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削除議論板雑談&質問スレ 5

1 :いわん:03/02/15 18:40 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp
ローカルルールを忘れずに。。。

前スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l20

過去ログ等は>>2-3あたり

952 :3月30日午前10時現在:03/03/30 10:06 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net
訂正します。ニュース速報版+です。


953 :3月30日午前10時現在:03/03/30 10:14 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net
該当スレは、ラッキーモンキー◆yAGhoNiShIです。
午前0時ころからコピペ行為をやっているようです。

内容:
      l、、_     _,/'}
      |ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ    ギャラクシーエンジェルがついに最終回!!
     /_,,,..   ..,,,_.`v_'`、
    /:  ━     ━  | ニ_}  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::    ∈∋    ヽ  | < 見ないやつは拉致
  //::    -=,=.ヮ.     |ヽ、|  \________

放送局一覧
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

:以上です。


 

954 :むかつきます:03/03/30 10:26 HOST:u022.d234215061.ctt.ne.jp
オカルトの心霊写真UPのやつ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045153748/l50

ちょっとしたブラクラ見たいなものがあってむかつく

955 :ムカツクやつはころ:03/03/30 10:42 HOST:61.215.196.2
>>954
だからどうしたんだ?

956 :戦争反対!:03/03/30 10:45 HOST:YahooBB220036078002.bbtec.net
戦争反対!


戦争反対汁
断固反対汁
即時撤退汁



957 : :03/03/30 11:54 HOST:eAc1Ahv167.tky.mesh.ad.jp
>950-953
コツコツ削除依頼をして、
そして批判要望の該当するスレで報告。

>954
そうですか。

>956
ここで言っても。

958 :ugotSOJ:03/03/30 21:52 HOST:EATcf-72p159.ppp15.odn.ne.jp
ゲームソフトのnyハッシュらしきもの
は削除依頼できるの?

該当アドレス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038388989/394

製品はこれ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SHGM&id=4976219565547

実際にダウンロード可能か?とか動くか?とか確認してないんだけど

959 :ugotSOJ:03/03/30 22:30 HOST:EATcf-72p159.ppp15.odn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527486/
投稿済み

960 :BAND-AID@質問です:03/03/31 11:52 HOST:h040.p958.iij4u.or.jp
削除依頼に対応していただいた削除人さんに報告というか、ちょっとお話したい事があるのですが、
こちらに書かせていただいてもよろしいのでしょうか。(批判や議論ではありません)
現在スレに住み着いてる荒らしが、削除依頼スレや該当板の削除議論スレを見ているようなので、
そちらにはあまり詳しい事を書き込めません。
それとも、やはり削除議論スレに書き込むべきなのでしょうか。

連絡スレは「お呼び出し」にとどめ、直接書かない方がいいんですよね?

961 :削除屋@cyan ★:03/03/31 15:23 ID:???
>>958
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/182-184 
で話題に上がってますが、答えになってるのか難しいと思いました。

自分はGL8の
『著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンク』
には該当しないと思うので、削除対象としてはGL4の
『画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
 確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。』
で解釈しています。
今回は4レス程度では可読性を妨げていないと思ったのでスルーしました。

>>960
もしかしてわたしが昨日やった所です?(汗

962 :BAND-AID:03/03/31 15:36 HOST:h040.p958.iij4u.or.jp
>>960
あっ。おられたのですね。(ぺこり)
正しくは、削除屋@cyan ★さんとマッチ売りの消除 ★さんにお手数をお掛けしていましたので、
蛇足ながらお二人に多少の事情説明を・・・と、思ったのですが。
異論があるとかではないのですが、ここに書いてもよろしいのでしょうか?

963 :削除屋@cyan ★:03/03/31 15:40 ID:???
>>962
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/
に出て行った方がいいかなぁと思うのですが。
議論スレッドからリンクを張られているので、その見ている人も
ここ見ているではないかなと思うのですよ。

964 :BAND-AID:03/03/31 16:14 HOST:h040.p958.iij4u.or.jp
>>963
そうですね・・・と、いう事で
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/40に書かせていただきました。
はっきり書けないので持って回った言い方になっています・・・
文章が解りにくかったら申し訳ないです。

965 :旅する削除屋 ★:03/04/02 00:48 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527486/200さんへのレスです。
>が削除出来ない理由はなんですか?

