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なんでスレッドストッパーかけられるの?

1 :心得をよく読みましょう:02/04/22 00:27 ID:HA5YXGEl
下記のスレですがなぜスレッドストッパーかけられたのか
意味不明です。できれば説明してほしいです

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017847369/l50

2 :心得をよく読みましょう:02/04/22 00:29 ID:iK11DJCZ
      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)
      |||       2ちゃんねる 厨房ファイルNO.11 「風紀厨」
     _____        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン  2ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン   2ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜       余計なお世話で風紀を守ろうとする。
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜       実際は自分の気に入らない人種を叩いているだけ。
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜       自分が2ちゃんねるのルールだと勘違いしている。
/| ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    「自治ヲタ」と呼ばれることもある。
::::::\  ヽ        ノ\〜
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\〜   (類)自治ヲタ、かまって君
【厨房度】いた
【粘着度】いたたたた
【荒らし度】い
【出現頻度】いたた
【総合痛い度】いたた
ガイドライン等は熟読しているので厨房度は低い。コピペ荒らしもまず行わない。
ただし粘着度は厨房の中でもトップクラス。各板に必ず1匹はいる。

【行動パターン】
・「○○板の現状について」「○○板のレベル低下を防ぐスレ」という類のスレを好んで立てる。
・板全体のことを語る割にはsage進行を好み、少数の人間で結論を出したがる。
・自分は正義である、自分は決して厨房ではない、と強く思い込んでいる。自分を客観視できない。
・言い返せなくなると「馬鹿の相手は疲れました。もうここには来ません」と捨てセリフを吐いて逃避。
・最後に何か一言言わないと気が済まないので、2匹以上が絡むと泥沼化する。


3 :かぼししょー ★:02/04/22 00:30 ID:???
>>1
○ノハ○
( ‘д‘)<削除議論板でおながいします。。

http://kaba.2ch.net/sakud/

4 : ◆2..tokyo :02/04/22 00:34 ID:bPzgWtxe
2げっと、、できなかった。。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011454404/240
とりあえず重複で削除依頼が出ておりました。2げっと、、。

5 :心得をよく読みましょう:02/04/22 00:35 ID:bPzgWtxe
トリップ出してる死、、。

6 :狂犬 ◆8ow7KnyI :02/04/22 00:36 ID:m3Oe05UX
>>1が臭いからじゃないかなぁ…。
プ〜ン。

7 :狂犬 ◆8ow7KnyI :02/04/22 00:40 ID:m3Oe05UX
このスレはくせぇ!!
何臭いかって?
嗅いだ事ねぇ匂いだ。
あえて近いものを出すなら、養豚所の匂いだ。
ブーブー。

8 :心得をよく読みましょう:02/04/22 00:56 ID:aYTdnclq
前さあ、凄く盛り上がってたスレッドがあったのよ。
ネタスレだったけど、ちゃんと板のテーマ入ってたことだったのよ。
それが、勢いを寸断するかのように
ストッパー懸かったんだけれど、ひどいと思うよね?
これって、削除人の人が、意地悪しちゃったの?

9 :心得をよく読みましょう:02/04/22 01:03 ID:I9G714rr
>>8
いじわるなヤシが依頼→削除人が誤判断→書けませんよの可能性も

10 :書けませんよ。。。&rlo;止停:02/04/22 16:12 ID:gx0uvT30
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

11 :心得をよく読みましょう:02/04/22 16:15 ID:qYFBPimH
こちらにどうぞ。
←漫画板削除議論スレ2 〜夢、持ってますか?〜←
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1016129326/

12 : :02/04/29 02:59 ID:Jf+PYsH6
>10

13 : :02/05/19 18:58 ID:YrSX27Ch
いやはやなんとも

14 :書けませんよ。。。&rlo;止停&lro;:02/05/21 15:35 ID:6AxbsnUM
>>10
本当はこうしたかったんだろ

15 : :02/06/08 11:27 ID:x7a39pvh
懐かしアニメ板スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010912668/213
への回答をこちらに書かせて頂きます。

削除依頼スレッドを見ていなかったので、回答が遅くなり申し訳ありません。
削除依頼後2ヶ月経過しての削除の理由は「長期放置スレッド」で
依頼を見て対応したためです。
あのスレッドのみ、2ヶ月間放置後対応を取ったという事ではありません。
シャア専用板があるため、おっしゃっているスレッドは板違いとなります。
1を読んで、立てた方も板違いを承知で立てたスレッドと判断しました。
専用板のあるものは専用板でというのが2ちゃんねるのルールです。
サーバが違うためシャア専用板には移転できず、ごみ箱移転となりますが
ごみ箱に移転されたスレッドは最終的には消去されてしまうため、消去され
てしまうには惜しいと判断し、停止での対応にしました。
立てた方がどのような意向をお持ちでも、ごみ箱移転は致しかねます。

16 : 1:02/07/11 21:10 ID:Qxa4tcLx
ま、しょうがないでしょう

17 :秋男:02/07/19 14:44 ID:xy8tSuC9
(^^)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027055823/

 (゚-゚) ナンデ?
 ´只`

18 : :02/07/19 17:24 HOST:p6088-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp
>17
何でも何も、批判でも要望でもないからに決まってるかと

19 :竹鋸野山@携帯:02/07/20 17:19 HOST:fwisp4-ext-n.docomo.ne.jp
横レススマソ・・・
ちょっとスレ違い気味の厨房質問をさせて貰うが
スレッドストップの場合は、他の処理
(レスのあぼーんや透明削除、
スレの削除・強制倉庫送り・ごみ箱なり同一鯖内別板なりへの移動)
と違って、その場で処理された対象が見られるから
削除依頼板に処理したことを明記せずとも「処理を公開した」
ことになるのかな?
て言うか、依頼なく行われたスレストも結構見掛けるし。


20 : :02/07/20 18:21 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp
依頼無しで行うことに何の問題が?

21 : :02/07/20 18:33 HOST:M075136.ppp.dion.ne.jp
書き込みテスト

22 :19:02/07/20 19:09 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
>>20
いや、漏れは「──という理由で問題ないのかな?」という文脈で
書いた心算なんだが。


23 :七枝餐:02/07/20 19:21 HOST:george.cc9.ne.jp
処理したことの報告義務もないし。

24 :19:02/07/20 20:33 HOST:fwisp3-ext-n.docomo.ne.jp
勿論、義務はない。しかし、事ある毎に
「どのような削除であれ公開させていただきます」
と謳っているのだから、道義的な問題は生じる余地があると思われ。


25 :名無しさん:02/07/20 20:36 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp
君は大きな勘違いをしている。

「どのような削除であれ公開させていただきます」
ではなく、
「どのような削除要請であれ公開させていただきます」
が正解。

削除そのものは隠密裏に行っても全く問題なし。
むしろ裏方としては気付かれない方が正道のような気さえする。

26 :秋男:02/07/22 23:11 HOST:YahooBB225244032.bbtec.net
(^^)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027055823/

 (゚-゚) ???
 ´只`

27 :名無し:02/07/22 23:16 HOST:p4219-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp
>>26
何故書き込めるか聞きたいのか?
鯖移転するとスレストが外れるからもう一度かけなおしたって事

28 :秋男:02/07/23 00:50 HOST:YahooBB225244032.bbtec.net
 (´-`)─┛~~~~
 ´只′

29 :秋男:02/07/24 00:51 HOST:YahooBB225244032.bbtec.net
 (゚-゚) マヂレスガツイテイルノカネ?
 ´只`  アレヲ倉庫ニ残シタイノカネ?

30 : :02/07/24 22:18 HOST:1Cust96.tnt1.fujisawa.jp.fj.da.uu.net
なんで削除じゃないんだろうね?

31 :ななしさん:02/07/28 15:34 HOST:nttkngw09142.ppp.infoweb.ne.jp
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1013443564/l50

http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1023837414/l50


生物板にあるこの二つのスレッドがストップ掛けられてますが、
なんででしょう?復帰希望。

32 :名無しの良心:02/07/29 07:34 HOST:p8b9615.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>31
大学ごとにスレ立てたらダメって事じゃないんですか?
特に削除忍とかは学校ネタに厳しいようですけどね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/18 09:37 HOST:tky93-f197.alpha-net.ne.jp
>>31
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1025449703/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1013311457/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/996316086/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/997302293/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/995452348/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1011984737/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009103564/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1011880437/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1015877199/l50

地理・人類学板も同じことが起こってます。
理由&復帰希望

34 : ◆haIKAIx6 :02/08/18 10:27 HOST:m178095.ap.plala.or.jp
特定学校スレは、削除か移動か…

35 : :02/08/19 02:06 HOST:usr02014.tontonme.ne.jp
スレッドストッパーってなに?

36 : :02/08/19 02:14 HOST:L040001.ppp.dion.ne.jp
>>35
管理人らが自分らにとって都合の悪いスレを
それ以上書き込めなくすることです。

37 :漬け物会長 ◆O9LTAfmk :02/08/19 02:56 HOST:N118241.ppp.dion.ne.jp
糞スレ建設委員会をスレストするなよ

38 :アニマル:02/08/19 09:02 HOST:occns003.zaq.ne.jp
ペット大好き板.新聞にでた動物たち
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1029461230/l50

 特に問題がない(益もないが)紹介スレを、さんざん荒らして
 つづいているのが気に入らないらしくスレッドストッパーを掛
 けた削除人(その周辺)がいます。他のスレに比べたり、流れ
 をみてストップを掛けるほどの問題がどこにあるのか説明して
 ほしいものですね。


39 :削除屋@続腹筋 ★:02/08/19 09:55 ID:???
>>38
重複と判断しました。誘導先へ移動をお願いします。

40 :名無しの良心:02/08/20 19:17 HOST:fwisp2-ext-n.docomo.ne.jp
>>39の続腹筋様
>>38のスレの14にあるリンク先
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1022302024/l50
ということですよね?
でも、この人の誘導の仕方、言葉遣いが不適当(w

41 :名無しさん@1周年:02/08/21 18:57 HOST:p0357-ip01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>39
便乗で悪いんですが、年代別板の86年スレは全滅ですか?
誘導先までスレストなんですが。

42 :名無しさん:02/08/23 06:41 HOST:p6101-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
これに統一されたんじゃないの?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1026027608/l50
削除整理にはスレ削除依頼がないね。dat落ちしたのかな?

