのですが。。。

826 :名無しさんはお水:03/06/06 11:58 HOST:P061198143151.ppp.prin.ne.jp
>>825
ヒッソリ雑談してたのに、上げたあなたも上げ荒らしw


827 : :03/06/06 12:07 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
age荒らしは削除しても「意味が無い」ので放置かと。

>826
ここは質問スレでもあるんだから、そういう対応はNG。

828 :825:03/06/06 12:10 HOST:hku159.hku.co.jp
やっぱり徹底放置以外に撃退法はないのでしょうか?

829 :車板住人:03/06/06 12:12 HOST:pl080.nas921.akita.nttpc.ne.jp
失礼します。
削除人の方をお呼び出しする場合には、どのすれでご案内すればよろしいでしょうか?

830 : :03/06/06 12:13 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
というか、「age荒らし」については削除して問題が解決するわけでもないので。
削除してスレッドが元に戻るわけでなし。

それに「age」は掲示板のシステム上誰でも行えることなので、
決定的な対策・撃退法はないかと。

831 :825:03/06/06 12:14 HOST:hku159.hku.co.jp
>>830
分りました。ありがとうございました。

832 : :03/06/06 12:16 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
>829
ここでいいんじゃないかな。

☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/

833 :車板住人:03/06/06 12:18 HOST:pl080.nas921.akita.nttpc.ne.jp
>>832
了解いたしました。
ご教授いただきましてありがとうございました。

834 :名無しさんはお水:03/06/06 12:23 HOST:P061198143151.ppp.prin.ne.jp
>>827
ご教授頂きましてありがとうございますた

835 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

836 :2chtripper ◆kANri/76WA :03/06/06 17:52 HOST:ntsitm018072.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ちょっと相談というか聞いて欲しい事があるんですが・・・ここでいいですか?

私、1000逝くたびに移動する某スレの住民なんですが、
最近スレに荒らしが常駐するようになりました。
しかもこの荒らし、まるでウイルスのように移動した板内のスレまで荒らす始末。
そのため、本来無実であるはずの移動スレ住民まで板の人に嫌われてます。

今後、どういった対策をとるのが最良と思われますか?

1.板内の荒らしをかたっぱしから消しまくってもらう。
2.荒らしが収まるまで、スレ立てを自粛する。
3.荒らしは完全放置、板の方々にも理解を求める。



837 :名無しの妙心:03/06/06 17:59 HOST:203.14.169.17
一時的に移動を停止して、その間はしたらばとかにいるようにしたら?
まあ、そういう風に苦悩するのを見るのも荒らしの目的の一つだと思うので。

某スレの事だよね?

838 :名無しの妙心:03/06/06 17:59 HOST:203.14.169.17
・・・なんか「お前二言目にはしたらばかよっ!」とか言われそう・・・。

しかしまあ、場所にこだわるなという持論が・・・ぶつぶつ・・・。

839 : :03/06/06 18:00 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
ぼくも2番がいいようにおもいまつ。


840 :_:03/06/06 18:08 HOST:proxy318.docomo.ne.jp
>>836
1、死ね
2、つーかもう立てるな
3、アホ抜かせ

841 :スレヲチャー:03/06/06 19:06 HOST:proxy101.docomo.ne.jp
>836
そのスレ内でも前板で次スレ立てるか話題になってたな
常連組の発言で結局うやむやになったけど

842 : :03/06/06 21:09 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
以前参加していた者として。

2を奨める。

843 :_:03/06/06 21:57 HOST:O052242.ppp.dion.ne.jp
1がいいんじゃね!?

844 : :03/06/06 23:13 HOST:203.14.169.18
アナ板が、業者?に見せかけた大量に宣伝貼る馬鹿が暴れてます。
なんとかしてください。

845 : :03/06/06 23:24 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
>844
板違い

削除依頼などをした後、↓で報告を
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054894080/

846 : ◆M.mUriD1X. :03/06/07 04:01 HOST:IP1A1701.chb.mesh.ad.jp
管理運営関係の方々(削除人)への誹謗中傷について質問です。
誹謗中傷された削除人ら当人がこれらを発見して削除する場合でも、
一般利用者と同じく削除依頼を出して理由・ホストを公開し(=侵害されたことを親告して証明)、
なおかつ他の削除人に削除を行ってもらうことが
利用者間との公平さを保ち、かつ削除権の濫用を防ぐことにつながると考えますが、
これらを保障するルール、
たとえば、「自らへの誹謗中傷は依頼を通さずして、また、自ら削除してはならない」
といったルールは存在しているのでしょうか?

もうひとつ。
事件・事故等に巻き込まれることによって
ギャラなどの利益と関係なく、公開捜査をはじめとしてやむをえず個人名を公開せざるをえなくなった被害者は、
個人の取り扱いはガイドラインで見る限りでも第3種であると私は考えますが、
管理運営側の見解とその理由はどのようになっているのでしょうか?

847 : :03/06/07 04:25 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
削除人への誹謗中傷で削除ってありえないんじゃない?理由としては。
職権の乱用云々については「削除する人の心得」でいいんじゃないの。

848 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

849 :名無しさんの声:03/06/07 06:53 HOST:K033052.ppp.dion.ne.jp
>削除人の扱い
コテハン叩きという理由でなら最悪板以外での削除はありうるよ。

誹謗中傷を適用する場合は削除系板では2類だから微妙だね。


850 :質問します:03/06/07 11:42 HOST:p0268-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
質問します。荒らしによってスレが埋め立てられてしまいました。
削除は可能でしょうか?可能なら依頼したいのですが・・・。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1040816401/914-

851 : ◆015Xx/kvYw :03/06/07 11:54 HOST:O201147.ppp.dion.ne.jp
>>850
レス内容も様々だし、レス返している人もいるし。
次スレも立ってますね。現在の進行に支障がないのなら、
制裁的な効果を期待して削除依頼をすることも無いかと(自分は)思いますが。

852 : ◆IamMelonpc :03/06/07 11:57 HOST:hiro.arc.net.my
>>850
次スレ立っているようですしね、、、おそらく削除はされないと思います。
次スレたってなくても削除されるかは微妙かも。。。
気にせず次スレへ移行すればよろしいのではないでしょうか。

853 :質問します:03/06/07 12:03 HOST:p0268-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>851-852
了解です。回答ありがとうございました。

854 :854:03/06/07 15:30 HOST:p29231-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
質問させていただきます。

私の個人情報が晒されているスレッドがdat落ち中のスレにあるのですが、
ヤフーやグーグルのウェブ検索をかければ、
案外容易に知り合いに読まれてしまうようになっています。(スレタイに職場の正式名称が書かれているので)
html化された際、知り合いに読まれてしまう危険が非常に強いと思われます。

こういった場合、dat落ち中のスレでも削除依頼が通ることは可能なのでしょうか?