まず、削除を依頼されたスレのレス削除は「出来ない」わけではありません。
では何故出来ないかというと、「重複」状態だからです。
削除ガイドラインでは「スレッドの重複」は削除対象なので
まずはスレッドの削除依頼を行い、スレ削除の判断が出てからレス削除の依頼をして下さい。

>重複スレは荒らされて当然というのが、そちらの見解ということですか?

スレッドが重複状態の時は、どちらが削除対象なのか現時点では判断できていないので
本来はスレッド処理を行うスレのレスを削除してしまう可能性があります。
そうなると二度手間になります。(サーバーにも余分な負荷がかかります)
またスレッドの処理を行う前にレス削除を行ってしまうと
正しいスレッド処理の判断の妨げになる可能性が高いです。
なので、「荒らされて当然」ではなく「レス削除によって逆に迷惑がかかる可能性が高い」
ので「レス削除が出来ない」のです。

>責任を持って沈静化していただけるのでしょうか?

それは基本的に住人さんの役目だと思います。
私達削除人も削除という手段で皆様のお手伝いをさせて頂いてますが、削除は万能ではありません。
削除を行う場合、削除をしない場合の判断は様々な情報を鑑み、一番適切だと思う判断を行っておりますが
結果がどうなるかを完全に予想することは正直出来ません。
その点はご了承下さい。
最後に
>現状では、荒らしが自分のスレを持っていることで
>多少なりとも欲求不満を解消できていると思います。
この部分はあくまであなたの「想像」ですので
想像に対して相手に的確な返答を求めるのはご遠慮下さい。

966 :名無しの良心:03/04/02 01:52 HOST:61-25-19-45.home.ne.jp
>>953の荒しは
◆yAGhoNiShI=山手線E231系500番台 ◆bNwKJR21nwのことかのう。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043429207/185-189


967 : :03/04/02 02:15 HOST:eAc1Aht176.tky.mesh.ad.jp
>966
◆yAGhoNiShIが公開トリップ(#kami)なので、関連性には疑問が残ります。

968 : :03/04/02 02:17 HOST:eAc1Aht176.tky.mesh.ad.jp
失礼しますた
×◆yAGhoNiShI
○◆yGAhoNiShI

969 :名無しの妙心:03/04/02 02:20 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp
あ、GAだからギャラクシーエンジェルのAA使ってたのか?

・・・今更?

970 : :03/04/02 09:06 HOST:ad094132.ky.FreeBit.NE.JP
>>965
そうですか。要するに重複スレを立てれば荒らし放題ということですね。
よく分かりました。

971 :名無しさんの助言:03/04/02 09:33 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>970
そうではなく、「先に重複スレの削除依頼を出して、重複スレを削除してもらって下さい」と
いうことだと思いますが。

972 : :03/04/02 10:04 HOST:ad094207.ky.FreeBit.NE.JP
では伺いますが、削除人さんが納得するような
「住民の意思統一」を示すにはどうしたらいいんですかね?
粘着荒らしに自作自演はやめて、といって聞いてくれるんですか?
そんな物わかりのいい相手なら、ここにくる必要はないとおもいませんか?

>どうしたら、納得していただける結果を出せるとお思いですか?
この質問に対する回答も無視されてるし、
実現不可能な条件を提示して、それを満たさなきゃ対応しないというのは
事実上、対応する気がないということですよね。

973 : :03/04/02 10:13 HOST:ad094207.ky.FreeBit.NE.JP
あと、私個人的には重複スレだと思っていません。
ゲー製作技術板のも含め、それぞれ使い分けしていけばよいと思っています。
他の住人の方々もそのようなカキコをしているし
荒らしの張本人「本スレ950」をのぞけば、異議を唱えている人もいません。

無理して統合しようとすれば、誘導合戦、煽り合いで泥沼化するのは目に見えています。
既にdat落ちしましたが、前スレの500以降のような、不毛な罵り合いは
避けたいというのが、私に限らず、住民の総意です。