43 :名無しさん@1周年:02/08/23 18:03 HOST:p3185-ip01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>42
ありがd。
でもそれだと高2限定なんでつ。

44 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/05 10:00 HOST:FLA1Aad159.fks.mesh.ad.jp
年代別といえば、IDとパスワードを同じにしている、
年代別馬鹿代表を探すと面白いですよね。
ちょっと違法っぽいのがたまにきずですが。

45 :AV機器板より:02/09/05 23:05 HOST:eAc1Ace148.tky.mesh.ad.jp
AV機器板の「今日のQ その2」と言うスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064/
がスレッドストップかけられたのが納得できません。そもそも、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029949894/4
の削除理由自体が間違っているのに、何故削除されるのでしょう。

まず、AV機器板にQと言うコテハンは存在しません。QとはAV機器板の様々なスレッドで執拗に
煽りやコピペを繰り返す、悪質な荒らしの俗称です。このスレは、本来コテハンを叩く事が目的で
なく、Qと思しき人物の行動を監視し、更には出来るだけ他のスレを荒らされない様にする為の隔離
スレです。しかも、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030236033/424
の様に、スレッド停止した事をあざ笑ったり、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030236033/432-438
の様なコピペを繰り返しています。彼らはIDは違いますが、そう言う荒らし達をまとめてQと呼んで
いるわけです。

上記の事を承知の上で削除したと言うなら何も言いません。そう言う荒らしを放置するような管理
方針なのでしょうから。しかし、そうでないなら、こういうスレの存在する理由や経緯を調べた上で
停止すべきではなかったのでしょうか。

この自治スレを停止するのなら、その対価として、Qと呼ばれる荒らし達のアクセスを規制する
べきだと思うのですが。

46 :AV機器板より:02/09/05 23:09 HOST:eAc1Ace148.tky.mesh.ad.jp
>>45の続き
因みに、Qと呼ばれる人物達は、主に三菱製のS−VHSビデオや、DVD−RAMを貶す発言・・・・
と言うより、煽りやコピペ荒らしを繰り返しています。

47 :名無しの良心 :02/09/05 23:19 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
>>45
自治スレは自治スレらしい名前にすれば?

48 :AV機器板より:02/09/05 23:32 HOST:eAc1Ace148.tky.mesh.ad.jp
>>47
1が「今日のQのIDを伝えるスレ」だったので、その2だから短めに「今日のQ その2」となったわけです。
まぁ、当初はQと思しき人物のIDを知らせる為のスレだったのですが、Qと思しき人物の荒らしがあまり
にもひどい為、その内容にまで言及するスレに変化して言ったわけです。

49 :名無しの良心 :02/09/05 23:34 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
んースレッド読んできたけど、
内容を見ると単なる板内ウォッチして溜飲を下げる程度のスレで
自治的な活動をしてるとは言いがたいな。
あれだけ注目してあげると逆に荒らしが喜びそうだけど。

50 :AV機器板より:02/09/05 23:44 HOST:eAc1Ace148.tky.mesh.ad.jp
>>49
それは確かに反省点です。ですので、新規スレ『「Q」の活動報告スレッド』 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1031224440/
では、より自治を意識していく方針を打ちたてています。

51 :こんばんは:02/09/05 23:57 HOST:YahooBB219051254016.bbtec.net
芸能版でラルクアンシエルが2年振りにアルバム発売ってとこクリックするとなぜかウイルスに感染してしまうのですが?

52 :名無しさん:02/09/06 01:16 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp
2ちゃんねるのご利用は各自の自己責任でお願いします。

53 :名無しの良心 :02/09/06 01:25 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
>>50
スレタイトルと 1 の内容は割と重要な削除の判断材料にされる。
その新しいスレなら大丈夫かねえ。

54 :削除屋@続腹筋 ★:02/09/06 01:35 ID:???
処理理由は「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視する」スレです。
おおよそ自治スレには見えなかったですが。
板の自治を話し合うのなら、自治スレとしてスレ立てを行い、
その中で板特有の荒らしについての話題などを扱う形で対処いただきたいです。

55 :芸能有名人の住人:02/09/06 10:38 HOST:p0025-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
このスレにストッパーかかっているんだけどなぜ?
せっかく書き込んでいたのに・・・・・・

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geino/1023977664/l50

56 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/06 10:43 HOST:FLA1Aad159.fks.mesh.ad.jp
呉呉スレだからかな。

57 :渋谷パト3の1:02/09/06 22:32 HOST:61.195.34.33.eo.eaccess.ne.jp
このスレせっかくパート3までいったのに、
なぜストッパーかかっちゃうんですか?

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1015331311/l50

とても有益だったうえに、だれにも迷惑かけていないのに・・。

とても悲しいです・・・。
理由だけでも教えてください。お願いします。


58 :名無しの良心:02/09/06 22:54 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp
>>57
おそらく「市区町村以下の地域限定の話題(まちBBS向き)」として
削除対象と見なされたものと思われ。

59 :AV機器板より:02/09/06 23:29 HOST:eAc1Ace148.tky.mesh.ad.jp
>>53
このスレのコピペ荒らしの削除を依頼した人がいるが、自治スレの名前としてわかり難いからと言う
意味不明な理由で保留されている。全く訳がわからん。そう言う曖昧な事をするから、荒らし野郎が
つけ上がるんだよな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1031224440/23-25
同じ内容のコピペを3度も繰り替えしている。しかも、このコピペの内容は差別的な内容を含んでいる。
これだけでも十分に削除の対象になる筈なのに。

60 :飛べない削除屋 ★:02/09/06 23:43 ID:???
>>59
>>54 の続腹筋さんのレスを読んでいただきたいのですが。

61 : @復帰屋@緋色虚主 ★:02/09/07 00:08 ID:???
普通に AV機器板自治スレ、って名前じゃ何故ダメなんですかね
その辺不思議

62 : :02/09/07 05:52 HOST:R202172.ppp.dion.ne.jp
というか、コテハン叩きスレなんだから削除しちまおうぜ。

自治スレの流れでチョビンなど特定コテハンへの対策を
考えるのなら良いだろうが、
特定コテハンをどうにかするのが本来の目的のスレで
正当性の言い訳のために自治を持ってきてるようにしか見えん。

コテハンスレという2chガイドライン上で削除対象のスレを
自治スレに転用しようなどというのがそもそも荒らし行為に他ならない。
自覚は無いんだろうがナ。

63 :AV機器板より:02/09/07 17:13 HOST:eAc1Ace148.tky.mesh.ad.jp
ま、内情を知らん人間はどうとでも言えますわな。内情を知ってたら「コテハン叩きスレ」だなどと
的外れな事は言えないでしょうしね。

もう荒らし行為を容認するような削除人には期待しません。

64 :三枝の妙心:02/09/07 18:12 HOST:gogogo.speakeasy.net
珍作さんいらっしゃーい。

65 :停止:02/09/11 22:47 HOST:ctsgw03.cts.ne.jp
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



66 :停止:02/09/11 22:47 HOST:ctsgw03.cts.ne.jp
わはははははは

67 :_:02/09/12 01:42 HOST:fwisp8-ext-y.docomo.ne.jp
そんなに詳しいって訳じゃないが知らないって訳でもないんだがな。

「Qをナンとかするために自治をする」というのと
「自治のための課程でQをナンとかする」ってのの違いがわからんか?
前者はQ自体を趣旨としたスレで削除対象、
後者は自治を趣旨としているため削除対象外。
荒らしに振り回されてるだけのバカじゃねーか。
Qがどうこう…とか抜かしてるの見ても
嫌韓キチガイがチョン云々言ってるのと大差無い。

68 :三枝の妙心:02/09/12 07:51 HOST:210.74.241.90
個が問題であるのなら、それに対処する方法はそれなりにあるわけで、
それを利用しない、あるいは学ぼうとしない状態で自治だのなんだの言ってもねぇ。

およよ。

69 :通行人さん@無名タレント:02/09/24 00:49 HOST:p58-dn04okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geino/1030122881/l50

芸板スレですが、スレッドストッパーの理由を教えてくらさい。おながいします。

70 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 00:53 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
そこにスレがあるから

71 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 00:58 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
もうちょっとフツーのタイトルを付けられなかったんですか( ● ´ ー ` ● ;)

理由はつんくファミリーなので板違い(?)か、
極上フェラの部分が過度な性的妄想にあたったのか。。。

72 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 01:01 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
まあ、過度と言うよりも適度な性的妄想ともいえるかもしれませんがね( ● ´ ー ` ● ;)

73 :三毛削 ★:02/09/24 01:14 ID:???
>>69
あっ、ごめんなさい、
処理を途中で止めたので報告してなかったけどたぶんこれアタシですにゃ

理由についてですが、アタシの一方的な勘違いです、
板の趣旨を完全に混乱してました、
個人スレ不可の板(テレビ番組板)があって、
そのあたりの扱いをそっちの板と取り違えました、
本当に申し訳ないです

復旧をすぐにお願いしてきますにゃ、、、
これからは記憶に頼らずローカルルールを必ず指差し確認します、
本当にごめんなさい

74 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 01:25 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
って誤爆かよ!

75 :三毛削 ★:02/09/24 01:27 ID:???
あれれ?
今確認したら続腹筋さんが処理したことになってる、、、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027657761/47-48

確かに見た記憶はあるんだけど処理したのアタシじゃないかも(汗)

76 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 01:28 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
やっぱり板違い?

77 :69:02/09/24 04:55 HOST:p54-dna14okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geino/1030122881/l50

あの〜、けっきょく復旧してもらえるの?
一瞬喜びかけたんだけど。。。

78 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 05:12 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
damemitaidesu

79 :三毛削 ★:02/09/24 05:13 ID:???
いちおう判断と解除をお願いするメールはさきほど送ってみました

板違いという意見もあるし、前スレという形でスレへのリンクを貼って
http://tv.2ch.net/zurui/
↑こっちで続けるのが安全確実だと思いますよ、、、

80 :ちく裏のオアシスを止めるな!!:02/09/24 10:03 HOST:xdsl237120.061202.metallic.ne.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027865036/l50

またやられた。
やった奴を捜し出して停止件剥奪要望。

81 :削除屋@続腹筋 ★:02/09/24 10:51 ID:???
>>69を停めたのは私です。板違いと判断しました。
「よりふさわしい板」であるずるい女板には、当該人物のスレが既に存在するため、
移動ではなく停止にしました。

82 :アスリート名無しさん:02/09/24 11:39 HOST:YahooBB219046188035.bbtec.net
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1032516785/
どうせモテないけど大森専用2杯目

単なる雑談スレなのになにゆえ削除されたんだろう不思議

83 :アスリート名無しさん:02/09/24 12:03 HOST:YahooBB219046188035.bbtec.net
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1032260462/
男一匹石田さん よみがえる金歯

こんなのは残ってるんだけどな・・・・
独身男性板の削除人の基準が全然ワカラソ

84 :名無しさんの良心:02/09/24 12:07 HOST:p2100-ipad23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>82-83
どっちも処理したのは削除忍さんみたいだが
上は明らかなコテハンスレだから停止もやむなし、下はコテハンスレというより雑談スレだから残したのでは?
独身男性は雑談系だからそのあたりが関係してるのかもしれん。

85 :名無しの良心 :02/09/24 12:13 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
>>82
大森というコテハンが自分の名前の入ったスレを立てているから。

>>83
由来はコテハン名の入ったスレだったが、
「石田」 というコテハンはもういないからじゃない?
こっちは説明を聞いてみてもいいと思う。

それと、板ごとに専属の削除人がいるわけではない。
文句をいうのではなく、疑問点を整理して説明を求めるように。

86 :アスリート名無しさん:02/09/24 12:54 HOST:YahooBB219046188035.bbtec.net
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031871429/
桃子スレッド
これも残ってる・・・独身男性板に事実上出禁の女固定スレなのに・・

他にもスレタイ固定名が使われてる雑談スレは沢山あるし
なぜこれだけが抜粋されて削除されたのか知りたいわけでして

87 :三枝の妙心:02/09/24 12:56 HOST:210.97.69.250
削除依頼されてたかされてなかったかの差じゃな〜い?