失礼いたします。

855 :三毛削 ★:03/06/07 15:38 ID:???
>>854 さん
■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1047242525/

いちおうこういうスレッドがございます、
もしものときはこちらをご利用くださいませにゃ、

でももし却下されちゃった場合は
あなたがご自身で自発的に書き込んだものだと思いますので、
自己責任だと思って諦めてください、

ただ、これからは書く前に3分ほど、
本当にそれは全世界に公開されている掲示板に書き込んでよいものなのか、
知り合いに読まれちゃったら困るような書き込みじゃないのか、
第三者に迷惑がかかる書き込みじゃないのか、
そのあたりを常に慎重に考慮して検討していただくことをよろしくおねがいいたします、

予防に勝る削除無し、です、

856 :854:03/06/07 15:49 HOST:p29231-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>855
アドバイスありがとうございます。
そちらのスレに行って改めて色々考えようと思います。
失礼いたしました。

857 :我々 ★:03/06/08 01:48 ID:???
今日ですね、生徒とプラネタリウムにいってみたんですよ。
15年ぶり?ぐらいだったのですが綺麗なもんですね。


削除屋の皆さん。良い夢を

858 : :03/06/08 02:05 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
最近、プラネタリウムも所によっては閉鎖されたりしてるからなぁ。
なんか寂しい現実。

859 :我々 ★:03/06/08 02:09 ID:???
ええ、惜しいですよね。。我々のとこでも
お星様見えないんでちょいと脳髄感動致しました。
本当に綺麗でした。>>858さん


860 :削除麦酒 ★:03/06/08 05:57 ID:???
>>693
お返事遅くなりましたが、694さんのおっしゃる通りです。

「厳密に言えばガイドラインに該当する」程度のスレッドをことごとく削除依頼していたので、
一度全てスルーという判断をしました。

正直言いまして、住民さんが困っているから削除依頼したとは、とても思えませんでした。
何のために削除依頼をなさるのかを、もう一度考えてみてください。

以降も議論を続けるのであれば、独自のスレッドを立てて下さい。
(このスレで議論を続けると、他の方の邪魔になりますので)

861 :  :03/06/08 19:09 HOST:ZB006030.ppp.dion.ne.jp
いつもお世話になっております。
ペット大好き板のスレッドがありませんが?
取り敢えずここに通報させて頂きます。
下記スレでペット大好き板常駐「荒らし」が荒らし行為を始めました。(手・з・) 手乗り鳥 総合スレ (乗・з・)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1052985695/l50

専用スレを立てた方が宜しいですか?板内の案内スレが機能してないので
スレ立て自体意味が無い様に思いましたので。。。
指導御享受下さい

862 :ONE:03/06/08 19:41 HOST:ntchba016132.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
削除の仕方がわかりません。
URLを記入ってどういう意味ですか?


863 :サッパリ妖精:03/06/08 20:01 HOST:nsb.nag.ac.jp
>>862
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/2
これを参考に依頼して下さい。

>>861
削除議論板は削除されておかしいぞってのを議論するとこなんで、
何をされるのかわかりませんが、通報なら運用情報板の専用スレにどうぞ。
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054894080/

荒らし対策を話し合うのでしたら、自治スレを立てて板内でやったらどうでしょう?
とりあえず、スレッド内の176-181は荒らしさんを刺激するだけなので、
止めたほうがいいですよ とお伝えください。

864 : :03/06/08 22:55 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net
最近、意味も無く電話番号晒してスレ立てる馬鹿がいますが
これって犯罪なの?

ニュー速に立ってました

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055079990/

865 : :03/06/08 23:07 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
>864
犯罪かどうかはともかく、削除対象でございます。
下記のスレで削除依頼よろ〜。

■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053777509/

866 : ◆M.mUriD1X. :03/06/09 00:03 HOST:IP1A1342.chb.mesh.ad.jp
>>846の者です。
削除人への誹謗中傷は結局コテハン叩きとなります。
ただ、もともと質問したかったのは、
叩かれた削除人本人も自分への叩きの削除を行っていいのか
ということなんですがそちらはどうでしょうか。

867 :名無しの妙心:03/06/09 00:15 HOST:203.14.169.17
>>866
冷静に削除できるならありかと。
削除対象かどうかだけが問題ですから。

もっとも、依頼無しで自分への叩きカキコを消すような人だと、
叩いてる人に色々漬け込まれそうな気はしますけどね。

868 : ◆M.mUriD1X. :03/06/09 00:25 HOST:IP1A1342.chb.mesh.ad.jp
では、自分への叩きは他の削除人に任せるか依頼を通すなどする心構えやルールは
削除人同士で守らせるようなことは特別していない、というように解釈いたします。

それでは、コピペになってしまいますが次の質問、実はこちらの方が気になっているのですが
事件・事故等に巻き込まれることによって
ギャラなどの利益と関係なく、公開捜査をはじめとしてやむをえず個人名を公開せざるをえなくなった被害者は、
個人の取り扱いはガイドラインの定義で見る限りでも第3種であると私は考えますが、
管理運営側の見解とその理由はどのようになっているのでしょうか?