「A列車でいこう」 シリーズ5両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046799961/


974 :名無しの妙心:03/04/02 10:14 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp
まず、議題がぼやけないように、一本に絞った上で、定期的にまとめをいれ、
話が逸れないようにする。その上で、反論の為の反論と、理論的な意見をきちんと区別し、
反論の為の反論はさっくり無視する。それでごねられるようなら、この板なりに避難所スレを立てて移動。

さて、あなたはどこまでやってる? 反論の為の反論に逐一丁寧にレスしてたりゃしないか?
色んな板の自治スレを見てくるといい。うまい事進んでる自治スレとそうでない自治スレとの
間にどんな違いがあるのか。よーくみればわかると思うぞ。

とりあえず、削除議論板で話し合えばいい。
ホストが出るとはいっても、一般的なセキュリティーが整っていれば、
そう心配する事もない。


975 :名無しの良心:03/04/02 11:31 HOST:proxy115.docomo.ne.jp
>>972
私の経験からすると、両方ともさっさと使い切らせて次スレで統合するしかないと思います。
その際もスレ立てルールを厳格に決めないとまた荒らされるのですが。
粘着な自作自演荒らしは、たいてい客観的な判断が難しい(迷い無く判断できない)ので、
荒らし以外の住人全員の足並みを揃えて、将来の荒らしを防ぐ事が肝心だと思います。

976 :975:03/04/02 11:45 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
あ、しまった。
次スレで統合すればって言いましたけど、次スレで完全分割でも良さそうですね。

977 :削除屋つまようじ ★:03/04/02 13:50 ID:???
>PCゲーム板さん

「重複でない」ってことにしてそれぞれ使い分けてもいいと思うんですが
どんな話題でどのように使い分けるのか明確に決めておいて
実際の使い分けもそのようにやらないと住人さんが混乱すると思いますよ
荒らしが立てたスレとか気に入らないとかの理由で、つまり使用者の好みで
使い分けられてしまうと、見た目がやはり重複スレになってしまいます(^_^;

それを承知で使うなら多少の荒れは我慢してほしいなと・・・
荒れるのがいやなら話し合って荒れる原因を解決するのをおすすめします

個人的には・・・後からスレ立てた人、少し早まったんじゃないかなと
スレッド立てた1の内容・主張がたとえ大多数のスレ利用者の意思に沿わない
ものでも、その後のレスで訂正したり話し合ったりして方向修正してほしかったです

978 :名無しです:03/04/02 15:18 HOST:fe045018.fl.FreeBit.NE.JP
>削除人相談室のレス、IP晒すことの危険性
一度ネットを接続し直して下さい。わからなければ、PCを再起動してみて下さい。
そうすれば、リモートホストは変わっているはずです。
このスレッドに書きこめばリモホは確認できますし、一度試してみて下さい。

で、変わったことを確認したら、リモホはコロコロ変わるものなので、
特に危険はありません。ってことをご理解下さい。

979 :????:03/04/02 16:02 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
>>978
YBBのリモホはコロコロ変わらないと思うが。

980 :奈々氏名乗る:03/04/02 16:15 HOST:i100174.ap.plala.or.jp
>>978
返答どうもありがとうございました。

イラク情勢板にウソの情報を書いたスレがありまして、IPを晒させるような
記述をしているもので、これは削除しないと危険なんではという考えがありまして、
このような質問をしました。
どちみちイラク情勢とはまったく関係のないものなんで、放置しようかと思います。
ありがとうございました

981 :本人登場@削除耕治 ★:03/04/02 16:26 ID:???
>939
……ちとわかりづらかったですかね。正しくは
「上記2件の対象レスを終了荒らしの罪で20030327式以下略によりあぼーんの刑にしました」
かな(藁)。
……某日より妙なテンションの削除報告が多くてすいません(^_^;;ポリポリ

……さて、次スレはまだ立ってないのかな?それなら立ててくる。

982 :削除耕治 ★:03/04/02 16:38 ID:???
立ててきました。
削除議論板雑談&質問スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50