およよ

88 :アスリート名無しさん:02/09/24 12:57 HOST:YahooBB219046188035.bbtec.net
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1032835070/
アルクスレ これも残ってるし

1はアルクって言うリアルで活躍してるコテハンなんだけどね(w
まぁこの辺にしておきますが

89 :名無しの良心 :02/09/24 13:00 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
>>86
そもそも削除依頼が出てないような。

90 :アスリート名無しさん:02/09/24 13:00 HOST:YahooBB219046188035.bbtec.net
最後ですが(しつこくてゴメソ) 大森は、品川区大森でして・・・・
あの板の古参固定でまとめ役だからいなくなると、悲しいわけで・・(私情

91 :名無しの妙心:02/09/24 13:04 HOST:210.97.69.250
>>90
専用スレは自己板か夢板に立てて、普段は雑談スレにいるようにしてもらえばいいんじゃない?

92 :名無しの良心 :02/09/24 13:05 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
スレタイと 1 を工夫してガイドラインに引っかからないようにすれ。

93 :なるほどねえ:02/09/24 14:48 HOST:n00034.max121.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>90
俺もあれ?っと思ってここを覗いてみた一人だけど、
なるほどな、杓子定規に言えば確かに違反だ。

大森はまとめ役ってこたないが、
馴れ合い雑談系スレのわりにゃ、排他的なところはなかったと思う。
他にもコテの名がついたスレはないでもないから理不尽といえば理不尽だが、
まあ、それも世のならい。
しかたないかな。

大森はへこんでるだろうし、対策をねるか。


94 :なるほどねえ:02/09/24 16:19 HOST:kumamoto1-47.pias.ne.jp
てなわけで、
大森スレの代わりに↓を立てた。
 http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1032846755/l50

ここで告知すんのは、いかがなものかだが見逃して栗。

95 :ちくり板:02/09/24 19:51 HOST:f4-pc165.cty-net.ne.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027865036/l50
「嘔吐物被害者の会」

何で停められるの?
もう二回目なんですが。


96 :萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/09/24 21:48 HOST:zaqdadcb18d.zaq.ne.jp
秋山真之
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1003826774/
がスレッドストップされました。なぜですか?理由がわかりません。

97 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 21:59 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
それは誤爆っぽくない?

98 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 22:04 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
削除整理板に
削除理由・詳細・その他:
全て趣旨が違うスレッドです。
どれも日本史を論じるスレッドではありません。
板全体が荒れる呼び水になりますので削除をお願いします。


と言う理由で削除理由が出されてるけど、
日本の歴史上の人物について語るスレが
日本史板で駄目なら何処に逝けと?

99 :萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/09/24 22:21 HOST:zaqdadcb18d.zaq.ne.jp
>>98
依頼した人はサヨたんではないでしょうかね。
日本史板、世界史板では「日清日露−大東亜戦争」の歴史を
忌み嫌う人たちが多いのです。
帝国海軍の軍人であると言うだけで嫌悪感を示しているだけで
スレの中身は正岡子規の話などもあり、マターリしたものなんです。
一方的な歴史観を押しつけられるのは
思想の自由に反すると思うのですが、いかがなものでしょうか。



100 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 22:25 HOST:FLA1Aaa002.fks.mesh.ad.jp
いや、依頼した人の思想はどうでも良いのよ。
問題は削除忍が、日本史の有名人について語るスレは日本史板で駄目と思ってるかどうかであって。

101 :萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/09/24 22:35 HOST:zaqdadcb18d.zaq.ne.jp
>>100
了解。
そうすると依頼さえ出せば他の人名が入ったスレッドは全部ストップの
対象と考えていいのでしょうね。たぶん。

それらを抜きにしても問題なのは
スレッドの住人が知らないうちに依頼され、
ストップされてしまうと言うことなんです。
板が荒れるとか依頼した人が言ってますが、
だいたい荒れるほどの書き込みがあるとは言えないし。
なんか腹が立つなマターリと松山的進行で気に入ったスレだったのに。

102 :名無しの妙心:02/09/24 23:11 HOST:210.97.69.250
ウヨサヨ言ってる奴はアレなんだが・・・。

まあ、スレタイにそのものずばりな名前を入れた事で、
あんまり詳しくない削除忍氏がコテハンスレと勘違いした、と言う事はありえるな。
スレの内容が見れないからなんとも言えないが。
あと、あんまりスレッドの住人って意識はもたない方が何かと幸せだぞ。

103 :   :02/09/25 00:10 HOST:128.242.140.15
>>100
検索しても引っ掛からないような厨房タイトルを
わざわざ付けているからじゃないの?


104 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/25 01:06 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
脳内ガイドラインじゃなくて、削除ガイドラインから語ってね。

105 :某”復帰”屋:02/09/25 01:23 HOST:U056216.ppp.dion.ne.jp
マジレスすると、ほぼ完全に漫画の話になってるからでは。
で、漫画に移しても重複だからストップ、と。

ギリギリのラインだと思うけど

106 :69:02/09/25 01:29 HOST:p02-dn01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
納得しますた。ヤパーリ板違いでしたか。
てっきり「在日慰安婦」という造語がひっかかったのかと思ってますた。
残念だったけど、教えてくれてサンクス。

107 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/25 01:36 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
秋山弟に興味を持ったきっかけが坂の上の雲か、
江川漫画の人が殆どだろうし、漫画や司馬小説の話題が出るのは当然でしょ。

全体的に見て、江川漫画が話題の中心でもないし
スレの趣旨からもそうは読み取れないし、何処がギリギリのラインなんだか

108 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/25 01:39 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
脳内さんとか自称復帰屋さんとかじゃ全然議論にならないので
もっとまともな人の降臨きぼんぬ。

109 :HTBだいすき:02/09/25 01:49 HOST:SKNfa-01p8-151.ppp11.odn.ad.jp
>>95
健康板へどーぞ

110 :某”復帰”屋:02/09/25 05:08 HOST:U056216.ppp.dion.ne.jp
>>107
だから
そ れ を な ん で 忍 さ ん が 止 め た か っ て 話 だ ろ う が

俺も削除対象だとは思わんよ。
思わんが実際に止められてるんだからしょうがないだろうが。
そこに何らかの理由が存在するとしたら、って話をしてるんじゃないのかね。
スレスト覚えたての人間ならともかく、忍さんだから、
誤爆よりも何か他に意図があったんじゃないかと思ったんだよ。
そしたら板違いしか思いつかなかっただけだ。

ま、誤爆なら早晩忍さんが止めるでしょ。
てか連絡しました。


111 :?→!:02/09/25 08:49 HOST:xdsl052139.211015.metallic.ne.jp
一応このスレでもageておきます。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032310843/l50

112 :削除忍 ★:02/09/25 08:53 ID:???
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1003826774/
↑については、あまり有名じゃない軍人さんで、
漫画の話題が多いかと思ったんですが、、、
停止スクリプトで開いて、「ああ詳しい人がいるんだなぁ」と、
微妙だと思ったものの止めなかったつもりでした。
誤爆です。申し訳ありませんでした。戻しましたので確認よろしくです。

113 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/25 09:09 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
このスレッドには書き込めません( ● ´ ー ` ● ;)

114 : :02/09/25 13:14 HOST:YahooBB218122212054.bbtec.net
スレッドストッパーを哲学的に考えると面白いかも。
「Aはスレッドストッパーでいる」という命題Pはどのような条件で真となるのか?
時刻t1でスレッドストッパーでいるとみなされていて
時刻t2にAがスレッドストッパーだったとする。
この場合、時刻t1ではPは真であるが、時刻t2では偽であるとするのか
それとも時刻t1では本当にひきこもりではなく、あくまで仮スレッドストッパーであるから
時刻t1でもPは偽であるとするのか
どう考えればいいのだろうか。
これは「スレッドストッパー」を不可逆的なものと定義するかどうか、と言い換えられるかな。

115 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/25 15:28 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
今度は書き込めるようになったべ( ● ´ ー ` ● )

116 :( ´_ゝ`)&rlo;:02/09/25 16:51 HOST:user148-net179.ayu.ne.jp
( ´_ゝ`)書いてみるテストフーン

117 :萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/09/25 23:52 HOST:zaqdadcb18d.zaq.ne.jp
北朝鮮関係のスレッドが依頼もなく突然削除されていますが
どうしてかな、2ちゃんねるらしくもないですね。
将軍さまの脅迫でもあったのかな。

118 :名無しの妙心:02/09/26 17:53 HOST:fwisp-ext5.docomo.ne.jp
乱立してたからだろ。
違うんならスレのリンク貼り

119 :萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/09/26 19:06 HOST:p4132-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>118
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032833289/
を見てちょ。元スレは削除されたので見られないけどね。
無線板の暗号スレとヤフーBBのスレが該当します。

120 : :02/09/26 22:50 HOST:kita140054.kitanet.ne.jp
587 :番組の途中ですが名無しです :02/09/26 22:39 ID:cVgswVb/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【スクープ】あへあへ ◆M46J4Jmsがスレスト権限を乱用!!【衝撃】

Rudy出張所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/wall/1031747198/69-105
↑決定的瞬間


あへあへ ◆M46J4Jms がニュース速報板においてスレスト権限を乱用した
ことが発覚した(ソースは上記URL参照)。
以前より「ニュー速のスレスト基準があいまいだ」「私怨でスレストをしている
のではないか」といった批判があったが、これが裏付けられる結果となった。