869 : :03/06/09 00:37 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>868さん
私人(三種)扱いだったきがしまつ。

870 :名無しさん:03/06/09 01:04 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
ガイドラインとは食い違いますが、芸能人の個人スレのスレ内ローカルルールとして、
「○○(芸能人名)とそのファンの誹謗中傷は禁止です」
とするのは問題あるでしょうか?
ちなみにアンチスレなどはありません。

871 :名無しの妙心:03/06/09 01:08 HOST:203.14.169.17
スレの>>1なんかにそういう注意書きを書き込むのは自由だけど、
それをもってして削除なんかの判断基準になることはないよ。
注意書き以上の意味はないし、天邪鬼が多いから逆に荒れる可能性もある。

872 :名無しさん:03/06/09 01:41 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
>>871
削除はされなくても、ファンがアンチのレスを、
スレ内ローカルルールを基に禁止だと言う事はできるのでしょうか?

873 : :03/06/09 01:44 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
禁止つーてやめるヒトは最初から書かないとおもう・・・無視放置がいいんでないのかな。

874 : ◆M.mUriD1X. :03/06/09 01:47 HOST:IP1A1342.chb.mesh.ad.jp
>>869
わかりました。
ところで、「個人を特定できる情報を伴った誹謗中傷」は優先削除対象となっておりますが、
この場合の「個人を特定する」とは、どこまでを特定する情報でしょうか。
本名でしょうか? 住所・電話番号等の個人情報でしょうか?

あらかじめ質問の意図を明らかにしてしまいます。
ガイドライン上で「個人情報」と「個人を特定する情報」を区別しているあたり、
私は
「実名まで特定できれば条件が満たされる」
と解釈いたします。
そうすると、たとえば事件名・事故名と、あとは書かれている内容で以って
加害者を除く事件関係者の本名を報道された一人を特定していることが客観的に判断できれば、
実名等を伴わなくとも十分に
「個人を特定する情報」
に足りえます。
したがってたとえば、スレタイが事件名を伴っていたりして、
そのスレのなかで当該人物を特定できる情報とともに
公益性や事実となんら関係のない、たとえば
猥褻発言、容姿に関する侮辱、あるいは、強引に被害者側に責任を擦りつける発言etc
は、先にも申したように優先削除対象となり、発見次第ただちに削除されるはずだ、
というわけです。

875 :七四:03/06/09 01:48 HOST:p8be59c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>872
スレッド内で禁止というのは勝手ですが、従わせる強制力はありません。

876 : :03/06/09 03:16 HOST:203.14.169.17
>>874
「個人を完全に特定」は、「郵便物が届く範囲」と言われてます。

例えば「田中一郎」とズバリ実名が記載されてたとします。
これは2chでは「消されません。」
実名だけだったら「どこの」田中一郎かが判らない=特定されていない=
削除対象ではない、というのがガイドラインです。

削除されるのは
「東京都千代田区霞が関二丁目1番2号 田中一郎」
などと、番地・号までの詳しい住所が一緒に載っている場合や
「株式会社山田 さいたま支店営業第二部 田中一郎」
などと、会社の所属が記載された場合などかと。
「どこの」「誰か」が特定できて初めて
「個人情報として削除されるレベル」になるようです。

>>874は前提が間違ってるので、その後の記述は全て削除対象外です。

877 :ななしさん:03/06/09 13:27 HOST:h219-110-048-223.catv01.itscom.jp
>>874
犯罪被害者の実名と中傷が削除された例はあります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029333212/14-15

名前すら出ていない状況では「外部からの個人特定」は難しいので、
削除されない可能性が高いような気がしますけど。

でも、ダメもとで依頼してみてはいかがでしょう。
「私生活情報」で削除される場合があるかもしれないし。

> 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
>個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、
>一律削除対象とします。

878 : :03/06/09 14:03 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
いや身元保証のすべがないじゃん、とつっこむヒトがいるかも、とおもっただけでつ。
(あくまでも形式上ね)

879 :無名:03/06/09 15:29 HOST:proxy313.docomo.ne.jp
最悪、本人との確実な連絡手段は確保しておくべきでしょうね。

880 : ◆M.mUriD1X. :03/06/09 23:22 HOST:IP1A1374.chb.mesh.ad.jp
了解いたしました。
どうも回答ありがとうございました。

881 : ◆M.mUriD1X. :03/06/10 00:03 HOST:IP1A1374.chb.mesh.ad.jp
・・・と思いましたが、やや疑問が残りそうです、もう少しお願いします。
まず、私が掲げた条件は
「事件・事故名が伴っていて、かつ被害者であることを明示した場合」
で、しかもそれは当該人物が「実名を報道されている第三種個人」という前提です。

>>876
「個人情報として削除されるレベル」
とおっしゃりましたが、
この場合、個人情報の削除とはまた別の話ではないでしょうか?
というのも、郵便物までも届けられるような個人情報については、個人第三種のものであれば、
誹謗中傷を伴っていなくても十分に削除条件を満たします。
実際、ガイドライン上でも別項「個人情報」として、個人情報のみで優先削除対象となることが記述されております。
となると、
なぜそれとは別に誹謗中傷の項で
「個人を特定できる情報を伴った誹謗中傷」と区別されているのか
管理側の意図が理解できないのです。

>>877
「名前すら出ていない」について、「出ている」とはどういうことでしょうか。
実名が報道されているということでしょうか。
あるいは、問題とされる書き込みのレス内に実名があるということでしょうか。

たとえば、当該人物の実名が誰にでも確認可能な状態にあって、
かつ当該人物は(ここでは特に、【唯一人の】)被害者であることも確認可能であり、
その上で、問題とされる書き込みのレス内に該当する事件名と、あとは「被害者」のように三人称で一個人を指しているなら、
客観的にも十分に第三種個人を(実名まで)特定できると判断されるべきではないでしょうか?
これだけの情報が伴った上でも尚、「実名の特定は難しい」と判断されることには、
難があるというよりも論理的にありえません。

