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アイドル画像板【削除議論】

1 : 真・スレッドストッパー :03/02/20 21:16 HOST:g046209.ppp.asahi-net.or.jp
アイドル画像板スレッドごと削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027002751/l50
アイドル画像板レス単位削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027405142/l50

アイドル画像板自治スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1044977269/l50

アイドル画像板の削除議論スレでございます。
いまアイドル画像板においてトピックとなっているのは、
男性アイドルスレ、とくに"隙間スレ"の扱いについてでしょうか。

2 :住人1:03/02/20 23:56 HOST:p3116-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
男性アイドルスレだからとか隙間スレだからとかいう理由じゃなく、
「男性アイドル」を扱ったスレやスレタイに妙な「隙間」の入ったスレが
ほぼ同時期にageられるのは荒らし行為だという文脈にしないと
揚げ足とられるんじゃないか?


3 :レット:03/02/20 23:56 HOST:p4031-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp
同一人物ですか?
早くアク禁にして欲しいです。

4 :住人1:03/02/21 00:21 HOST:p5093-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
いやいや、同一人物であれ誰であれ、「荒らし行為」はいかんでしょ。

5 : ◆NfGMq4YtxM :03/02/21 00:58 HOST:Y063097.ppp.dion.ne.jp
●アイドル画像掲示板は即刻閉鎖すべし

2ちゃんねるグループの中でも、とりわけ違法性の強い「アイドル画像掲示板」は
即刻閉鎖すべきであると私は考えます。
無論、私の意見に反対の方も大勢おられると思いますので、
どうか賛否両論、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく
建設的な議論をお願いいたします。

アイドル掲示板に立てたスレッド↓
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1045682350/


6 : ◆NfGMq4YtxM :03/02/21 01:02 HOST:Y063097.ppp.dion.ne.jp
>>5はトリップを間違えました。
今後はアイドル画像掲示板同様、このトリップを使わせていただきます。



7 : :03/02/21 01:02 HOST:218.145.25.45
意図的に、男性スレを大量に立ててdat落ちの前に一斉にageる
この嫌がらせ行為を、一日に何度も繰り返してる
被害にあいdat落ちしたスレが大多数

粘着は規制が必要です

8 : ◆afI7xUPkKk :03/02/21 01:04 HOST:Y063097.ppp.dion.ne.jp
>>5>>6
◆afI7xUPkKk


9 : ◆afI7xUPkKk :03/02/21 01:07 HOST:Y063097.ppp.dion.ne.jp
違法ではないという意見もございますが、
私が考えるに、画像掲示板に違法に貼り付けられた画像情報を公開することも
違法行為です。

10 : :03/02/21 01:15 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net
>>9
釣れますかw

http://school.2ch.net/shikaku/←勉強しなおせ

11 ::03/02/21 02:32 HOST:hcc028212.bai.ne.jp
>>5
半角ほどではないと思うがなw

12 :キレ気味 ◆l0F4Ju5q0E :03/02/21 03:57 HOST:ab207.opt.ttcn.ne.jp
>画像掲示板に違法に貼り付けられた画像情報を公開するのも違法行為
>と私は考えます。

ドキュソ野郎は氏ね。
なにが得意気に『私は考えます。』だ、ヴァカ?
お前が法律やら憲法やら作ってるんか?勘違い野郎?
正式にそういう行為が違法と決まってるならわかるがお前の自己判断で違法か?自己中?
お前のくだらねぇオナニー正義感のせいでまたスレが落ちたんだよキティ野郎。謝罪しろ。
ここ自体は違法じゃねぇんだよ、何回言わせるんだよ目あるんか?
大体なぁお前聞く耳持たずに『違法行為と考えます』の一点張りじゃねぇか。
意見聞く気ねぇ―んだろ、無駄な努力すんな。
結局強引に理由つけて潰したいだけだろ?糞みてぇな野望丸出し、管理人面すんな。
そんなに潰してぇなら訴訟の呼びかけでも事務所とかにすれば?
今時のリア厨でもそれくらいわかんぜ?厨房以下は氏。
どうせここ閉鎖させて一人しかいないヲタ友に自慢したいだけだろ?ヲタは氏。

大体ここ閉鎖しても住人丸ごと別の掲示板行くだけだぜ?
それわかってるの?お前のしてることはまさに無駄な努力なんだ。

13 :住人1:03/02/21 05:09 HOST:p3224-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
>>12
まぁ、おちけつ。釣られるだけだ。
>>9
>私が考えるに、画像掲示板に違法に貼り付けられた画像情報を公開することも違法行為です。

これの根拠は?
これが正しいとなると、道路上に落ちている違法物件(例えば麻薬とか)の場所を
ネット上に書き込むのも違法となるのだが。

14 : ◆afI7xUPkKk :03/02/21 14:33 HOST:Y063217.ppp.dion.ne.jp
>>13
画像掲示板に違法に貼り付けられた画像情報を公開することは、
画像掲示板の効果を増幅するものであり、刑法の幇助罪、
あるいは共同正犯にあたる、と判例から、私が考えます。

「私は考えます」と述べるのは、最終的に判断するのは司法当局だからです。
法律や憲法を作るのは国会でわれわれの代表者です。


15 : :03/02/21 15:55 HOST:218.145.25.47
>>14
管理人に直接メールしろよ
荒らして楽しいか?