983 : :03/04/02 17:56 HOST:179.206-78-194.adsl-fix.skynet.be
>>981
省略する場所が間違ってる。

つか、イエロー貰っていながらこういうの続けるのって、
、、、、、、判ってやってるなら、もう誰も何も言わんだろうが。


984 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/02 18:01 HOST:p40-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
おや?
>20030327式以下略
ただの年月日かと思ったら日付が微妙に違うのか。
良かったら元ネタ教えて(^_^;


985 : :03/04/02 18:38 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>984
すてきなトリプですね

986 :削除屋@cyan ★:03/04/02 19:23 ID:???
>PCゲーム板さん

先輩方、判断ありがとうございます。
自分から付け加えさせていただくとすると、

>では伺いますが、削除人さんが納得するような
>「住民の意思統一」を示すにはどうしたらいいんですかね?
誘導合戦などで「全員の意志」を確認するが困難な場合、
どちらが本スレかの判断は最終的には削除人がおこないます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/679-681

過去、WebProg板で次スレが8本近く乱立したときや、エロ同人板が
一時超乱立していた時もそう処理されてきました。
まずは議論を進めてください。最終的に議論でどーしようも無くなった場合は
削除人さんたちが対応いたしますので…。

987 :またまた本人@削除耕治 ★:03/04/02 19:54 ID:???
>984
某エロゲー移植の発売日です<20030327式の元ネタ……というよりそれで使っている日付
(´-`).。oO(そして正式名称は「20030327式キャロットバルカン(通常弾)」)

988 :三太夫:03/04/02 21:39 HOST:218.145.25.79
>>974=妙心殿
>色んな板の自治スレを見てくるといい。うまい事進んでる自治スレとそうでない自治スレとの
>間にどんな違いがあるのか。よーくみればわかると思うぞ。

浅学な事ながら、うまい事進んでいる自治スレという物を見つける事ができませんでした
是非とも妙心殿には具体例を示していただきたく、お願いつかまつります
貴殿の仰る「違い」とやらを、よくよく学びたく思い益す故

989 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/02 21:43 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp
>985さん
ありがと♪

>987 耕治さん
なるほど。
ご教示多謝です。


990 : :03/04/02 21:43 HOST:ad094214.ky.FreeBit.NE.JP
>>976
>次スレで統合すればって言いましたけど、次スレで完全分割でも良さそうですね。
>>977
>「重複でない」ってことにしてそれぞれ使い分けてもいいと思うんですが
>どんな話題でどのように使い分けるのか明確に決めておいて
>実際の使い分けもそのようにやらないと住人さんが混乱すると思いますよ

そもそも荒らしは、「スレタイ」に固執して、「スレ違い」を根拠に
クローンゲームに関する書き込みに対して嫌がらせを始めたんです。
それに辟易した住人有志で「スレ違い」を指摘できない新スレを立てよう、
ということになったんです。
#住人有志とは言いましたが、レスの延び型を見れば
#どちらが賛同者が多いかは一目瞭然かと思います。

分割して使い分けをすればよい、ということで出来た新スレですが
使い分けを厳密にすれば、荒らしがつけ込む格好の理由になるのが
目に見えているので、そのような議論はそもそも望んでいません。

住人の多くは、ただ新スレで好きな話が出きればよいのです。
荒らしが立てたスレがdat落ちしようと、次スレまで発展しようと関心はありません。
ただ、そこにやってきては不快な発言をする荒らしのレスを削除してほしいだけです。





991 :名無しの良心:03/04/02 21:46 HOST:proxy120.docomo.ne.jp
>>979
御愁傷様です・・・。
まあ、それでも被害の出る可能性はほとんど無いでしょうけど。

992 :おなにいします:03/04/02 22:08 HOST:Cszok6DS30.szo.mesh.ad.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030449498/117-118

なぜ削除していただけないのでしょうか?