882 : ◆M.mUriD1X. :03/06/10 00:21 HOST:IP1A1374.chb.mesh.ad.jp
さらに付け加えさせていただきます(なかなか一度に気づかなくて申し訳ありません)。
>>876の方は
「ただの田中一郎ではわからない」
とおっしゃりましたが、
私が提示した条件ですと
「○○事件に巻き込まれた田中一郎」
のようになることにご注意ください。

ひとつここまで話が進んだことで非常に分かりやすい例を思いつきました。
「A小学校にいる鈴木太郎くんはバカな上にブスで童貞だ。」
これが削除されるべきかどうかの問題に例えられると思います。
ただし、このたとえが元の話と違うのは
A小学校に鈴木太郎が実際にいることは誰にでも確認可能である、場合によっては顔も・・・
ということです。
よろしくお願いします。

883 : :03/06/10 01:57 HOST:203.14.169.17
「被害者」がどのような被害を負ったどんな人なのかにもよりますねぇ、、、
つか、◆M.mUriD1X.さんは、書き込まれた内容以上のモノを
欲しているように見受けられるのですが。
>>846以降、質問内容がずれてきていませんか?

うーん、具体的にどのレスを指しておられるのかが判らないと
これ以上はここでアドバイス差し上げるのは無理なような気がします。

実際に削除依頼を出されて、そこで
削除人に判断をもらって頂いた方が良いように思います。


884 :_:03/06/10 10:09 HOST:P061198143077.ppp.prin.ne.jp
厨よ!最後までしっかりしろよ

885 :あのん:03/06/10 20:47 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp
>>882

まあ、書きたいことはいろいろあるけどひとつだけ。

 「○○事件に巻き込まれた田中一郎」

では、個人は特定されない。
言い方を変えると、予備知識を持たない第三者が、上の条件を満たす田中一郎を
特定することは不可能。

886 : :03/06/10 21:35 HOST:acoska014077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんの話か知らないけど一つだけ。
>>885
検索に引っ掛かる場合もあるんじゃないの?

887 : ◆M.mUriD1X. :03/06/10 22:35 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
>>885
その「特定」ということがどういうことなのか説明していただかないとなんとも言えません。

888 : ◆M.mUriD1X. :03/06/10 23:27 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
少し考えてみました。
万にひとつの可能性を考慮するとするなら、
住所でさえ人物を特定する情報とは言えないのではないでしょうか。
なぜならその住所にその名前の人物がいるかは予備知識なくしては判断できないし、
その住所に同姓同名の人物が同棲しているとも限りません。
ここで「そんなことはありえないから特定される」と言って終わらせてしまうなら、
そもそもの私の掲げた条件下でも十分にありえないと私は判断します。

ちなみに住所がなぜ削除されるのかという理由について私は、
それが本当の住所かどうか確認できないから削除されるのだと解釈しております。
しかしながら、言い換えればそれは人物の特定は必ずしもできるわけではないということです。

889 :あのん:03/06/10 23:34 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp
「事件に巻き込まれた田中さん(仮名)」が前提としてあって、
これに「○○県××市△△に住んでいる」という情報がつけば、これは誰だか判るよね。
仮に田中さんが判らなくても、「○○会社の総務部長」という情報がついていれば、これも判る。
総務部長が何人もいる会社でなければ。
でも前提条件だけでは、全く知らない第三者から見れば「ふーん、で、その人どこの誰?」
になっちゃう。3人田中さんがいたとして、どの人が事件に巻き込まれた田中さんですか?
ということ。これをはっきりさせることができるのが「特定する」ということではないかな。

ちなみに、例であげて貰った小学校の話は、「うん、鈴木太郎君はいたよ。でもそれは
書き込まれていた鈴木君なの?」で終わってしまうから、例としては不適当だと思う。


890 : ◆M.mUriD1X. :03/06/10 23:41 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
>>889
その説明はおかしいです。
どの田中さんが○○県××市△△に住んでいるか聞くことで特定されるというのなら、
どの田中さんが○○の事件に巻き込まれた被害者ですか
と聞いて多数の田中さんから特定することは可能です。

891 : ◆M.mUriD1X. :03/06/10 23:44 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
>>890訂正
その説明はおかしいです。
どの田中さんかが「○○県××市△△に住んでいる田中さん」と聞くことによって特定されるというのなら、
「どの田中さんが○○の事件に巻き込まれた被害者の田中さん?」と聞くことによって
複数の田中さんから一人を見つけることは特定ではないでしょうか。

892 : ◆M.mUriD1X. :03/06/10 23:49 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
さらに、あのんさんは「どこ?」ということに重点をおいているから「ふ〜ん、どこの田中さん?」
というような例を持ち出したのでしょうが、
「どんな?」ということに重点をおくなら、住所がわかったとしても「ふ〜ん、どんな田中さん?」
となってしまいます。

893 :あのん:03/06/10 23:58 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp
ん?住所は聞いてまわったというのが条件なの?
既に書き込まれていた場合の話だと考えていたけど。

いずれにしても、自ら聞きまわるという行為が発生した時点で2chの話ではなくなるのでは?
マスコミ一般における犯罪被害者の扱いについて議論しているわけではないよね?