東京アクセス
2chad@2ch.net

16 :住人1:03/02/21 16:38 HOST:p3095-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
>>14
まず画像掲示板に画像をはり付けることの違法性について刑法上の判断が
出ていない以上、幇助罪や共同正犯「のみ」をどうやって成り立たせるのか?



17 :アイドル画像板:03/02/22 21:55 HOST:p3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp
削除人は男性アイドルスレを「削除対象外」と認めたにもかかわらず、
スレッド削除依頼スレにおいて、削除人「削除桃 ★」から以下のような発言があった。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027002751/495
「>男性タレント(ひろゆきさん含む)のスレッド
申請中のローカルルールが採用されれば削除対象になるので、もう少しお待ちください」

なぜ削除人自身が、ガイドラインに即し、削除対象外と認めた男性アイドルスレに対して、
このような、まったく中立を欠いた発言をするのか?
しかも、申請中のローカルルールは、男性アイドルスレを禁止すのものではない。
また、当然のことながら、変更後のローカルルールは、変更前のスレに適用されるべきではない。
このような軽はずみな発言をする削除桃 ★の資質を疑う。

18 :アイドル画像板:03/02/22 21:58 HOST:p3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp
このような意見もある。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045664792/22
自分は今回の男性スレの乱立に辟易する者の一人ですが、
削除人のコメントには大いに疑問を感じます。
「申請中のローカルルールが採用されれば削除対象になる」
とのことですが、
ローカルルールの施行以降、それに抵触するスレは削除対象にすべきで、
そのルール施行以前のスレは残すべきです。

もしあとからルールを作成して削除できるようなことがまかり通れば、
今後、「気に食わないスレを排除するルール」が作成される恐れがあります。

たとえば極端ですが分かりやすい例を言えば、
「アイコラ」を嫌いな利用者がある程度集まって
「アイコラ禁止」のローカルルールができたら、
現存する全てのアイコラが削除されてしまいます。


19 ::03/02/22 23:23 HOST:hcc028168.bai.ne.jp
>>17
どういう読み方をすればそういう解釈になるのか理解に苦しむね。

20 :名無しさん’:03/02/22 23:32 HOST:i041106.ap.plala.or.jp
いちおう

過去の削除忍さんの処理で、「ローカルルール制定前に立ったスレなので
継続スレは無しという条件で残す」という判断が行われたことがありました。

21 : :03/02/22 23:50 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
そもそも、なぜそのような発想に至るのかがよくわからないのだが。

>男性タレント(ひろゆきさん含む)のスレッド
申請中のローカルルールが採用されれば削除対象になるので、もう少しお待ちください

と確かに書いてあるが、別にローカルルールが変更されたらその時に削除するとは
一言も書いてない。

>しかも、申請中のローカルルールは、男性アイドルスレを禁止すのものではない。

新ローカルルール案にはこう書いてある。
>本板は女性アイドル関係の画像・動画情報を中心に扱っています。
確かに男性アイドルは完全に禁止するものではない。
しかし、あくまで中心に無いもの。つまりは雑談スレと同じ扱い、2〜3個スレ以上は
原則的に認められないと考えるのが自然であろう。
現実的には、ハロプロ関係スレと同じ扱いで総合スレ+αが妥当ではないか?
しかし、現状は何十個の乱立スレがある。しかも同一人物の同一時間の空あげが目立つ。
それなら総合スレを立てた方が使うほうにとっても現実的である。

22 :21の続き:03/02/22 23:52 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>今後、「気に食わないスレを排除するルール」が作成される恐れがあります。

いちいち「○○のスレは禁止」とでも書くのだろうか?
ローカルルールを申請するには板住民の協力が必要なのは自明の理であるが、
そんな事があほらしいのは誰でもわかる事だ。
多数の支持が無ければローカルルールの変更はできない。
今回は多数のスレが落ちてそれに対する憤りが板住人にある。
それによってローカルルールを変更し、乱立を防ごうとするのは自然の行動に思えるのだが?

ローカルルールに対する議論は自治スレを見ればわかるようにすでに終わり気味。
なぜその時に建設的な反論をしなかったのだろうか?

削除人氏の意見は彼自身で無いと真意はわかりかねる。
しかし一つ言える事は「ガイドラインに即し、削除対象外と認めた」とは限らない訳だ。
ガイドライン的に微妙な事は削除人によって対応が変わる。
過去、男性スレは削除人氏によって対応が違っていた。
氏は判断を保留したという考えが妥当では無いのか?