あへあへ ◆M46J4Jms は上記URL>>78において

>一応カミングアウトはまずいから 私の存在を書かないでね

と発言しており、問題のある行為であることを認識している。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★




121 :   :02/09/27 22:06 HOST:ACBBFB4A.ipt.aol.com
金魚初めてのスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1033025441/l50

なんでストッパーかけられたのでしょうか。
困ります。

122 ::02/09/27 22:58 HOST:fwisp8-ext-y.docomo.ne.jp
重複だからだろ

123 :節穴の良心 ◆TLe2H2No :02/09/27 23:23 HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp
121-122
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027048875/111-112
金魚を話題とするスレッドが重複しているから削除対象、と
判断されたようですね。

124 :節穴の良心 ◆TLe2H2No :02/09/27 23:50 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
>>121
異論がお有りなら、削除整理板の

☆ 連絡&雑談2 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031059331/l50

へ呼び出しをかけて、処理を行った削除屋@続腹筋 ★ さんに
説明を求める、という手もありますが。

125 :121:02/09/28 00:51 HOST:ACBB86F8.ipt.aol.com
>節穴の良心 ◆TLe2H2No様
ありがとうございます。
とりあえず、削除人を呼び出しています。
困惑していたので助かりました。


126 :節穴の良心 ◆TLe2H2No :02/09/28 10:30 HOST:fwisp4-ext-n.docomo.ne.jp
>>121-125の件ですが……
ペット大好き板自治&削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033151596/l50
が立ったので、もし削除人さんの回答があれば、そちらで貰えると思います。

金魚に限らず、種毎の飼育初心者スレの独立は可能か、
品種スレはどこまで可能か……等々、板全体の事まで
話が広がっていますので、今後同様のトラブルが起こることを避ける為にも
そちらへの御参加をお勧めします。

127 :121:02/09/28 13:29 HOST:ACBBC193.ipt.aol.com
> 節穴の良心 ◆TLe2H2No 様

ありがとうございます。
そのスレに行ってみます。

128 : ◆txpqNzhE :02/10/01 00:03 HOST:ae224117.sa.FreeBit.NE.JP
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030354147/
同板には同じ趣旨のスレッドがいくつかあるにも
かかわらず、このスレッドだけにストッパーがかかってしまっていました。

普段の生活では極端に狭い範囲での行動しか出来ない我々に、
同級生が集まるスレッドというのは非常に貴重なのです。
人の集まりもよかったスレッドですし、どうにかならないものでしょうか。

129 : :02/10/01 00:53 HOST:CBCba-159p137.ppp13.odn.ad.jp
>128
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027347991/278
でスレストした理由が書かれてますよ。

この判断に疑問などがありましたら
削除議論板http://qb.2ch.net/sakud/の該当スレに書き込んで
削除整理板の☆ 連絡&雑談 2 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031059331/
でスレストした人のお呼び出しをすれば
返答が貰えると思いますよ。

質問でも雑談でもOKのスレッド 23
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033186753/183-
でも同じ質問が書かれていてそれに対する回答も参考にどうぞ。



130 :土木:02/10/02 22:46 HOST:n00073.max120.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/991415560/
ここが停止しま理由が知りたいのですが、どこに聞けばいいのかも良く分からず
ここにたどり着いています。
ご助言お願いいたします。

131 :名無し:02/10/02 22:55 HOST:p1146-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
土木建築板のローカルルール
「業界の話は建設住宅板で」に抵触したの可能性が強い。つまりは板違いスレ

どうしても納得いかなければ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031059331/l50
で削除を担当した削除人をこのスレに呼び出して質問するとか


132 :名無しさんの良心:02/10/03 11:09 HOST:p3220-ipad22marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>130
理由は板違い。マジレス、議論があるからゴミ箱ではなく停止だね。
板のローカルルールにもあるけど、
業界関係は建設・住宅業界板(http://money.2ch.net/build/)。



133 :書けませんよ。。。 :02/10/04 13:31 HOST:gw1.aitai.ne.jp
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

134 :通りすがりの名無しさん:02/10/07 09:14 HOST:xdsl035242.061122.metallic.ne.jp
どなたか>>111への回答をおながいします…。

135 :ななし:02/10/07 22:10 HOST:fwisp9-ext-y.docomo.ne.jp
>>134
ただリンクだけを張ってるだけじゃ誰も答えてはくれないのでは?
処理したのは削除忍さんのようだから、連絡スレにでもここのリンクを張って
疑問を「具体的・客観的」に書いて説明してもらえばいいんじゃないでしょうか。

136 :閑話休題:02/10/08 04:18 HOST:YahooBB219046188152.bbtec.net
削除忍は知り合いの依頼厨の言う事は必ず聞くからなぁ(w
でも本人も相当疲れてるよ なんかかわいそうになってくる

137 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/08 10:49 HOST:FLA1Aaf027.fks.mesh.ad.jp
それが話の本題なのか。。。

138 : :02/10/09 03:39 HOST:acykhm010096.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
厨とつけただけで勝った気になれる人って、悩みとか
考え事とかないんだろうな。実にうらやましい。

139 :携帯板より:02/10/14 02:24 HOST:ad086208.ot.FreeBit.NE.JP
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1033187337/l50
がスレッドストップされた理由を教えてくれ。まったくわからん。

140 :  :02/10/14 03:07 HOST:ACCA1Aaf194.tky.mesh.ad.jp
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034364879/l50
これのストップ理由はなんですか?

141 :三所攻め ◆u3ZKAIuu7Y :02/10/14 03:33 HOST:Csmz22DS17.szo.mesh.ad.jp
>>139
スレタイにコテハン名が入ってますね。

>>140
重複でしょう。

142 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/14 03:37 HOST:FLA1Aah062.fks.mesh.ad.jp
>141
コテハン名ってのは違いますよ。
コテハン名が入っていたとしても、それが携帯ゲームのキャラクターの名称が重なっている
場合は、削除理由にはならないですから。

143 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/14 03:47 HOST:FLA1Aah062.fks.mesh.ad.jp
139の削除理由で考えられそうなのは
閉鎖的な使用方法を目的としている
固定HNが占有している
情報価値が無い、議論を目的とせず板の趣旨よりもネタを重視系
↓と重複スレとして処理
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1033043181/

くらいだべか?
しかしどれも削除理由としては微妙なので該当削除人さん(ドロン除?)
に聞いてみるのが良いんじゃないかな。

削除理由はコテハン叩きと重複とあったけど、コテハン叩きはレス削除だし。。。

144 :三所攻め ◆u3ZKAIuu7Y :02/10/14 03:50 HOST:Csmz22DS17.szo.mesh.ad.jp
>>142
携帯ゲームのキャラクターは二類という事ですか?

145 :三所攻め ◆u3ZKAIuu7Y :02/10/14 03:56 HOST:Csmz22DS17.szo.mesh.ad.jp
>>143
あ、占用ですか。それですね。失礼しました。
#回答者が1人のコテハンだけだと占用になるようですね。

146 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/14 03:56 HOST:FLA1Aah062.fks.mesh.ad.jp
自然人じゃないので、一群でも二類でも三種でも無いんじゃないかな。
ただ、そう言うのを削除対象とすると、後付でキャラコテハンがキャラスレに
書き込めば、コテハンスレで削除対象か、と言う話にもなって来ますしね。

問題があるのならローカルルールでなりきりはキャラネタ板に、と誘導を入れるのが基本かと。

147 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/14 04:03 HOST:FLA1Aah062.fks.mesh.ad.jp
個人的には普通の専門板の場合、なりきり系のスレはやや間口が狭い
(一部のなりきり固定さんとその取り巻き以外レスし難い)ので
普通にキャラのファンスレを立てて、その中でなりきりを行えば問題が少ないと
思うんですけどね。

148 :ドロン除 ★:02/10/14 04:54 ID:???
>139
コテハンスレかキャラネタなのか悩んで保留したはずなんですが誤って止めてしまったようです。
という事で先ほどスレスト解除を要請して解除してもらいました。
もう書けると思います、すいません。

149 :http:// TYOba-186p210.ppp13.odn.ad.jp.2ch.net/:02/10/14 23:10 HOST:TYOba-186p210.ppp13.odn.ad.jp
burakusearch兵庫


150 :fisianasan:02/10/15 13:40 HOST:YahooBB219053112033.bbtec.net
【ネコミミ】ラグナロクオンライン@さくら板【ウサミミ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1028529641/

これがスレストかけられた理由がわかりません。
そもそも依頼も出てないんですが。

151 : :02/10/15 13:59 HOST:pl165.nas924.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>150
木反 ち が い 。

152 :名無しさん:02/10/15 16:03 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp
>>150
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031509812/192
実は依頼自体は出ているんですが、
依頼がフォーマットに従っていないのと
処理された日付が依頼と比べて明らかに遅いのを考えると、
マルチポストではなく板違いを理由に止められたと考えるのが妥当かと。

153 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/15 17:22 HOST:FLA1Aah104.fks.mesh.ad.jp
葉鍵板なら雑談系だしOKかもね。

154 :CC名無したん:02/10/16 22:02 HOST:i018234.ap.plala.or.jp
今、mmo板でRO厨が大変な騒ぎを巻き起こしているから、その余波でスレスト食らったのか?

なぜ、突然あのスレだけがスレストなのか正直よくわからん(削除スレに「止めました」との通知も無いし)
今更こんなこと言ってもしょうがないけど、あれがスレストなら、OFFスレや(一時期どの板でもあった)UDスレも
確実にスレスト対象だと思うのだが。

155 :名無しさんの声:02/10/17 01:43 HOST:fwisp8-ext-y.docomo.ne.jp
>154
運。

「削除対象」ってのは「削除しても良い対象」だからなぁ。

156 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/18 16:36 HOST:FLA1Aad034.fks.mesh.ad.jp
文句を言うくらいだから、板の趣旨に沿った会話や議論が行われているのか
と思ったら、これでもかってくらい関係ない内容なのね。。。

157 :跳ね吉:02/10/23 12:32 HOST:p3175-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
マタ−リ岡山・香川TV雑談スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1004701190/

今日の午後4時に放送予定だった「Dr.スランプ アラレちゃん」と、
同じく午後4時半に放送予定だった「ちびまる子ちゃん」の再放送が、
「ショップジャパンテレビショッピング」「ガイド」によって潰された怒りをこのスレに書き込もうとしたら、
スレッドストッパーがかけられてカキコできなくなっていた。
誰が何の理由でこんなことしたの? それと、スレッドストッパーを解除する方法はないの?