894 : :03/06/11 00:02 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
なにがなんだかわかりません・・・(すまん無視して)

895 :ななしさん:03/06/11 00:05 HOST:h219-110-049-189.catv01.itscom.jp
>>891
それが誰のことなのかは、「わかるひとにしかわからない」ことでしょ?
マスコミに実名報道されたこともあるけれど、今は匿名になっている田中さんがいると
しても、事件のことについて何の予備知識を持たない人には、「その事件の被害者」が
田中さんだということはわからないわけですよ。

コンクリート詰め殺人事件の被害者について、マスコミがあれこれ言っていましたよね。
勝手な憶測や感想、名前を伏せておいて言いたい放題。
被害者遺族にとっては居たたまれないことだろうと思うけれど、それがいわゆる言論の
自由というものなのでしょう。

2ちゃんねるにマスコミ以上の規制を期待するのは無駄だと思いますよ。

896 : ◆M.mUriD1X. :03/06/11 00:10 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
>事件のことについて何の予備知識を持たない人には、「その事件の被害者」が
>田中さんだということはわからないわけですよ。
では、その住所が田中さんのものだとわからない人にとっては
住所も特定できる情報とはいえないでしょう。

897 :ななしさん:03/06/11 00:21 HOST:h219-110-049-189.catv01.itscom.jp
>>896
住所と実名があれば、郵便物も届きますし、その人に会いに行くこともできますよね。
住所が架空のものである可能性もありますが、それを確かめているとキリがないので、
第三者にも特定可能な個人情報として、一律削除対象になるのだと思います。
(三種で誹謗中傷を伴っている場合は)
事件被害者が必ず三種扱いされるとは限りませんけど。

898 :あのん:03/06/11 00:24 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp
>>892
今議論しているのは、削除ガイドライン上の「個人を完全に特定する情報を伴った誹謗中傷」の
「個人を完全に特定する」とは、だよね?

であれば、「事件に巻き込まれた田中さん」が「どこの田中さん」かはっきりした時点で、「特定され」
る訳だから、どんな田中さんであろうと関係ない。
逆に「どんな田中さん」かが判ったとしても、依然「誰」なのかは判らないわけで(知っている人が見れば
一目瞭然だろうけど)、「個人を特定できる」という条件には当てはまらない。

無論、>>888で書かれたとおりの可能性というのはあるけれども、そこまで考えていたら逆に何も
消せなくなってしまうし、ガイドラインでは真偽の別はない。

>>894
すまぬ・・・。


899 :あのん:03/06/11 00:34 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp
ところで、全く話は違うのだが・・・







かぶとむしって、なに??

900 : ◆M.mUriD1X. :03/06/11 00:36 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
>可能性というのはあるけれども、そこまで考えていたら逆に何も
>消せなくなってしまうし、ガイドラインでは真偽の別はない。
なぜそこで突然可能性を切り捨てる方向になってしまうのでしょうか。
それができるのなら、「被害者」はそれこそ三人称単数ですし、
かつ実名まで公開されているとすれば切り捨てる余地はあるのではないでしょうか。
逆に連絡手段を取れたとしても、実際に会った時にそれが目的の田中さんだと判断できるでしょうか?
そういう意味ではどちらも同レベルに個人を特定していると思うのですが。

901 :名無しの良心 :03/06/11 00:49 HOST:tkym210153125136.gemini.broba.cc
>>899
延々と同じことを主張し人の話に耳を傾けない御仁を指す言葉。
出典 >>323-

902 :あのん:03/06/11 00:49 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp
>>900
言ってる意味がよくわからん。
>>888で指摘された可能性を考慮した場合、「書いてある住所が正しいとは限らないし、
住んでるのも同姓同名の他人かも知れないので削除しません」と言われることになってしまうよ、
と言いたかったのだが。

とりあえず寝る。

903 : ◆M.mUriD1X. :03/06/11 00:50 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
「個人(人物)を特定する情報」という言葉をそのまま忠実に考えるなら、
「その情報が当てはまる人物が全世界でただ一人にまで限定されるに十分な情報」
ではないでしょうか。

もし住所や連絡手段に重点をおくならば、ガイドライン上の表記を変更すべきでだと申し上げさせていただきます。

904 :ななしさん:03/06/11 00:50 HOST:h219-110-049-189.catv01.itscom.jp
>◆M.mUriD1X.
このスレッドは削除ガイドラインの矛盾のようなことについて話し合う場所ではないと思います。
あなたは事件の被害者で、実際に何か消したいものがあるのですか?

905 : :03/06/11 00:51 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>899さん
このスレで「カブトムシ」を検索してみて。

906 : ◆M.mUriD1X. :03/06/11 00:55 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
>>904
では、削除は、ガイドラインに沿って忠実に行われているわけではないということですか?

907 : :03/06/11 01:04 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>902 >>906 さん
「はいご意見謹んで承りました」でOKな話でしたの?
それともなにか具体的に削除依頼されるつもりなのでしょか?

908 : :03/06/11 05:55 HOST:203.14.169.17
とりあえずスレ違いっぽいですね。他の相談者さんもいらっしゃるわけだし。
で、どこのスレが適切なんだろう。

909 :サッパリ妖精:03/06/11 07:10 HOST:nsb.nag.ac.jp
>>908
ここなんだけどねぇ ↓ これ以上無いスレタイなのになぁ
個人の取り扱いについての議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/

まぁこことか。
ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

910 : :03/06/11 08:02 HOST:203.14.169.17
>>909
上が良さそうですね。この人なら負けないでしょうし、、、蟲毒スレになりそうですが(w
下は主張が違う方向へ行きそう。

という事で、◆M.mUriD1X.さんへ
ここは汎用的な質問・雑談スレッドですので、今後はこちらでお願い致します。

個人の取り扱いについての議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/l50

911 :名無しさん@毎日が日曜日:03/06/11 18:18 HOST:p290970.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
削除人さんに質問です。

無職・だめ板は2ちゃんのガイドラインを無視したコテハン馴れ合いスレが溢れ、
連続カキコは当たり前、無意味な千取り合戦など、あまりにも板の自治が
整備されていません。
それはhttp://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055254554/を読んでくれると
わかるかと思いますがローカルルールとては思えない無意味なカキコの巣窟と
なっています。・・・。

ぶっちゃけ削除人はだめ板を疎まれているのでしょうか。
削除依頼も放置気味でこまっています。
削除人さんは無職・だめ板の現状をどのようにとらえ、削除活動をしてらっしゃるの
でしょうか?だめ板に関する削除人さんの意見をおながいします。

912 :あのん:03/06/11 19:31 HOST:IP1B0491.stm.mesh.ad.jp
>>907
俺かよ!!