23 : :03/02/23 00:06 HOST:218.145.25.47
HOST:p3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp


馬鹿サイタマは相手にしないで下さい 荒らしです真性の

24 : :03/02/23 00:26 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045918408/
 ↑
HOST:p3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp

こんな事ばかりして無意味です、自分が何してるのか解らないのか?
荒らすの止めたら


25 : :03/02/23 00:27 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>>17-18
なぜ、君は削除議論板をも荒らす?
同じ板住人として恥ずかしいよ。


26 :名無しの妙心:03/02/23 07:45 HOST:211.233.45.70
相手が荒らしだと思うのなら、取るべき行動は放置だけですよん。
バカを馬鹿にしたつもりで自分が馬鹿になるのは馬鹿らしいだけですよ。

27 :K13:03/02/23 14:21 HOST:K137181.ppp.dion.ne.jp
>>18で引用された意見は私の意見です。
「XXXX-XXXXchibmi.saitama.ocn.ne.jp」さんの自作自演ではありません。
引用先のスレで文体に特徴があるとの指摘を受けましたが、
この手の文体は2ちゃんねる以外ではごく一般的か思います。

今最も私が憂慮しているのは、今回の改正ルールの異を唱える者を
「荒らし」と決め付け、暴言や煽りの数々で攻撃する方が多くいらっしゃる
ことです。この「議論スレ」ではIPホストが出るため、そうでもありませんが、
他では酷いものです。このような環境化では、改正ルールに異を唱える
者がいたとしても尻込みをしてしまうことです。


28 :K13:03/02/23 14:22 HOST:K137181.ppp.dion.ne.jp
>>22
>>ローカルルールに対する議論は自治スレを見ればわかるようにすでに終わり気味。
>>なぜその時に建設的な反論をしなかったのだろうか?

私の意見に対する質問をありがとうございます。
回答させていただきます。
まず、このスレが「議論スレ」ですので、議論を否定するものではないはずです。
また「終わり気味」であって、終わってはいません。
「自治スレ」「男性芸NO人をアク禁にしろ」などにおいて、
私は建設的な意見を述べたつもりですが、
暴言・煽りの類を受け、議論が妨げられた経験がございます。

最後に、私は現状の「改正ルール案」そのものには特に異論はございません。
>>18において問題にしたのは、「削除桃★」さんのコメントについてです。

(お願い)
私のパソコンではホスト名の頭が「K13」しか出ません。
アイドル画像掲示板のスレで、他のdionユーザーの方への暴言を
見受けましたが、やめてください。


29 : :03/02/23 18:56 HOST:218.145.25.47
自作自演がバレて必死だねw

30 :nanasi:03/02/23 19:56 HOST:087.net219117068.t-com.ne.jp
>>21
>別にローカルルールが変更されたらその時に削除するとは一言も書いてない。

>>17は、削除人の中立を欠いたコメントに対しての抗議あって、
削除に対する抗議ではないと思うのですが?
ただ一般的にみて、削除人のコメントは削除を示唆するものと思われても仕方ありませんね。

>>22
>削除人氏の意見は彼自身で無いと真意はわかりかねる。
>氏は判断を保留したという考えが妥当では無いのか?

矛盾してますね。削除人の真意は分からないのでは?
しかし削除人の態度として、現時点では男性スレを認めていると考えるのが妥当でしょう。

>過去、男性スレは削除人氏によって対応が違っていた。

具体的な例を挙げてもらえませんか?

31 :nanasi:03/02/23 19:59 HOST:087.net219117068.t-com.ne.jp
>>25
>なぜ、君は削除議論板をも荒らす?
>同じ板住人として恥ずかしいよ。

>>28さんも言ってますが、ここは議論板ですよ。
自分と違う意見を荒らしとみなし、そのようなレスをするあなたこそ荒らしでは?
もちろん、>>23-24>>29も同じ。
同じ板住人として恥ずかしいよ(w

32 ::03/02/23 20:47 HOST:hcc028107.bai.ne.jp
>>30
新ローカルルールを大儀名分に荒らし男スレを削除しようとしていると感じたが?

33 :住人1:03/02/23 21:41 HOST:p3188-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
>>32
別に男スレを削除したい訳じゃない。
age荒らしをしている方々にお帰り頂きたいだけでございますよ。

需要がなかったり、機能していないスレが自然と落ちていく流れが
疎外されてるから怒ってるんだよ。


34 : :03/02/24 03:57 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>>31
削除桃 ★の資質を疑う
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045918408/

君はこのスレの存在を知ってそういう言動をしているのか?
典型的なコテハン叩きではないか。また、スレとレスという違いはあれマルチポスト。
このようなスレをむやみやたらに立てる奴とまともな議論ができるとは思わないな。

一方的に自分が正しいと思う君にネットは向かないと思われる。

35 : :03/02/24 04:58 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>>27

>今最も私が憂慮しているのは、今回の改正ルールの異を唱える者を
>「荒らし」と決め付け、暴言や煽りの数々で攻撃する方が多くいらっしゃる
>ことです。この「議論スレ」ではIPホストが出るため、そうでもありませんが、
>他では酷いものです。このような環境化では、改正ルールに異を唱える
>者がいたとしても尻込みをしてしまうことです。

君は2chを過大評価しているようだ。
2ch内では煽り煽られが避けられないのはどこへ行ってもわかることだ。
その程度で尻込みしてしまう程度ではあまり2chに近寄らない方がよいと思える。
まあ、これこそ暴言の類かもしれないが。
君は顔の見えない他人の心配などといういらないお節介をせず、議論を続けてください。

インターネット=2chではないという事だけは書いておく。

36 :nanasi:03/02/24 20:54 HOST:109.net061198122.t-com.ne.jp
>>32
そう受け取るのが普通ですよね。
ここは削除桃 ★さん自身にコメントの真意を聞きたいところです。
新ルールの解釈、適用条件も含めて。