158 :名無しの妙心:02/10/23 15:35 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp
>>157
あなたが他のスレを懐かしテレビ板が妥当として削除依頼してるように、
そのスレはテレビサロンが妥当という事で削除依頼が出されてます。
んで、結構レスがついてたんで停止、と言う事だと思いますよ。
サロンの方で立て直せばいいと思います。

159 :跳ね吉:02/10/23 21:02 HOST:p4068-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
>>158
そう、ありがとう。


160 :高橋:02/10/27 00:05 HOST:ntibrk009061.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1004621233/
なんで止めるかな?

161 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :02/10/29 08:28 HOST:z61-125-130-113.dsl.nma.ne.jp
沈んでいた重複スレッドが上がってきたんで、上げ直します。

162 :削除屋@続腹筋 ★:02/10/29 12:20 ID:???
>>160
下がっていたので長らく気付かず失礼しました。

基本的にエロはBBSPINK系の板以外では禁止です。
ただし真面目な議論の続いているものは、私の場合はなるべく残すようにしています。
(「過度のエロ」の解釈にはどうしても個人でばらつきが出てしまうため、削除人によっては
タイトルに「マンコ」と入っているだけで処理対象になることもあります。)

当該スレは当初は真面目な議論も無くはありませんでしたが、
全般に過度のエロと判断できる発言が多く、しかもここ2ヶ月は
画像(主にエロ画像)貼り付けのみのスレとなってしまっていたため停めました。

新スレを立てて同議題で議論を再開されるようでしたら、
タイトルと1の内容が過度のエロと判断されない形になるようご留意下さい。
よろしくお願いします。

163 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/29 16:39 HOST:FLA1Aah242.fks.mesh.ad.jp
ガンダーラ板

164 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/29 16:42 HOST:FLA1Aah242.fks.mesh.ad.jp
つまり1が下品だから停止って事ですね。

165 : :02/10/29 22:07 HOST:218-42-225-205.eonet.ne.jp
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1029561327/l50

テレビサロン板のローカルルールで
1.業界全般
2.ネタ
3.雑談
4.テレビ番組板の板違い〜ゴミ箱未満のスレ
に当てはまるスレッドなのに(重複なし)、何故スレッドストッパーがかけられたんでしょうか?
出来れば、スレッドストッパーを解除して欲しいです

166 :ぷりんたん:02/10/30 00:55 HOST:P061198138072.ppp.prin.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027440734/42
で板違いとして依頼が出て、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027440734/57
で「懐かしテレビ板とダブっていたネタスレは停止で。 」
ってことで停止になってるみたいね。

167 :名無し:02/10/30 00:56 HOST:p1005-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>165
多分これ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027440734/57

168 :名無し:02/10/30 00:57 HOST:p1005-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
激しく被りまくり。。。
でもネタはサロンだから板違いじゃないような気もするけど。

169 :ぷりんたん:02/10/30 01:55 HOST:P061198138073.ppp.prin.ne.jp
んだねー。
でも、ネタというより懐かしテレビ板向きってことなんだろうね。