913 : :03/06/11 19:54 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>912さん
うわーすんません(>>903)の間違いですたー おわびに500クワガタ

914 :エル ◆ELLE.bc/p2 :03/06/11 23:33 HOST:aj76.adn.ttcn.ne.jp
削除人さんって
削除依頼数が多すぎたりすると
スルーしたりするんですかね?

915 ::03/06/11 23:41 HOST:proxy322.docomo.ne.jp
依頼が多いと見ない
そんなに時間取れないから

916 :月夜の誘導屋 ◆tukIyo.BP. :03/06/12 00:39 HOST:203.113.34.239
>>914さん
削除人さんだってマシーンじゃありません。心も体もある人間ですよ。
(ときたまマシーンのような作業量をほこる方もいらっしゃいますが…)

だから当然、依頼の量や質によって手を出しづらくなることはあると思います。
削除に来る人が気持ちよくできるような依頼スレの環境を作るようお願いします。


917 : ◆M.mUriD1X. :03/06/12 01:02 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp
結果的に話がかなり込み入ってしまいました。
とりあえず一旦退却いたします。
どうもお世話になりました。

918 :名無しさん@毎日が日曜日:03/06/12 04:15 HOST:p6fa8ea.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
>>911です。
すいませんが、現在ローカルルール策定の議論中ですので、重要な問題です。
削除人様がだめ板の自治(そもそも自治スレがなかった)をヘタレと思っているのか、
削除依頼の仕方についてもガイドラインに則ってないアフォな書き方をしてるから
削除依頼に応じてくれないのでしょうか?ぶっちゃけだめ板は嫌がられているのでしょうか?
是非回答をおながいします。

919 : ◆22go.lL0Y. :03/06/12 08:12 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp
>>918
削除人が削除人として自治に首を突っ込むのは好ましくない、
という話を聞いたことがあります。

自治スレを貼っておいて意見募集してみれば、
事情に詳しい野次馬からの有益な情報が得られるかもです。

920 :いわん:03/06/12 08:46 HOST:z93.219-103-202.ppp.wakwak.ne.jp
>>911(=>>918)
>ぶっちゃけだめ板は嫌がられているのでしょうか?

削除人さんも人間だし2ちゃんねるの1住人。
個々、得手不得手はあるでしょうし、好きな板嫌いな板はあるかも。
だめ板を好きな削除人さんもいらっしゃるかもしれないし、
嫌いな削除人さんもいらっしゃるかも。

>(略)削除依頼に応じてくれないのでしょうか?

この辺(リンク先も含め)参考になるかもです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054765140/63

921 :海外旅行板:03/06/12 20:57 HOST:dae679ae.speednet.ne.jp
>>335-338に追加

下記4スレで暴れています。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053863814/648
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1054809639/109
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1054452820/158
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053442910/141


922 :海外旅行板:03/06/12 20:58 HOST:dae679ae.speednet.ne.jp
誤爆しました。ごめんなさい

923 : ◆DzeDze3Qic :03/06/12 23:39 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
またカブトムシが生まれますた・・・季節柄?

924 :名無しさん♪:03/06/13 00:13 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
つい相手をしてしまった(;´Д`)

925 :あのん:03/06/13 00:22 HOST:IP1B0293.stm.mesh.ad.jp
自分でサイト持っててなんで2chの板まで仕切ろうとするのかねえ・・・。
よっぽど「あんたが出てこなけりゃ丸く収まる」と言おうかと思ったけど。
・・・・言うだけ無駄だしな。

926 : ◆DzeDze3Qic :03/06/13 00:55 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
いやマジで無駄よ。聞く耳もたないから。
あくまでも自分の要求を通そうとする。すでに「議論」ではないね。


927 : ◆015Xx/kvYw :03/06/13 00:59 HOST:ZB250192.ppp.dion.ne.jp
またりヲチ中…。

928 : ◆IamMelonpc :03/06/13 01:31 HOST:assign.co.jp
ぁぅ。。ここ見る前に書いちゃった。。 ∧||∧

929 :名無しさん♪:03/06/13 01:35 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>928
イ`

930 : :03/06/13 03:08 HOST:eAc1Aeo212.tky.mesh.ad.jp
読解力の重要性をマザマザと思い知った夜。

931 :名無しの妙心:03/06/13 10:23 HOST:203.14.169.17
どこもかしこも恣意的恣意的・・・。
そんなに自分らの思い通りにならんと嫌なんかいっつうの・・・。

ふぃ〜

932 : ◆7JXFoe6d/k :03/06/14 02:10 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
新しいカブ…ってどこのスレだろ?

933 : ◆7JXFoe6d/k :03/06/14 02:37 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
あ、わかったわかった

934 : ◆DzeDze3Qic :03/06/14 08:26 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
気がつかなんだ・・・>縦読み (ところで「某 夏専用バンドのヴォーカル」って誰?)

935 :?:03/06/14 12:10 HOST:YahooBB218119240030.bbtec.net
>>934
前田吟じゃないの?

936 : :03/06/14 13:11 HOST:eAc1Aeo212.tky.mesh.ad.jp
スレ止めちゃえば? とか思った(あくまで感情的な部分で)。
自分のわがまま通してるだけだし。

937 : :03/06/14 17:35 HOST:acoska014077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
さんざん構っといてそれはないだろ

938 : :03/06/14 22:50 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
いや、もちろん本気じゃあないよ。
本当に止めちゃったら、それこそ問題だし。

939 : ◆thOkIRAIqM :03/06/14 22:58 HOST:air3-ppp81.airedge.sannet.ne.jp
あーあ、所謂アレな人は自分がアレってことがわかってないから叩かれる、
というこことが理解できないからアレな人なんだろうなぁ・・・

なんか書いてて訳ワカメ・・・

940 : :03/06/14 23:31 HOST:acoska014077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
てか、構ってる時点でボビ犬と同レベルっていい加減気づけよ・・・。

941 : ◆7JXFoe6d/k :03/06/15 03:08 HOST:p7200-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
しかし伸びるスレだな、アレは

942 :名無しさん♪:03/06/15 04:06 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
そろそろ終わりにしたいなぁ、、、

943 :名無しの妙心:03/06/15 07:35 HOST:203.14.169.17
もちろん、自分自身を含めての話だけど、まあいいや。

944 :名無しさんの声:03/06/15 11:25 HOST:K032145.ppp.dion.ne.jp
それもまた良し。
諸行無常。


945 : :03/06/15 14:45 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
にゃあ

946 :名無しの妙心:03/06/15 15:03 HOST:203.14.169.17
ふー!