>>34-35
漫画のような逃げ口上は結構です(w

37 : :03/02/24 21:16 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>>36
他人へのレスに勝手に答えるのはやめてもらおうか。
君はp3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jpと同等同一の荒らしだと言ってるんだよ。

38 :名無しの良心:03/02/24 21:49 HOST:ppi01-1915.din.or.jp
>>37 削除議論板では誰が答えてもいいんですよ。削除議論板に限らないですけどね。
誰でも書ける自由な掲示板(笑 ですから。
どうして普通に議論してる方を荒らし呼ばわりなさるんですか? 謎過ぎます。

39 : :03/02/24 22:08 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>>38
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045918408/
これは>>21氏最初に示したp3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jpの荒らし行為。

それを109.net061198122.t-com.ne.jpは勝手にこの荒らし行為を正当化しようとしている。
少なくとも漏れにはレスもまともに読めない荒らしか天然電波にしか見えないね。

40 : ◆afI7xUPkKk :03/02/24 22:40 HOST:Y063206.ppp.dion.ne.jp
「批判要望板」に書きましたが、一利用者の方から“スレ違い”の
指摘を受けましたので、こちらに転機いたします。

削除桃★さんに要望です。
「【申請議論スレ】アイドル掲示板は即刻閉鎖すべし」が削除されましたが、
そもそも削除依頼申請そのものがガイドラインに抵触しており、
削除の撤回、復帰を要望いたします。


以下、削除申請スレより引用
>削除対象アドレス:
>【申請議論スレ】アイドル掲示板は即刻閉鎖すべし
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1045682350/
>削除理由・詳細・その他:
>ガイドライン5「掲示板の趣旨とは違う投稿」
>内容・趣旨がアイドル画像とは全く関係なく、
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、に相当


しかし、「ガイドライン5」には、
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します」とあります。
アイドル画像掲示板は「雑談系の掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue参照)


41 :名無しの良心:03/02/24 22:44 HOST:ppi01-1915.din.or.jp
いろんな人がいるんですからいろんな意見があって当然ですので、自分と違うとか
自分の許容範囲を超えるとかを、全て荒らし呼ばわりするのはいかがかと思います。
>>39 さんが示したスレッドも、荒らそうと意識した上での行為とは見えません、
荒らしって言葉の使い方を間違えてると思います。

42 : :03/02/24 22:58 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
>>41
>>39 さんが示したスレッドも、荒らそうと意識した上での行為とは見えません、

意識した上かどうかなどどーでもいい。結果が全てだ。
荒らし行為をしたかどうかが判断の基準だろうが。
「3、削除人&削除屋個人を叩かない」
削除議論板のローカルルールにははっきりとそう書かれてあるが?

>少なくとも漏れにはレスもまともに読めない荒らしか天然電波にしか見えないね。
と書いたのはその為なんだが。

43 :名無しの妙心:03/02/24 23:00 HOST:ns.ils-net.co.jp
>>26

44 :名無しの良心:03/02/24 23:18 HOST:ppi01-1915.din.or.jp
>>40 板違いは移動できる板が同鯖でない場合はゴミ箱に移転されます。
削除議論板との板違いである当該スレッドも移転できないのでwowゴミ箱に移転されています。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/wowtr/1045682350/

45 :削除桃 ★:03/02/24 23:29 ID:???
あのコメントですが「今のところは削除対象外」って意味で書きました
説明力不足ですいません(汗

「ローカルルールを採用するか決める人」に判断を任せた
という意味もあります

46 : :03/02/24 23:32 HOST:67.40.215.134
>>45
状況も知らないで、余計な事するな 消えろ

47 :名無しの妙心:03/02/24 23:32 HOST:ns.ils-net.co.jp
>>45
ようするに、「判断できませんので保留」ということでOKですか?

48 : ◆afI7xUPkKk :03/02/24 23:40 HOST:Y063206.ppp.dion.ne.jp
>>44
レスポンスをありがとうございます。
実は2月21日金曜日の夕方から外出しておりまして、
その後の書き込みを読んでいないのです。
100以上の書き込みがあったそうで、その全てに目を通せないのが残念です。
私はアイドル画像掲示板内でやってこそ意味があると思いますので、
該当スレッドが復帰したら活躍させていただきます。
最後となるかもしれませんが、みなさまのご多幸をお祈りいたします。


49 :名無しの良心:03/02/24 23:46 HOST:ppi01-1915.din.or.jp
>>48 ◆afI7xUPkKkさん
>>44 のURLクリックすれば今ならまだ続き読めますですよ。

50 : :03/02/24 23:54 HOST:218.145.25.110
今はスレ乱立問題が先だろ。
おまいら問題をすり替えられてる事に、早く気が付けよ。

なんでこんなバタバタしてる時に、肖像権とかあえて持ち出す必要ある?
議論したくても普通なら、時期を考える罠?