170 : :02/10/30 12:33 HOST:c7-129.actv.ne.jp
荒れてるからスレストかけて

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1035534392/l50

171 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :02/10/30 13:54 HOST:fwisp4-ext-n.docomo.ne.jp
>>170
ここへ依頼するのは板違い(つーか、ここはスレッドストップを
外してもらいたい人の為のスレだし)
~~~~~~~~~~~~~~~~
削除整理板(http://qb.2ch.net/saku/index2.html)へどうぞ。
ちなみに「荒れているから」という理由で
スレッドに削除等の処理がされることはありません。
理由は必ず、削除ガイドラインか、ヒキ板のローカルルールから引用しましょう。

んで、そのスレなら「スレタイにコテハン入り」が理由でいいんじゃネーノ?


172 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/10/30 16:28 HOST:FLA1Aag111.fks.mesh.ad.jp
速報板では荒れてるスレ、はスレスト対象

173 :名無しさんの声:02/10/30 17:35 HOST:U102174.ppp.dion.ne.jp
荒れてるというかスレ趣旨を無視したカキコが続く場合スレストか・・。


174 :    :02/10/30 17:45 HOST:p1079-ipad02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
これにもスレストかけてください
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1035819973/


175 : :02/10/30 17:52 HOST:218-42-225-5.eonet.ne.jp
>>166-169
なるほど。懐かしテレビ板向きだから、スレストになったんですね。
ありがとうございました。

176 :HTBだいすき:02/10/31 21:37 HOST:SKNfa-02p4-220.ppp11.odn.ad.jp
>>157
その怒りを2chに書き込んでどーするの?
もっといい内容の書き込みをしようよ。

177 :謎現 ◆q6n9agln22 :02/11/01 00:14 HOST:ao2-20.usr.neweb.ne.jp
釣り板のコテハンで謎現と申します。

最近自分に対する煽りがひどかったところがあるのですが
やっと収まってこれからというところでスレストッパーが
かかりました。もともとはといえばどちらかというと健全な
スレだと思うんですが、なぜストップがかかったのでしょう
か?。理由を教えていただきたいです。

よろしくお願いいたします。

178 :謎現 ◆q6n9agln22 :02/11/01 00:15 HOST:ao2-20.usr.neweb.ne.jp
別に板違いの内容とも思えないのですが。


179 :謎現 ◆q6n9agln22 :02/11/01 00:19 HOST:ao2-20.usr.neweb.ne.jp
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1031669755/l50

180 :170:02/11/01 00:30 HOST:n232029.ap.plala.or.jp
>171
レスありがとうございます。
スレストかけるまえに削除されたみたいですね。

181 : :02/11/01 00:35 HOST:209.67.27.134
>177-179

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
を読んで考えてみて下さい。

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
 最悪板以外では全て削除します。

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

182 :(´Д`):02/11/01 23:39 HOST:P210012.ppp.dion.ne.jp
重複スレってマジでいっぱいあるよな。
スレストは単に重複だけで無く、一方のスレからの荒らしを黙認して
荒らされてるスレだけをストップしてるような気がする。
それって、一日中パソに張り付いて汚い言葉で罵る事が出来るヤシの
勝ちだよな。
変なの。(厨房の独り言)

183 :おもちゃ板住人:02/11/02 08:56 HOST:P061198165202.ppp.prin.ne.jp
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/976989914/l50

確かに板違いのスレかもしれませんが、多くの住民の理解を得ていたネタスレです。
たまにやたらと削除を叫ぶ厨房がいてウザいと思っていたら・・・
まさかストッパーがかかるとは思ってもみませんでした。
正直、納得いきません。超のつく長寿スレだけになおさら残念です。
削除人の誤認ではないのですか?何とか再検討のほどを。

184 :名無しさん:02/11/02 11:01 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
むしろ、板違いで、でも育ってしまったからスレストになったんだと思うが。

185 :金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 :02/11/02 12:42 HOST:cthrsm009130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>183
184に激しく同意。

186 :おもちゃ板住人:02/11/02 14:23 HOST:P061198166039.ppp.prin.ne.jp
けどここまで育ってからストッパーかかるのは、なおさら残酷じゃないですか?
削除したいと考えている人のほうが少数派で、あとは擁護派か、
興味なくても無視できている人ばかりと見ていたのですが。
削除要請したごく一部の意見の方が優先されるほど酷い内容でしたか?

187 : :02/11/02 15:17 HOST:adsl7962.estpak.ee
>>186
じゃあゴミ箱か削除がよかったとでも?

スレストだから過去ログとして参照できるじゃないすか。
板違いには間違いがないんだから、次スレは
適切な板で立て直し、続行をお勧めしますがね。

188 :おもちゃ板住人:02/11/02 15:41 HOST:P061198165141.ppp.prin.ne.jp
>>187
>じゃあゴミ箱か削除がよかったとでも?

ストッパーかける以外の選択がそうなってしまうんですか・・・
自分は普通に残してほしいと思っていました。
スレストってそんなに軽いものだったんですか・・・残念です。
もう客観的に自分が間違っているかどうか冷静にわからないくらい残念です。

189 :名無しさんの声:02/11/02 17:22 HOST:y147081.ppp.dion.ne.jp
スレストは削除処理の一で
スレスト・移動・削除はその効果によって
使い分けられるのでつ。
本来板違いは移動ですからログの残る
スレストになったのは幸いでありましょう。


190 : :02/11/03 02:36 HOST:nttkyo098171.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ここで聞くべき事ではないと思いますが、

news:ニュース速報[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027740280/

ニュー速専属のスレスト人が、削除人と同様の行為を行っています。
本来の目的はサーバに負担を掛けるようなスレッド(最速1000、実況等)を止めるに過ぎず、
出過ぎた事、カミングアウトは禁じられている筈です。
彼らは「復帰人→削除人」とクラスチェンジを経てスレスト権を得たわけではありません。
これらの行為は、削除依頼として成り立つものなのでしょうか?
差し支えなければ、削除人の方の意見もお聞かせ願いますか。

#ニュー速住民がスレッドを止めたことに対する説明を求めている事や、
#板が荒れぬよう、削除整理板を利用していることは判っているつもりですが・・・

191 :名無しの妙心:02/11/04 02:24 HOST:fwisp-ext3.docomo.ne.jp
処理そのものに問題がなければいいんじゃないか。
カミングアウトに関しては、どうこう言っても仕方ないだろう。
その辺りで問題があれば、SD氏から沙汰があるだろうし。


192 : ◆0cb7FYtluM @削除白州12年 ★:02/11/04 03:06 ID:???
>190
私はニュー速のスレスト人と削除人とは一緒にしてほしくない、と思っています。
スレスト人は、スレストを使うことができる荒らしも混じっている(またはほとんどが)ではないかと。

193 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/04 04:06 HOST:U086048.ppp.dion.ne.jp
  彡ミミミ、
。・゚・(ノД`)・゚・。

こんな削除人は嫌だ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1035720902/

194 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/04 04:09 HOST:U086048.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚) < いや、文句を言うつもりはあんまり無いんすけど、
       誰が止めたのかな?と思いまして、
       後学のために判断基準をお聞かせ願いたいっす。

195 :名無しの良心 :02/11/04 04:35 HOST:j093208.ppp.asahi-net.or.jp
板違いでしょ。

196 :.:02/11/04 06:04 HOST:O081059.ppp.dion.ne.jp
>193-194
板の趣旨と異なる及びローカルルール違反
・真面目な議論や話し合いを目的としないネタスレ。
(行われた削除処理等に関する議論でもないし、削除基準等に関する議論でもない)
などの理由かと。

197 :ぷりんたん:02/11/04 11:36 HOST:usg2.hearton-nishiumeda-unet.ocn.ne.jp
>>193のスレって「明らかな削除対象」って訳でもないとは思うんですけどね。
ここのローカルルールは「削除行為に対する問題提起」についてのルール
のみの規定しかとりあえずなくって、ほかの事柄に関しては、特に規定は
されていないと思うんですよね。
削除ガイドラインの「板の趣旨よりネタを優先するもの」から見るとすると
>193のスレッドはグレーゾーンに入っちゃいそうとは思うけど、どう考えても
板の趣旨に合ってないとも言えないし、依頼もないのにわざわざ停止するべき
スレッドとは考えられなかったりするし。
いいネタスレだったのでもったいないと思うですよ。
ネタスレのない板なんて2ちゃんねるじゃないような気もするしねい。
「2ちゃんねるのお約束」の「他人が見て面白いことを書きましょう」には
完全に合致しているわけで。

198 :真スレッドストッパー。。。 ◆EaRNCOLSOo :02/11/04 11:52 HOST:n154196.ap.plala.or.jp
>>192
私もそれは全く同じなわけで。
基本的に我々は「最速1000、スクリプトによるものは問答無用で停止、
削除依頼が出ている物についても慎重に」との指令を受けております。
しかしながら、「糞スレだから止めた」とか、「スレストかかってこいや!」
みたいな、明らかにスレストを助長するスレまで止めてるし(放置しとけばいいのに)。
挙句の果てにSDさんは行方不明。。。
帰ってきてくれよーう。。。俺カミングアウトまでしちまったんだぞ。。。
アカウント剥奪じゃねーのかよー。。。ばかー!。・゚・(ノД`)・゚・。

199 :名無しの妙心:02/11/04 12:13 HOST:fwisp-ext10.docomo.ne.jp
>198
意外だな…ほんとに行方不明だったのか…。

とりあえず、今のままやってりゃいいと、俺は思う。
依頼スレを使う事に問題があるなら、忍氏辺りから注意があるだろうし、
カミングアウトが問題なら、それこそSD氏の沙汰を待たにゃならんし…
停止作業への批判とかは真摯に受けとめて頑張れ。


200 : ◆0cb7FYtluM @削除白州12年 ★:02/11/04 12:44 ID:???
>198 ちゃんとやってる人にはそれなりの、やってない人にもそれなりの結果が待ってるですよ。

201 :190:02/11/04 14:43 HOST:nttkyo066079.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>198-200
レスが遅くなりました。
貴重なご意見ありがとうございます。

202 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/04 19:05 HOST:U087131.ppp.dion.ne.jp
  彡ミミミ、
。・゚・(ノД`)・゚・。 < スレストが解除されちゃった。

こんな削除人は嫌だ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1035720902/

203 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/04 19:17 HOST:U087131.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 一部の人には言ったけど、みんな誤解してるですよ。
       上のスレは「スレストまで含めてネタとして完成」なので、
       ストッパー掛けてスレを完成させてくれた人には、
       むしろお礼を言わなきゃならんですよ。
       運営ボランティアさん達から見れば
       「削除をネタにして遊ぶとはけしからん」となるかも知れんですが、
       おいらみたいに”2ちゃんねる自体で遊ぶ”人間にとっては、
       こういうことも楽しみの一つなんで、大目に見てもらえたら幸いです。

204 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/04 19:18 HOST:U087131.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(;´Д`) < まあ、ただ一つ文句があるとすれば 「出てくるのが遅い」って事だけだったんですけどね。

205 :名無しの妙心:02/11/04 19:24 HOST:fwisp-ext10.docomo.ne.jp
しかし、なんで解除されたんだろうな(w

206 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/04 19:24 HOST:U087131.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚) < ちなみにおいら的な理想の展開はこんな感じでした。

1 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/10/27 21:15 HOST:U086080.ppp.dion.ne.jp
  彡ミミミ、
。・゚・(ノД`)・゚・。< このスレを削除する削除人

2 :名前: ( ̄ー ̄)ニヤリッ投稿日:02/10/27 21:27 HOST:???
  じゃあ削除せずに止めちゃいますね。

3 :名前:停止しました。。。 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

207 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/04 19:28 HOST:U087131.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ´ー`) < >>204
       なんででしょうね。それにしてもスレスト解除されて文句言うスレ立て人って言うのも
       厄介な存在で申し訳ないことです。

208 :名無しさん:02/11/04 19:47 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp
あ、解除されちゃったんだ…。
誰が止めたかも分からないまま、うやむやってことですか?

スレスト解除はちょっと残念。
スレ全体に漂う面白くない人が無理してネタを捻り出してます的な寒さと
それに対する応答としてのスレストで一個の完成品だと思ったのに。

209 :名無しの妙心:02/11/04 23:41 HOST:fwisp-ext5.docomo.ne.jp
(ノд`)

210 :名無しさん:02/11/05 21:26 HOST:052.net219106207.t-com.ne.jp
( ´∀`)ノ(ノд`)

211 :名無しさんの声:02/11/06 00:30 HOST:y147081.ppp.dion.ne.jp
美しいスレだったのに・・

212 :名無しの妙心:02/11/07 14:01 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp
>>210
ありがd

そろそろやめとこか。

213 :名無しさん:02/11/07 21:12 HOST:i239063.ap.plala.or.jp
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1031/10314/1031418750.html
こことかなんでスレ数26で消しちゃうんだよ!
管理人いい加減にしろよ!

214 :名無しさん:02/11/07 21:34 HOST:IP1B0298.aic.mesh.ad.jp
>>213
消したわけではない。盛り上がらずにdat落ちしたんだ。

215 : :02/11/10 19:25 HOST:p803d34.tokyjk17.ap.so-net.ne.jp
実況板の
○゜、⊃゜) ◇13ThomasYo
なんとかしてくれ。
北朝鮮スレ、しかもまだ前スレあるのに3つも4つも立てて他のがデータ落ちするし。
リモホ強制とかできんの?

216 :>(D゜:02/11/11 01:44 HOST:p7215-ipad25hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>215
それって騙りじゃない?本物なら◆になると想うんだけど、、、
あと、スレ違いかと。

217 :UZEE:02/11/11 09:20 HOST:g056-100.user.e-catv.ne.jp
このスレッドもスレストが

スレタイにも特に問題は無いはずだが?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035551541/l50

ここで注意するのは荒らしかきこは対抗スレを立てた奴等だということw

218 :止停 L037028.ppp.dion.ne.jprlo;記念板パピコ:02/11/11 11:13 HOST:L037028.ppp.dion.ne.jp
ヌレスト

219 : :02/11/12 11:06 HOST:pdd6f6a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>216
実況は★なしじゃスレたてれんだろう・・ハァ

220 :●゜、⊃゜) ◆13ThomasYo :02/11/12 19:33 HOST:61.63.202.248
>>215
「他の」って何さ。
落ちると何か都合が悪いことでもあるのか?

221 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :02/11/17 20:17 HOST:zaqdadcb18d.zaq.ne.jp
秋山スレは腹が立ったけど、あちょさんの件で
スレスト自体が面白くなったよ。ここ毎日みよう〜と。
(真面目な人にはスマソです。)

222 : :02/11/17 22:36 HOST:pae0d71.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
45322222222222222222222222

223 :気になります・・・:02/11/19 06:02 HOST:KMKcd-04p145.ppp.odn.ad.jp
同人コミケ板、特定の人間の名前、サイトなどが
スレッドの中に表記してあるのに消えないのはおかしくはないんですか?
それで荒らしがサイトに来て掲示板に荒らしカキコとかも
してるみたいなのですが・・・
それは削除の範囲にならないんでしょうか?

224 :名無しの妙心:02/11/19 06:15 HOST:Windhoek-ce1.ipb.na
>>223
文脈的な荒らし依頼が見られない限り、荒らし依頼としては処理されないからねぇ。
だいたい、その板にいないと事情とかよくわからないところがあるし。
板住人にはわかっても、削除人にはわからないって事がよくある。
そういう場合は、補足してあげれば判断しやすくなると思うよ。

もっとも、荒らし依頼的文脈上でリンクされたサイトじゃないのに荒れてる場合、そのサイトが(以下略


225 :名無しの妙心:02/11/19 06:16 HOST:netcache7.is.co.za
>>223
あと、こういう風にその問題(らしき問題?)が議論されてるスレがあるから、
しっかり過去ログ読んだ上で、何か意見が言いたい場合は書いてみたら?
ここはスレ趣旨が違うからね。

同人板・削除論議スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/


226 :名無しの妙心:02/11/19 06:17 HOST:netcache7.is.co.za
同人作家は公人か?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/992076511/
貼り忘れ。連投スマソ。

227 :223:02/11/19 07:01 HOST:KMKcd-04p145.ppp.odn.ad.jp
>224
>225=226
サンクスです。
そっちのスレでちと相談をしてみようと
思います。

228 :ありがとう!:02/11/19 11:43 HOST:p8bd086.ngyajk01.ap.so-net.ne.jp
ありがとう!

229 :神との対話:02/11/24 01:26 HOST:123.pool2.dsl8mtokyo.att.ne.jp
読書板にてベストセラー『神との対話』のスレッド
本の内容を、実際にどのように自身の生活や社会に応用のするのか。
コテハンたちの対話。
ななしの質問にも応対。(パート@は伝説化)
順調にきたのに、Cに至り、荒しと思われるヤシの削除依頼を受けて
スレッドストッパーがかけられた。まったくもって何故ここがかけられた
のか納得できない。
助言ください。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1037500311/l50




230 :さいたま ◆7JXFoe6d/k :02/11/24 01:56 HOST:p5051-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
削除ガイドライン3・固定ハンドツによる占有・閉鎖目的
このあたりに該当だろうな

231 :さいたま ◆7JXFoe6d/k :02/11/24 01:57 HOST:p5051-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
ハンドツってなんじゃい。ハンドルだ、ハンドル

232 : :02/11/24 02:08 HOST:p16025-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp
>229
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028073664/51-54
の通りコテ占有だと思う

233 :名無しの妙心:02/11/24 08:40 HOST:210.80.207.147
>>229
夢・独り言板辺りでやるのがいいと思うぞ。

234 :神との対話:02/11/24 12:05 HOST:61.pool0.dsl8mtokyo.att.ne.jp
>230 233

質問に答えてくれてありがとう。
しかし、閉鎖的、独占と言われるのが分からない。
書いたように、ななしさんの質問にはいつでもコテハンの皆さんは解答してきたし、
ここほど本の内容やそこから発展的に実社会へどのように適用できるか?など、
書籍板としてこれほど真摯なスレッドはなかなか無いと思っていたのです。
ななしさんいつでも参加歓迎だったし。

235 :名無しの良心:02/11/24 17:32 HOST:p8b9646.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>234
本の内容を知らないと「そこから発展的に」という部分が判断できなかったのでは?
一見私事の話題に見えるものでも本の内容と関連しているという、
具体的な例などを挙げてみてはいかがでしょう。
固定ハンが多いのは偶々かもしれませんし・・・。

236 :削除屋@続腹筋 ★:02/11/24 18:17 ID:???
>>229
当該スレですが、内容を読んだものの書籍ではなく、宗教の話をしているようにしか見えなかった上、
コテハン占有に近いかたちで進んでいたので停めてしまいました。
「本の内容を実際にどのように自身の生活や社会に応用のするのか(>>229)」と書かれておられる通り、
スレ内容はすでに書籍から離れ、コテハンの方々の生活における実践(1に「実践編」とありますし)
についての話ばかりで…。

ただしこのようなケースではスレの流れを書籍の話に戻すか、内容によりふさわしい板(宗教板等)へ
自主的に移動いただけるようお願いして、処理を保留するのがより適切であったと考えます。
いきなり停めてしまったのは私の判断ミスです。
そのせいで混乱を招いたようで大変申し訳ありませんでした。

当該スレのスレスト解除を申請しても良いのですが、新しく立てられたスレの方がタイトルや1が
書籍の話であるとわかりやすいので、こちらを残した方がよいと思うのですがいかがでしょうか?

専用掲示板を作られたようですし、今後は実践についての議論やコテハン同士の馴れ合いは
そちらの掲示板か宗教板で、そして書籍についての部分を書籍板で行うといったように
使い分けていただけるようお願いできないでしょうか。
ご理解いただけますようよろしくお願いいたします。

237 :神との対話:02/11/24 23:58 HOST:175.pool7.dsl8mtokyo.att.ne.jp
ご解答、ありがとうございます。スレ主等、中心人物たちが離れることを決意した
ようなので、もう遅いのですが、それでも真摯な対応、感謝いたします。

ただ、やはり誤解を受けているな、と思うのですが、例えば「神との対話」の二巻
はとりわけ政治的・社会的内容について、です。

この書物の示唆する智恵や哲学を実践するなら、どうしても社会で実際に活動する
ことになる、と。そして環境問題をはじめ、宗教的と思われたかもしれない「祈り
の力」についてなど、コテハン方の話す内容は、よほどの雑談でもない限り、全て
内容にリンクするものだったのです。

でも、だからといってこうしてポランティアでお仕事をされておられる方に、神と
の対話読んでくれ、というのは酷なことであると理解できます。あなたのご判断が
そのように下されたのでしたら、仕方ありません。

コテハンさんがもし今後2ちゃんねるで復活することがあれば、宗教板にしよう、と
言っていることですし。
丁寧なご返答、ありがとうございました。

238 :さんまーく:02/11/25 18:36 HOST:p3195-ipad27hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>236
私の判断ミスですとの事ですが、
上記理由だけで削除依頼に及ぶとは到底思えないのですが、
貴方の判断ルールを適用するならば、一般書籍スレッドの2/3は削除対象に
なるのではと心配です。神との対話(スレッド及び著書)に何か宗教的思想的社会的
危険性でも感じられてのでしょうか?今後の参考の為にもお聞かせ願いたい。
....2ch 神との対話をROM専で楽しみにしていた者より。

239 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/11/25 20:46 HOST:FLA1Aah077.fks.mesh.ad.jp
えへへ、速報板のスレストする人だって同じ2ちゃんねるを運営する仲間同士なんですから
ボランティアの皆さんはお互いに信頼しあわないと駄目ですよん。

240 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/11/25 20:48 HOST:FLA1Aah077.fks.mesh.ad.jp
あ、192辺りへのレスね。

241 :削除屋@続腹筋 ★:02/11/25 22:54 ID:???
>>238
判断をミスしたと認識したので、スレストの解除を申し出たつもりなのですが…。
しかし既に新スレを立てておられ、しかも相当数のレスもついていたので
解除したのでは重複になります。
そこで1の内容がよりわかりやすい新スレの方を残すことをお薦めした次第です。

242 :さんまーく:02/11/26 14:22 HOST:p4108-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>241
その判断ミスを誘発した具体的内容が聞けたらと思ったのですが、.....
別の方が別の形で質疑されてますのでそちらを参考にする事として私は引き下がり
ます。尚、別の掲示版へ移動したのは承知しています。
全て疑問が解消された訳ではありませんが、回答ありがとうございました。


243 :書けませんよ。。。:02/11/27 15:45 HOST:pd5dfd6.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

244 :冷奴:02/11/28 16:23 HOST:pl550.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
不思議なスレを見つけました。
鯖移転の際にスレストがはずれてしまったのでしょうか?
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1029165405/l50

245 :ちこりーた。 ★:02/11/28 16:34 ID:???
そうかもかも

246 :必殺名無しさんα:02/11/28 17:01 HOST:PPPa1048.osaka-ip.dti.ne.jp
>>244
よくあるケースみたいですよ。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1008/10082/1008216495.html
とかね。

247 :冷奴:02/11/28 18:36 HOST:pl404.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
よくご存知ですね!
技術的には面白いことですね(w
でも、自治の問題としては再度依頼するのがいいのかしら?

248 :無名:02/11/28 19:08 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
>247
↓こちらのスレで再スレストをお願いしてください。

■ 調子の悪いスレッドの修理承り口-4-
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020368840/l50

249 :冷奴:02/11/28 19:17 HOST:pl404.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>248
大変ありがとうございます!

250 :名無しの良心 :02/11/29 00:30 HOST:e150231.ppp.asahi-net.or.jp
>>247
スレストは chmod -w していて、
違うサーバにデータを移動するときにパーミッション情報を保存しないで
適当にコピーしてるんでしょう。

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/29 17:53 HOST:U047243.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚) < とりあえず止めた奴出て来い!とか言ってみたりして
       あんまり怒ってないけど何で止めたのか理由を説明してくださいな。

1000行くたび板を転々とするスレッド 150
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038509544/

253 :名無しさんの声:02/11/29 18:44 HOST:y147110.ppp.dion.ne.jp
止めた人が誰かはわかんないけど
止めた理由はなんか、一瞬でわかるような気もします。


254 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/29 18:45 HOST:U047243.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚) < 欠席します!

255 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/29 19:06 HOST:U047068.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; T -T) < 誤爆しますた

256 :名無しの妙心:02/11/29 19:10 HOST:210.169.73.14
まあ、遊び心の無い削除人だな、とは思うけど。>とめた人
ちょっと転々スレの方でも、板の趣旨にあわせる努力ってのが必要かもね。
せめてスレタイだけでもさ。

257 : :02/11/29 19:23 HOST:210.69.13.29
批判要望らしい歓迎だと思いますた( ̄ー ̄)ニヤリッ

258 :名無しの妙心:02/11/29 19:28 HOST:210.169.73.14
>>257
なるほど、あれはあれでOKなのか(w

259 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/29 19:55 HOST:U047068.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; T -T) < >>258