947 : :03/06/15 19:26 HOST:p0103-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
削除人は自分が削除したスレのログはずっと保存していたりするものなのでしょうか?

948 :名無しさん:03/06/15 20:35 HOST:sattadesign.com
全く保存しない人、
URLとレス番号だけ保存している人、
議論になりそうな物だけ保存している人、
依頼無しで消した物だけ保存している人、
一定期間だけ保存している人、
全て保存している人、
全て保存していたけどHDD故障で消失してしまった人、
全て保存していたけど保存しすぎて何が何だか判らなくなってしまった人、

人それぞれですね。

949 : :03/06/15 20:54 HOST:p4093-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
>>948
やっぱり決まりがない以上、人それぞれなんでしょうね。
私は2chのとあるスレについて歴史をまとめている者なんですが、
一部削除されてしまって、その時代の情報が手に入らずに困っているところなのです。
探し求めているログが世界のどこかのハードディスクの中に眠っているのかもしれないのか・・・
歴史研究家も私と同じようなことを考えたりするのでしょうかね。

950 : ◆015Xx/kvYw :03/06/15 23:05 HOST:ZC217049.ppp.dion.ne.jp
なんだかちょっと目がはなせない…。

951 :あのん:03/06/15 23:08 HOST:IP1A1539.stm.mesh.ad.jp
個人の取り扱いについての議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/

こちらでどうぞ。

952 :あのん:03/06/15 23:08 HOST:IP1A1539.stm.mesh.ad.jp
誤爆った・・・。

953 :_:03/06/16 01:57 HOST:61-24-177-136.home.ne.jp
>>949
気のせいかもしれないけど、なんだか知っている人のような気がする…。
結局は、同好の士を頼るのが一番のような気がいたします。


954 : :03/06/16 23:51 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
相談室に来る人が多いので

955 :名無しさんはお水:03/06/17 10:01 HOST:P061198143188.ppp.prin.ne.jp
キャバ行く人はこの板少ないねw

956 :名無し:03/06/17 16:44 HOST:YahooBB219176214113.bbtec.net
板違いの川崎スレが意図的に削除されず放置なのは何故ですか?

957 :ミ,,゚Д゚彡;y=ー:03/06/17 16:53 HOST:ntszok010216.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>956 簡単に思いついただけで
1.そのURLの削除依頼が出されていない。
2.削除人がまだ見てはいない。

958 :名無し:03/06/17 17:27 HOST:YahooBB219176214113.bbtec.net
>>957
それはないです
証拠
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1054843725/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028446800/255-257n

959 :ミ,,゚Д゚彡;y=ー:03/06/17 17:45 HOST:ntszok010216.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>958 その所にだけついて言うと
見た人が議論&話し合いが成り立ってる為、
削除するまでも無いと思ったのでしょう。

マルチポストでも議論&話し合いが続いてると消されない
場合もあります。

960 : :03/06/17 17:48 HOST:203.14.169.17
>>956
1.ここで質問するより、>>958の削除人を削除議論板へ呼び出して直接質問を薦める。
2.>>958のことは忘れてマルチポストスレに削除依頼を出しなおす。


961 : :03/06/17 17:54 HOST:YahooBB219176214113.bbtec.net
>>959
それはおかしくないですか?
だとしたら他の板違いで削除されたスレも
話し合い・書きこみが続いていたものがあります

川崎スレの場合、板違いスレでもあり重複スレでもあります

962 :ミ,,゚Д゚彡;y=ー:03/06/17 19:06 HOST:ntszok033226.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>961
無職だめ板は雑談系だからnot雑談系と比べたら基準が違う所もあるでしょう
まぁ、疑問に思い、答えを聞きたいなら>>960にあるようにお呼び出しをしてちょ


963 :ななしさん:03/06/17 20:48 HOST:210.225.5.164
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027240177/481
こういう発言を見かけたのですが、なま暖かく見守るだけにしておくのが
吉なんでしょうか?

削除人さんにしては、やりすぎだと思うのですが・・・

964 :名無し:03/06/17 20:59 HOST:p1200-ipad21funabasi.chiba.ocn.ne.jp
別にいいんじゃないですかね。。。
今に始まったことじゃなしに

965 : :03/06/17 21:06 HOST:fe088102.fl.FreeBit.NE.JP
>>963
逆にどうしようと思われました?
963さんの好きなようにしていただいていいと思いますけれどw

966 : :03/06/17 21:29 HOST:p4191-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
すみませんN議板のものですが、削除促進についての案を
持ってきたのですが何処で相談を受ければいいですか?

967 : :03/06/17 21:44 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
「削除促進」って、どういうことなんでしょう?