こうやって削除依頼人批判→肖像権問題と次々に問題提起し混乱させて、
荒らし問題の有効な対策を遅らせるのが、ヤツの狙い と言ってみるテスト。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



51 :K13:03/02/25 01:42 HOST:K137029.ppp.dion.ne.jp
>>35
>>2ch内では煽り煽られが避けられないのはどこへ行ってもわかることだ。

私も2ちゃんねるではある程度の煽りや荒らしは致しかたないと思います。
しかしながら今回、私が申し上げたいのは、
「暴言・煽りの類を受け、議論が妨げられた」ことです。
あなた様はこのような煽りも容認されるのでしょか。
そもそも今回の議題は「掲示板の運営が妨げるほどの荒らし」を
排除するためのルールの改正にあります。
現行のアイドル画像掲示板のローカルルール5番にも
「荒らし&煽りは無視するべしするべしするべし!」と書かれており、
その無視が通用しなくなったら発議されたわけです。
荒らしを排除し、煽りを容認されるとしたら、理解に苦しむと申さざるを得ません。





52 :K13:03/02/25 01:42 HOST:K137029.ppp.dion.ne.jp
>>37
>>他人へのレスに勝手に答えるのはやめてもらおうか。

あなた様のご意見は、ネットでの公開議論を否定するものかと思います。
議論というのは、参加者全員が意見を交換し、合意点や結論に達するものです。
そのため、ある意見に対し、代わって自分の意見を述べることは、
何ら戒められるものではありません。
もちろんこのレスに対する反論・賛意はどなたが述べられても構いません。
どうぞ活発な議論をお願いいたします。

私は現状の「改正ルール案」そのものには特に異論はございません。
また>>18において疑問視にしたのは、「削除桃★」さんのコメントについてで、
削除桃★さんご自身や資質を責めるつもりは毛頭ございません。
>>45において、削除桃★さんのお気持ちも分かりました。
ボランティアでのお仕事、ご苦労様です。今後も頑張ってください。
よろしくお願いいたします。


53 :nanasi:03/02/25 19:13 HOST:041.net219096030.t-com.ne.jp
>>45
>「ローカルルールを採用するか決める人」に判断を任せた

「申請中のローカルルールが採用されれば削除対象になるので」
と言い切ってますよ?
私は削除桃★さんが、新ルールをどう解釈して男性アイドルスレが削除対象に
なると言い切ったのかを知りたかったのです。
この見解は今後の削除人の判断に影響を与えるのではないかと思ったからです。

削除人という立場上、自分の発言を撤回することはできないのでしょうか?
このような稚拙な言い訳に走った削除桃★には失望しました。

54 :K13:03/02/25 22:01 HOST:K137245.ppp.dion.ne.jp
新ローカルルールの施行を確認いたしました。
関係スタッフの方、お疲れ様でした。

あらためて確認させていただきます。
アイドル掲示板は「女性アイドル関係の画像・動画情報を中心に扱って」
いるということで、男性アイドルの禁止を謳っておりません。
今後も女性アイドルが中心から外れない程度の、
男性アイドルの新規スレッドはルール違反にはなりません。
以上でよろしいですね。


男性アイドルスレッドを新規に立てられる方は、その需要を考慮し、
需要が見込めないようでしたら「男性総合スレッド」を活用してください。
ただしなにもかも「男性総合スレッド」に押し込めとは申しません。


55 :K13:03/02/25 22:01 HOST:K137245.ppp.dion.ne.jp
>総合スレッド立てたよ
>男性アイドル総合スレッドpart1
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046164662/
>これ以外の新規男性スレッドは↑の重複という事で・・・。

以上、「自治スレ」から引用しました。
この意見は全ての男性アイドルスレッドを「総合スレッド」との重複と決めつけ
削除の対象を示唆するもので、ルールの乱用にあたり、
とうてい納得できるものではありません。
さすがにこの行為に対して「自治スレ」内でも批判が寄せられ、
アイドル画像掲示板の住民の方々の見識を見る思いです。

※自治スレ参照レスポンス
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1044977269/924-939


56 :名無しの良心:03/02/25 22:34 HOST:ppa01-2915.din.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/288
こんな書き込みもありましたね。

ルールが決まる前から存在スレッドに、新しくできたローカルルールが
直ちに適用されるべきかどうかをお話し合いしたほうが良いかもですね。

57 : :03/02/25 22:58 HOST:218.145.25.80
>>56
必死ですねw お前の負けです 消えて下さい

58 :名無しの良心:03/02/25 23:16 HOST:ppa01-2915.din.or.jp
>>57 勝ち負けとか言うお話ではないと思いますよ。 >>20 でも既出なお話です。

59 : :03/02/25 23:56 HOST:193.215.223.2
>>58
乱立する男性スレは中身の無いage荒らしが目的のスレです
削除されても問題ないです 

必死に男性スレを援護してるようだが、男性アイドル画像板が必要なら申請したら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044080598/



60 :名無しの良心:03/02/26 00:17 HOST:ppa01-2915.din.or.jp
>>59 女性アイドル画像板の申請もした方が良いかもですよ。

61 : :03/02/26 00:23 HOST:i028218.ap.plala.or.jp
ローカルルールが申請されて、男性スレが削除されたら今度は
どんな言いがかりつけてくるのかな? >ppa01-2915.din.or.jpさんはw
嫌なた来なけりゃ良いじゃん 馬鹿だな〜