993 :南無 ◆HX230/NamU @南無削除 ★:03/04/02 22:22 ID:???
>>990
住人の話し合いによる結論がそれなのでしたら、たとえば
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049021180/
の方を重複スレとして削除依頼するなどしてください。
どちらにせよ、現在のように重複している状態でしたら
レスの削除はできません。

994 :旅する削除屋 ★:03/04/02 22:27 ID:???
>PCゲームさん
>どうしたら、納得していただける結果を出せるとお思いですか?
>>965のレス全部がそれに対する返答です。
発言漏れでした、その点はお詫びします。

ただ
>住人の多くは、ただ新スレで好きな話が出きればよいのです。
>荒らしが立てたスレがdat落ちしようと、次スレまで発展しようと関心はありません。
>ただ、そこにやってきては不快な発言をする荒らしのレスを削除してほしいだけです。

閉鎖的な利用をするおつもりですか?
2chのスレッドは、その板の住人さんでスレッドのテーマに興味をもった人であれば
どんな人でも利用できる物でないといけません
なので、そのような理由で私は削除を行う事は出来ません。

今の状態では、PCゲーム板にA列車の情報を得ようと訪れた善意の住人さんに
大変迷惑がかかる状態です。
まずは、何度も指摘されているように「スレッドの削除依頼」をだして「削除判断」が終った後に
「レス削除依頼」を行って下さい。

個人的にはとある一人の住人さんを「荒らし認定」する行為もどうかと思うのですが。。。

995 : :03/04/02 22:42 HOST:ad094146.ky.FreeBit.NE.JP
>>994
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049022074/
5v9pj5Zgの発言を見てもそう思いますか?
161-163の発言で自分が前スレを崩壊させたことを認めていますよ?

>115 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/04 11:32 ID:SiFeCjI4
>じゃあ笑えば?ま、顔面麻痺が元でひきこもってる114には無理な話だがな
>逆に荒らしに必死に対応する馬鹿共のほうが俺を笑わせてくれる
>よ〜しパパもどんどん荒らしちゃうから
>そこんとこよろ〜

>352 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/19 22:19 ID:gMwO5bj+
>あーあ
>俺が荒らしてやらなきゃ
>スレストップかよー
>くっだらねー連中だなぁ
>
>353 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:02/12/19 22:32 ID:gMwO5bj+
>ってことで
>俺はこのスレに必要だ

これらが自分の発言であることも認めていますよ?

996 : :03/04/02 22:45 HOST:ad094146.ky.FreeBit.NE.JP
>閉鎖的な利用をするおつもりですか?
そうとられては心外ですね。

とにかく、嫌がらせがあまりに酷いのでスレ削除依頼は出しました。

今のまま荒らしの書き込みを放置すれば、
それこそ、新たにやってくる人がびっくりして逃げてしまいますから。

997 : :03/04/02 23:24 HOST:ad094146.ky.FreeBit.NE.JP
>192 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:03/04/02 23:20 ID:trZfycGL
>はぁ?
>削除議論板にはお前一人で逝ってろよ
>おまえが削除話持ち出してきたんだろーがよ。
>そんなに向こうのスレが気にくわないの?1チャン?プ

というわけで議論する気もなさそうです。
リモホ晒されると自作自演が出来ないのが嫌なだけかもしれませんが。

998 :名無しの良心:03/04/02 23:27 HOST:p84927a.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>995-997
>分割して使い分けをすればよい、ということで出来た新スレですが
>使い分けを厳密にすれば、荒らしがつけ込む格好の理由になるのが
>目に見えているので、そのような議論はそもそも望んでいません。

第三者に分からないように自治をしたいなら第三者に頼らないで下さい。
第三者に頼りたいなら第三者に分かるように議論して下さい。
ちゃんとやれば「荒らしがつけ込む格好の理由になる」という事はないと思います。
ここはもう終わるので続きは次スレでどうぞ。

999 : :03/04/02 23:40 HOST:ad094146.ky.FreeBit.NE.JP
わかりませんかね。新スレを立てる経緯となったカキコを貼りますか?
それとももっと荒らしのカキコ貼りますか?


1000 ::03/04/02 23:44 HOST:host211000070226.kagaku-k.co.jp
次スレでお願いしますね。

削除議論板雑談&質問スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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