968 : :03/06/17 21:53 HOST:p4191-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>>967一定の手続きを依頼人に踏んでいただく事により、
削除人有志御一同に削除判断をし易くして頂く案です。

969 :名無し:03/06/17 21:55 HOST:p1200-ipad21funabasi.chiba.ocn.ne.jp
スレ教えてくださいませんか?
あんまよくわかんないです。。。うぅ

970 : :03/06/17 22:00 HOST:p4191-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ニュース議論板の削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/25-28

此処です。

971 :ななしさん:03/06/17 23:00 HOST:210.225.5.164
>>964-965さん
レスありがとう
とりあえず、削除依頼を出してみました

さて、どうなりますやら・・・・



972 : :03/06/18 14:54 HOST:203.14.169.18
スレ削除依頼溜まりすぎ、一ヶ月以上も放置するな。
削除人やめれ 糞豚集団

973 :復帰成晃 ★:03/06/18 15:30 ID:???
毎度毎度ものすっごい矛盾をかましてくれるよな。
まあどうでもいいんだが。

974 :復帰成晃 ★:03/06/18 15:32 ID:???
ローカルルールを忘れずに……

前スレ:削除議論板雑談&質問スレ 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50

過去ログ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/

その他関連スレ等は>>2-10

975 :復帰成晃 ★:03/06/18 15:34 ID:???
※削除人に興味がある人などの相談スレ
削除人相談室4号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/l50

※削除されたスレ/レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに詳細を書き込んだ後、
削除整理板(http://qb.2ch.net/saku/subback.html)にある
【連絡・報告スレッド】にて削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう

現在の連絡スレッド
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

976 :復帰成晃 ★:03/06/18 15:37 ID:???
他の主な関連スレ

[削除議論板]
復帰屋魂4〜復帰屋の雑談スレ〜
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039965644/l50
削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/l50
ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/l50
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/l50
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/l50

[削除整理板]
☆質問&注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/

977 :復帰成晃 ★:03/06/18 15:44 ID:???
主な関連スレ
[削除議論板]
↓復帰屋さんやまとめ屋さん関連はこちら。
復帰屋魂4〜復帰屋の雑談スレ〜
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039965644/l50
削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/l50

↓削除依頼に関するアドバイスが欲しい方・愚痴を言いたい方などはこちら。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/l50
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/l50

↓その他。
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/l50
ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
[削除整理板]
☆質問&注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/
☆ 削除整理板雑談スレッド ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/

978 :復帰成晃 ★:03/06/18 15:46 ID:???
ローカルルールを忘れずに……

前スレ:削除議論板雑談&質問スレ 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50

過去ログ
http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/

その他関連スレ等は>>2-10

――――――――――――――――
>>978
>>975
>>977の順で。

問題点とかあったら言ってくれ。

979 :名無しさん:03/06/18 16:17 HOST:sattadesign.com
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
これいらない。板移転前の古い奴。

980 :正統伝承者 ◆HOKUTOFh1k :03/06/18 16:42 HOST:U045149.ppp.dion.ne.jp
削除人相談室は現在5号室ですね。

981 : :03/06/18 18:46 HOST:203.14.169.17

リンク全部確認した?>>980

982 : :03/06/18 19:35 HOST:203.14.169.17
テンプレ改良案
---1---

ローカルルールを忘れずに……

前スレ:削除議論板雑談&質問スレ 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50

過去ログ
1.http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
2.http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
3.http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
4.http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/
5.http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/

その他関連スレ等は>>2-10


983 : :03/06/18 19:35 HOST:203.14.169.17
まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


※削除人に興味がある人、削除人になりたい人の相談スレ。
削除人相談室5号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/l50

※削除されたスレ/レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆質問&注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/l50


※運営系板一覧
削除要請板 http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理板 http://qb.2ch.net/saku/index2.html
削除議論板 http://qb.2ch.net/sakud/
批判要望板 http://qb.2ch.net/accuse/
運用情報板 http://qb.2ch.net/operate/

984 : :03/06/18 19:36 HOST:203.14.169.17
主な関連スレ

↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
復帰屋魂4〜復帰屋の雑談スレ〜
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039965644/l50
削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/l50

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/l50

↓削除依頼に関するアドバイスが欲しい方・愚痴を言いたい方などはこちら。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/l50
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/l50

↓雑談系スレ
☆ 削除整理板雑談スレッド ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/l50
★ボランティアさんと一緒★part18
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054105756/l50

↓その他
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/l50
ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50


985 : :03/06/20 21:10 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
立ててみますー

986 : :03/06/20 21:13 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
立ちました。

削除議論板雑談&質問スレ7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/

987 : ◆IamMelonpc :03/06/20 21:18 HOST:i1-server.town.ikeda.fukui.jp
乙ですー

988 : ◆DzeDze3Qic :03/06/20 22:35 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
おつでつー

989 :てすと:03/06/22 04:54 HOST:proxy307.docomo.ne.jp
てす

990 : ◆DzeDze3Qic :03/06/22 06:35 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
産め

991 : :03/06/22 14:29 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp


992 :名無しの妙心:03/06/22 15:13 HOST:203.14.169.17


993 : :03/06/24 17:05 HOST:EAOcf-210p57.ppp15.odn.ne.jp
age

994 : :03/06/25 18:45 HOST:ntsitm057174.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp


995 :奥さん、名無しです。:03/06/25 19:04 HOST:125.35.138.210.xn.2iij.net
埋め・・・

996 : :03/06/29 19:00 HOST:EAOcf-124p202.ppp15.odn.ne.jp
あと4

997 : :03/06/30 00:10 HOST:eAc1Ahy069.tky.mesh.ad.jp
【 な め な め 】

998 :名無しの妙心:03/06/30 00:20 HOST:203.14.169.18

┌──-///  ┌-┘└┐ ┌‐┐ ┌┐   
└−  / ̄.  └  ┌┘ └‐┘//
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   ̄      ̄   ̄     ̄ ̄    
      ⊂⊃ \    \   \
     , '"  ̄ ヽ. \ \ \\ \    -┼┐l l  ___
    ル)"ノノルλ  \ \ \\ \ . 丿 」     /
    ルil ゚∀゚ノリ|    # # # # # # # # #       /ヽ
   ⊂|_l)I]つつ-++II########〕∵:       ツ
    し'         # # # # # 从 # # 人∵ アヒャッ
                  ∵从( ゚∀゚ )从。:
                  と___つつ
                     ↑
                    >>997

999 : ◆DzeDze3Qic :03/06/30 00:23 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
フォフォフォフォ・・・

1000 :阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 :03/06/30 00:26 HOST:cthrsm002049.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おまいら……

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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