62 : :03/02/26 00:24 HOST:i028218.ap.plala.or.jp
ローカルルールは申請されました
誰かさんの言いがかりは無視されてましたよw

63 : :03/02/26 00:31 HOST:i028218.ap.plala.or.jp
すみません、ちょっと電波走っちゃいました(汗
言い過ぎました。。。


64 : :03/02/26 00:33 HOST:160.net219096020.t-com.ne.jp
今後、漏れのレスは無視して下さい。

65 :名無しの良心:03/02/26 00:33 HOST:ppa01-2915.din.or.jp
>>61 仰っている意味がわからないです。
ローカルルールは申請済というか適用済です。

自治スレの方にも書かせていただきましたけど、ローカルルールはガイドラインの
グレーゾーンを補足する役割はありますが、削除対象を規定する物ではありません。
また、以前にルールが改正される前に立ったスレッドに対しては、新ルールが
考慮されなかった前例があったので、そのような面もお話し合いすると良いのでは
ないかと思いましたでした。

66 :名無しの良心:03/02/26 00:35 HOST:ppa01-2915.din.or.jp
あ、リロードする前に書き込みしてました失礼しました...

67 :名無しさん’:03/02/26 00:38 HOST:i043108.ap.plala.or.jp
.oO(正直、名前だけではなく内容を読んだ上で反応した方がいいと思うなぁ)

68 : :03/02/26 00:40 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net
i028218.ap.plala.or.jp:8080
61-24-242-19.home.ne.jp:8080
210-194-134-43.home.ne.jp:8080

串一覧

69 :K13:03/02/26 00:58 HOST:K137193.ppp.dion.ne.jp
>削除議論版でがんばってるK13という人は
>ここで隙間スレをあげてる人なのか?
>だとしたら、何であんなえらそうに語ってるんだ???
(自治スレhttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1044977269/956

「がんばっている」とお褒めのお言葉を頂き恐縮です。
私は「ひろゆき」以外のいわゆる「隙間スレ」に書き込み(本文空白も含む)を
したことは一度もございません。
私もまた今回の一連の隙間スレの無用なage荒らしには辟易している一人です。

なのになぜ、こうも熱くなったのかと申しますと、
あまりに無法な言葉の暴力でルールを改正しようとする動きを見過ごすことが
できなかったからです。2ちゃんねるですから、ある程度の煽り、誹謗中傷、
暴言の類は致し方ありません。しかしそれらの多くが一個人に対する一過性の
ものなのに対し、今回のルール改定は「画像板」全体に影響を及ぼすものです。
今回の議論は「自治スレ」の>>1に掲げてあるように「男の芸能人を扱った
糞スレをアイドル画像板から追放しよう」という趣旨で発議されました。
そのため、私を含めてそれに異を唱える者は、ことごとく暴言を浴びました。
このような議論は民主主義に反する挑戦だと思った次第だからです。


70 : :03/02/26 01:01 HOST:218.145.25.45
>>69
オナニーすんだらチンコ拭いておけよ

71 : :03/02/27 01:45 HOST:ntwkym008086.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
アイドル画像板自治スレでローカルルールにモーニング娘。などハロプロ系についてはハロプロスレ、アイコラはハロプロ★アイコラスレへと申請されている
現にこの件については双方の意見で議論してる最中のスレがある中で急にこの前スレの極一部の人間だけで申請が通ってしまった

ハロプロ+ソニンがうざい。モーヲタはモー板へ逝け。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1037622657/
アイドル画像板自治スレと同じく1は「最近、男のスレッドはアイドル画像板から追放しよう!」と言う内容と近い
これはあまりに暴挙で子供のような自己中な正義ではないだろうか。
現在のローカルルールの訂正を求みます。


72 :K13:03/03/01 08:41 HOST:K137044.ppp.dion.ne.jp
藤岡弘 
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046348314/
が「男性総合アイドル総合スレッド」との“重複”で削除依頼が出されたようです。

新規アイドルスレを重複扱いにすることは自治スレでも賛否両論が分かれて
いることを改めて主張いたします。
私もこのスレッドが荒らし名目なら削除も致し方ないと考えます。
しかし削除依頼を出されたときはまだスレッドが立ってから時間も浅く、
荒らしと断定するには時期尚早だったのではないかと思います。
また重複と判断されたのなら、該当スレに
「重複です。総合スレに合流してください。」
「削除依頼を出しました。受理されたら削除されますので、
今後のカキコは無駄になる恐れがあります。あらかじめご了承ください」
と書くべきだと思います。


73 ::03/03/01 12:32 HOST:hcc028036.bai.ne.jp
>>72
今の板の状況で
     藤岡弘      
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046348314/
とわざわざスレタイに「隙間」を入れるのだからこれは荒らし名目である
と判断した。

>しかし削除依頼を出されたときはまだスレッドが立ってから時間も浅く、
>荒らしと断定するには時期尚早だったのではないかと思います。
については

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/7
★荒らしの最中は
 削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
 何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。
 そういう時は、落ち着くまで削除作業が行われないことがありますのでご理解ください。
 尚、削除依頼は速やかに出していただいて構いません。ご協力お願いします。

に沿ったもの。

74 : :03/03/01 13:06 HOST:218.145.25.81
>>72
お前の、粘着だな 消えて良いよ糞荒らし

75 : :03/03/07 21:30 HOST:P061198248251.ppp.prin.ne.jp
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046184571/563

76 : :03/06/24 03:20 HOST:W144175.ppp.dion.ne.jp
アイコラ禁止のアイドル画像板を立てました。
http://bbs.2ch2.net/idolgirls/index2.html

77 : :03/07/29 23:04 HOST:203.113.34.239
 名前:雪帽子 ◆SNOW.io73w

ああ、あと誘導が入ってない重複分も放置してます。
投稿日:03/07/26 12:03 HOST:n212228.ap.plala.or.jp

>中途半端は止めてくれ最後まで処理しろ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/294-n

雪帽子 ◆SNOW.io73w 説明して下さい



78 : :03/07/30 01:21 HOST:fe088060.fl.FreeBit.NE.JP
>>77
重複の依頼には誘導が必須だから。

削除依頼の注意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
> ★ 基本の注意事項
> ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
>  重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や
> 他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
> 重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。


79 : :03/07/30 10:51 HOST:203.113.34.239
>>78
誘導済みです、明らかな板違いも削除しないで放置です。

雪帽子 ◆SNOW.io73w 説明して下さい


80 :名無しの妙心:03/07/30 11:17 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
誘導したなら再依頼くらいしろ。
あの二つのスレに関しては、星野(?)の方はともかく、
井川の方は既にきちんとしたスレがあるんだから、
重複として依頼してみろ。
星野の方も真っ当なスレ立てた上で伸ばして、それから重複で依頼だ。
それがめんどくさいなら野球に関するレスを削除依頼しろ。
星野加奈なんて需要ねぇーって言うなら放置しておけ。

てめえの気にいらねえ処理の仕方をしたからって逐一噛み付いてるから
削除依頼が放置されて長期未処理に報告しても放置なんだよ。
てめえの感情じゃなく、板の人の事を考えて行動しろ。

81 :名無しの妙心:03/07/30 11:18 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
ちったあ他所の板の自治スレや削除依頼スレを見て勉強しろ。
おかしな削除理由で依頼されてたり、重複の誘導が無いのにその指摘すらありゃしねえ。

他人をどうこう言う前に、まずは自分らでできる限りの事をやれよ。

82 : :03/07/30 14:55 HOST:203.113.34.239
>>80->>81

ばかじゃねーの ( ´,_ゝ`)プッ  日本語で書けよ猿

お前の意見は聞いてませんが?

83 : :03/07/31 00:06 HOST:61-221-7-218.HINET-IP.hinet.net
雪帽子 ◆SNOW.io73w 説明して下さい

84 : ◆kwai5Y6kNk :03/07/31 02:49 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net
> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

85 : :03/07/31 10:43 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
>>84
ソースは?

86 :復帰成晃 ★:03/07/31 10:45 ID:???
>>85
ttp://www.kagome.co.jp/

87 : :03/07/31 15:10 HOST:217.195.194.135
>>86
つまんねー 死ねよ


88 : :03/07/31 15:10 HOST:217.195.194.135
雪帽子 ◆SNOW.io73w は批判が恐くて出て来れません

89 :復帰成晃 ★:03/07/31 15:57 ID:???
批判云々の前に、>>84とこの板の板TOPを見てください。
削除されない事に関する議論は、汎用的にならない限り禁止されております。
ですから、この場合雪帽子さんに説明する必要は全く無いのだ、という事をまずご理解ください。
さらに、特定のスレに関する「削除されない事」に関する議論は、催促と見なされてしまう
場合もありますので、ローカルルールに従っていただけると幸いです。

>>78さん、>>80さんも仰ってますけど、誘導は重複を理由とした削除依頼の際には
必須です。そして誘導がされていない事を理由に削除依頼を却下されたのなら、
誘導を行なった後に再依頼していただくのが一番面倒が無くて良いですし、
その際誘導したレス番なども一緒に書き込んでいただけると、より早い処理が望めるかと。
もっとも、それをした後でこのスレに早く消せ早く消せと書いていたのでは全く意味はないですが。
まずは重複の誘導をした分の再依頼をして、黙って待ちましょう。

板違いであるとしている二つのスレも、スレとして板違いである、と言い切ってしまうのは
少々乱暴なのではないかと言う気もします。>>80さんの仰ってるように、
井川遥(&慶)スレに関しては誘導した後重複としての依頼を。
星野スレに関しては正規のスレを立てるなりレス削除依頼をするなりして対応しましょう。

人事を尽くさねば天命はやってきませんよ。

90 : :03/07/31 22:44 HOST:ns2.dns.ws
>>89
偉そうにバカジャネーノ プ

91 ::03/08/01 00:27 HOST:hccprxy6.bai.ne.jp
>>90とかの一連のレスを付けてるヤシ、削除依頼スレの誰なのかオレにはわかるぞw

92 : :03/08/01 08:51 HOST:203.14.169.18
削除人の自作自演ですね。

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 : :03/08/01 14:19 HOST:12.2.115.14
>>92
      _,.-──- .,_
    ,.r''´  _,......,,,,_  `ヽ
  /  ,.r''”    `丶 \
  \/  ,.r''"´`' 、 \/
    \/  ,.-‐- \/
     \/  \/
       \ ∧_∧
      .とヾ(・∀・ )  ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェ
   __∩ミ  と_ノヽ _
   |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  |
   | |     / ̄     |  |
   | |     ⌒)  へぇ .|
   | \.    ̄   /  |


95 : :03/08/06 22:57 HOST:206.74.153.148
雪帽子 ◆SNOW.io73w は責任逃れですか?
もうアイドル画像板を荒らさないで下さい

96 :test:03/08/07 17:18 HOST:206.74.153.148
test

97 : :03/08/11 02:56 HOST:s046059.ap.plala.or.jp
長期未処理に報告出てるのを見つけて慌ててまとめたけど、
フライングじゃない?
そんなことするから...(嘆息

98 : :03/08/12 23:36 HOST:206.207.174.242
>>97
削除人が長期スレに依頼出される前にまめに削除すれば
問題の無い事だ、だいたい削除が遅すぎ

99 :.....:03/08/13 00:41 HOST:e156161.ppp.asahi-net.or.jp
>>97
何たわけたこと言ってるんだ?
削除人前回処理後最初の依頼が7/26。
未処理報告スレに書き込んだのが8/11。
16日経っており、所定の2週間以上が経過してるんだから、
未処理スレへの報告はフライングではないだろう。

100 :97:03/08/13 03:44 HOST:o059133.ap.plala.or.jp
>>99
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/
の389及び398参照。

101 :名無し:03/08/14 00:30 HOST:h219-110-184-076.catv02.itscom.jp
なんで市川由衣創価ねたは削除なの?
ガイドラインに抵触して無いじゃん。











削除人が市川ヲタっつーだけでw

102 ::03/08/14 12:04 HOST:proxy310.docomo.ne.jp
重複だ。

103 :おねがいします:03/09/17 16:55 HOST:YahooBB219043020048.bbtec.net
僕は、アイドル画像の「吹石一恵part7」において、IPアドレスが表示されてしまいました。
僕は、有料サイトへのリンクは申し訳ありませんでした。僕のブラウザではよくわからなかったというとが実際です。IPアドレスの消去はお願いできませんでしょうか?

加えて、いくつかお願いします。
まず、藤沢高史と名乗る人物の吹石一恵に関係のない書き込みの削除と、今後のその人物の書き込みに対しての監視の強化。
僕の書いた誹謗中傷の消去。
最後に、吹石一恵で検索すると出てくる「ロッカーのハナコさん」関連で、荒らしの手法のひとつである「呼び込み」を行っている人物がいますが、そういった行為に対しての監視の強化をお願いします。

最後のことについては、吹石一恵の公式ホームページとPOROという方が運営する私設のホームページにおいても、誰かと誰かが同一人物だと根拠なく言い張り、「双方のホームページにわたり「呼び込み」荒らしをし続け、双方がいまでも警戒されている点なのであります。
さきの「part7」での二名のやりとりは別々の人物のものであり、「ロッカー」の183に書かれていることは根拠のないことであるのが確認していただけることと思います。

どうぞ、よい対応をお願いします。
それによって自分の態度も改めるものであります。



104 :おねがいします:03/09/17 17:00 HOST:YahooBB219043020048.bbtec.net
>>103 二人のやり取りというのは、「part7」の410〜418です。

105 : :03/09/17 22:46 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
>>103
削除整理に依頼するか

↓で相談してみれ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/

このスレは誰も居ない様だから

106 :61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net:03/09/17 23:14 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>103-104
なんつーかアレですね。

>IPアドレスの消去はお願いできませんでしょうか?
tomatoは消されないかと、広告でもないですし。
ちなみにこの板は強制IP表示ですので、もちろん削除対象外。

>藤沢高史と名乗る人物の吹石一恵に関係のない書き込みの削除
削除ガイドラインをよく読んだ上で該当する理由を選んで削除依頼をしてください。

>今後のその人物の書き込みに対しての監視の強化。
そのような特別扱いはされないでしょう、たかが1スレの荒らし程度で、する義務もないですし。

>僕の書いた誹謗中傷の消去。
自己責任で削除されないでしょう。
削除人はあなたの消しゴムではないです。

>荒らしの手法のひとつである「呼び込み」を行っている人物がいますが、
>そういった行為に対しての監視の強化をお願いします。
意味不明。 他のHPの揉め事を2ちゃんねるに持ち込まないでください。

>どうぞ、よい対応をお願いします。
>それによって自分の態度も改めるものであります。
もうね、なんつーかね、盗人猛々しいとはこのことかと。。。
何もかも筋違いです、スレの趣旨とは違う内容のレス延々と続けてる自分たちのことは棚に上げて
あれしてください、これしてくださいって、、、

悪いことは言わない、今すぐ2ちゃんねるから離れたほうがいいよ。

107 :61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net:03/09/17 23:20 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>105
そのスレッドは「削除人や削除人になることに興味のある人」のための相談スレッドです。
>>103-104のような相談はスレ違いです。

つーかどこに行ってもまともに相手はされないと思いますよ、この場合。

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