       いやー、今回はちょっとマジです。

       えーと、ジプシースレは2ちゃんねる各板を巡回するスレで、
       色々な板の住人さんの交流の場でもあります。
       また、レスの内容は板に関する話題で進めるようにしており、
       完全に板違いとはならないと思います。
       1年以上続いて150もの板を渡り歩いてきたスレであり、
       このスレを楽しんでいる人も大勢いますし、
       このスレが自分の常駐板に来るのを楽しみにしている人も大勢います。
       
       以上の理由から

1000行くたび板を転々とするスレッド 150
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038509544/

       は、スレッドストッパーを掛けるほどのスレとは言えないのではないでしょうか?
       2ちゃんねるを楽しむためのアイテムの一つとして認知していただけたら幸いです。

260 :15 ◆p8Xcs6dInw :02/11/29 20:53 HOST:YahooBB218132222015.bbtec.net
>       えーと、ジプシースレは2ちゃんねる各板を巡回するスレで、
>       色々な板の住人さんの交流の場でもあります。
>       また、レスの内容は板に関する話題で進めるようにしており、
>       完全に板違いとはならないと思います。
せめて「〜ジプシーが批判要望〜」とか、サブタイトルを入れれば
削除人にもわかりやすかったかも。

>       1年以上続いて150もの板を渡り歩いてきたスレであり、
歴史があるからといって削除対象外にはならないと思います。

>       このスレを楽しんでいる人も大勢いますし、
楽しんでいる人がいるからと言って削除対象外にはならないと思います。

>       このスレが自分の常駐板に来るのを楽しみにしている人も大勢います。
そうなんですかw

俺も個人的には残してもいいスレだと思いますけどね。
まあ、削除人さんからすれば止めるべきスレであり。
質問でも雑談でもOKのスレッド 28
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037687636/594-
で、ひろゆきさんが言っているとおりだと思います・・・

261 :名無しの妙心:02/11/29 23:42 HOST:fwisp-ext5.docomo.ne.jp
難しいな。

262 :無名:02/11/30 00:16 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
止めたのは削除忍 ★さんでした。

質問でも雑談でもOKのスレッド 28
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037687636/655

263 : ◆Casioy3iVQ :02/11/30 00:39 HOST:p12090-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
ん?

264 : :02/11/30 00:48 HOST:p8be52a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
単純な話、本来楽しみをガードするために構成され行使されていたルールが、
本来の目的性を忘れ、切り離され、自律化したということだろ。

たいがいにおいて起こることだが、最初はものごとには目的があるし、それを
つくった人間はその目的において行為するだろうけれど、「何のためにそれを
なすのか」ということがすっかり消えて、それ自体が自己準拠的に振舞うよう
になる。こうなると、自律のためだったルールが、必要外のものごとを拘束す
るようになり、他律化し、それを作った行為者が支配されるようになる。道具の
つもりで使ってたら道具に隷属させられてた、ってね。馬鹿と言えば馬鹿だが。

265 :危機”管理”:02/11/30 00:54 HOST:U077038.ppp.dion.ne.jp
長く続いてるだの楽しみにしてる人が多いったって、所詮は一部住人が勝手にやってる事だろ。
これまでだって削除依頼があって削除人が消す判断すれば削除する事は可能だった。
2ちゃんの中枢部まで遊びに来たのはさすがにまずかったかと。
スレそのものを批判する気は無いが。

266 :名無しさん:02/11/30 01:16 HOST:user1.tmtv.ne.jp
  
板違いという理由でスレッドストップがかかるなら
ジプシースレは雑談系以外の板ではすべて板違いであるわけなので

今日をもってジプシースレは“終了”ということです。

おつかれさまでした


267 :削除忍 ★:02/11/30 02:15 ID:???
>>252>>259:あちょさん
いつもお疲れ様です。。。今回は、俺が停止しました。
理由はともかく、俺以外は止められない雰囲気があると思ったんで。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038509544/19

で、停止の理由なんですが、、、やはり板違いです。
雑談やネタスレはいくつか許されていますが、
今の要望板の状況を見ていただければ分かる通り、
それらは既に十分すぎる以上の数があると思われます。

>色々な板の住人さんの交流の場でもあります。
要望板は、普通にいろんな板の住人さんが来ます。
>1年以上続いて150もの板を渡り歩いてきたスレであり、
それはもう十分に分かっています。。。(汗)
だからといって、板違いを逃れる理由にはならないでしょう。
>このスレを楽しんでいる人も大勢いますし、
>このスレが自分の常駐板に来るのを楽しみにしている人も大勢います。
これにも反論しようと思ったんですが。。。
まず、削除ガイドラインに則った問題提起をお願いします。

>>264さん
板にはそれぞれ役割があります。
第一、楽しみとかそういう理由でガイドラインは決まってません。

>>266さん
専門板でも、ネタの乱立などはなく、住人さんに受け入れられるのなら、
こういうスレッドは残っていいものだと思っています。

つうか、ぶっちゃけて言えば、運営系の板じゃなかったのなら、
俺はいつでも参加しますよ。
今回はTPOと要望板の状態を加味した処理とご理解ください。。。

268 :名無しさんの声:02/11/30 02:30 HOST:y147110.ppp.dion.ne.jp
>266
個人的には他の板であってもスレストの危機は常にあると思いますよ。


269 :危機”管理”:02/11/30 02:37 HOST:N031015.ppp.dion.ne.jp
参加者は皆そういうリスクを承知の上でやってたと思ってたんだが。
今回の一部スレ参加者の反応はちょっと意外。

270 : :02/11/30 03:17 HOST:acoska003102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>267
> 第一、楽しみとかそういう理由でガイドラインは決まってません。

2ちゃんの趣旨を忘れてないか?

271 :名無しさんの声:02/11/30 04:29 HOST:y147110.ppp.dion.ne.jp
コピペ荒らしだってチャットだって板違いのスレだって
スクリプト荒らしだって"楽しんで"やってるでしょ。
楽しむのは良いだろうけどそれは削除されたり
止めたりされない理由にはならないと思いますよ。


272 : :02/11/30 05:25 HOST:p8be52a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>270
いや、だから264で書いたとおり、忘れられたからルールが
それ自体で行為を正当化するようになったのであるわけで。

273 : :02/11/30 05:40 HOST:p8be52a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
そもそもルールには根拠などなく目的もなくそれを守るのみなのだ、
となったときにこそ、荒らしや板違いも等価な楽しみだ、という目的
を忘却したが故の混同と混乱がおこり、さらにルールが特権化する
という再帰的強化が生じる。
行為を便宜上正当化する必要のために設置されたコードが、行為を
拘束する倒逆に陥るということは、主に、規範が実際の行為とは無
関係に設定されるものであることによると思われる。対として生成し
たものの一方が一人歩きを始める。

274 :名無しさんの声:02/11/30 06:49 HOST:y147110.ppp.dion.ne.jp
規範がどういう意味を持つかはそれぞれが決めることだ。
管理者には管理者にとっての、
利用者には利用者一人一人にとっての意味がある。
削除人は管理者ではなく個々の削除人の都合によって削除する。
ガイドラインの、そして管理者の認める範囲において
削除する権利を与えられた利用者なのだ。
結果はともかく思考の経過の過程で管理者と
思考を同じくせなならん理由は無い。
そもそもエスパーじゃないんだからそんなものわからん。

275 : :02/11/30 10:56 HOST:YahooBB219021182027.bbtec.net
無理して漢字を使おうとするな。
読みにくい上に、かえって馬鹿が書いてるようにしか見えない。

276 :腐れ33男 ★:02/11/30 11:07 ID:???
>>275
至極、まともな事を言ってると思うんだけど
>>273-274のどのへんに異論があって、どのへんが馬鹿に見えただろう?

平仮名と2ちゃんねる用語が混ざってなければならない必要は
ないと思うんだけど、どうだ?

277 :名無しさんの声:02/11/30 11:30 HOST:y144193.ppp.dion.ne.jp
たしかに「経過の過程」とかは「水泳を泳ぐ」とか
青紫先生バリの変な表現である気がしないでもありません。



278 :_:02/11/30 11:56 HOST:fc036065.ot.FreeBit.NE.JP
>>276
>>273は確かに文として「しっかりしている」かは疑問。
適当に漢字を当てはめたようにしか見えない。

279 :腐れ33男 ★:02/11/30 13:18 ID:???
> かは疑問。

言ってみただけってのではなくて、
疑問を感じて問題が生じてるならそこをリファレンスしてみるのはいかがでございますか。


と常々おもっとるわけです。

280 :腐れ33男 ★:02/11/30 13:18 ID:???
>>277
確かにそこはクルクルパーの助でありんす

281 :(´・ω・`):02/11/30 14:05 HOST:fwisp7-ext-y.docomo.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037687636/678

>削除忍氏が批判要望板の削除方針を変えたとしか思えない。

>678さんが考えてる「変えられる前の批判要望板の削除方針」ってどんなのなんだろう。
変えられる前の削除方針ならジプシースレは板違いにならなかったとでも…?

282 :レモリア@携帯:02/11/30 14:15 HOST:fwisp3-ext-n.docomo.ne.jp
>あちょさん
お久しぶりです。
批判要望板にはジプシースレはダメですよ(^-^*)諦めて下さい♪
苦情&愚痴は直メ受け付けますよー。ってことで批判板はダメです〜
もめ事は嫌いです(^-^*) てか、私のいる板にジプシースレたったことない。
※あちょさん以外はレススルーして下さい。。

283 :名無しさんの声:02/11/30 14:16 HOST:x035131.ppp.dion.ne.jp
批判要望板はいつでも
批判や要望にはそれこそ電波に対してでも寛容でありますが
それ以外には悪即断で瞬殺な板だと記憶しております。


284 :心得を(略:02/11/30 14:51 HOST:pas03-p149.alpha-net.ne.jp
削除ルールは運営しやすくするために存在するのであって、
コミュニケーションの促進を図るのは副次的効果なんですね。

285 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/11/30 16:33 HOST:U087145.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>267
       削除忍さん、丁寧な説明ありがとうございます。
       削除ガイドラインと、批判要望板を読み返しているところです。
       もうちょっと調べてから返事したいので、電源を切らずにお待ちください。
       (おいらの頭では情報入手→租借→書き込みまでに数日掛かる場合があります。ご了承ください。

286 : :02/11/30 18:13 HOST:pdd6efa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
ルールの規定者と思考を同じくすることが出来ないというのは正しいが、その
場合の結論は、理解可能性/相互性の放棄には至らない。
あるルールの行使が、行使者においては特権的に決定され被行為者ないし
被行為物の関係者らとは無関係だという主張は、行為がなされた時点のみ
有効であるに過ぎないからだ。
利用者にとって一文の得にもならない言説が形成され、利用者自身によって
ホールドされたのにはそれなりの理由があるわけだが、それこそ言説の有効
性とは無関係だろう。

漏れが指摘してるのは、自律のためのルールが他律化した事態にあるので
はないかということなのであって、「それぞれが決めること」のように主意的つ
まり自覚的な判断の外側の問題。それぞれが思い描く個別のルール行使
(の例えば正当性)などではなく、どのようにルールが行使されるか、それ
はなぜかというメタ領域に主眼がある。もっと‘うえをみあげる’必要がある。
すべてひらがなでかこうかとも思ったが、多少の便宜を図って漢字を混ぜた。


訂正 : >273 L6-7
規範が実際の行為とは無関係に → 規範と行為の関係は任意に

287 :名無しさん:02/11/30 19:49 HOST:p7231-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp
例外は認められないってことじゃないの?
他のスレは止めてジプシーだけ残すのはやっぱまずいでしょ。

288 :名無しさんの声:02/11/30 20:08 HOST:x035131.ppp.dion.ne.jp
>286
難しくてちょっと良くわかんないんですけど
言いたいことを想像して書いてみます。


特権的・・とありますが、
私は削除人がガイドラインの範囲内で削除できる権利は
大多数の人間が書き込み権の範囲で書き込めるのと
同程度に特権的であると考えます。

ガイドラインという手段が目的に対して齟齬を発生させるなら
それは管理者が解決すべき問題です。
手段も目的も管理者のものですから利用者の目的とは関係ありません。
「うえをみあげる」ことが出来るのなら初めからルールなど必要ないんですよ。

私には管理者の手段であるガイドラインを盾に削除するのと
管理者の想定される目的を脳内で補完してそれを盾に反対するのの
どちらが正しいかわかりませんが、共にルール設置者自身の問題であると考えます。
我々は管理者にはなれませんので。

現在のガイドラインや削除人制度という手段が
管理者の目的と乖離する可能性は管理者自身が
もっとも自覚し、そして覚悟しているのではないでしょうかね。
それが2chがひろゆきの個人サイトであるが故の限界だと思います。
インターネットサイトが所有者を持つことによる限界ですね。

最後に、
ガイドラインの在り様やその思想の話でしたら
ここはスレ違いであると考えます。


289 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:02/11/30 20:50 HOST:YahooBB219008016019.bbtec.net
1000まで交流しながらいたを転々とするスレ36
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1007/10071/1007113435.html

以前は雑談再利用も軽やかに放置してたのに。余裕無いね。

290 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:02/11/30 21:07 HOST:YahooBB219008016019.bbtec.net
・・・といってもちょうどトオルが居ない頃だったな。>去年の12月

291 : :02/11/30 21:36 HOST:h219-110-059-001.catv01.itscom.jp
どの板でも歓迎されるとは限らないというのは当たり前のこと。

以前、人権板にこれが立ったとき、地名がベタベタ貼られてい
るのに、レス削除依頼もせず次の板に移って行ったよね。
マナー悪いよ。

よく、「気に入らなければ見なければいい」という人がいるけど、
それでは済まない場合もあると思うんだよ。

板違いでスレッド削除依頼を出したところで、削除人が巡回して
くるまでに1000越えてしまうだろうと思うから依頼しなかったけど、
それだけのことだよ。

漂流スレが続いた理由の一つには、レスがつくのが早いから
削除されにくい(削除人が巡回してくるまでに1000を越えて
しまう)というのがあったんじゃないの?

292 : :02/11/30 22:11 HOST:pdd6efa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>手段も目的も管理者のものですから利用者の目的とは関係ありません。
>「うえをみあげる」ことが出来るのなら初めからルールなど必要ないんですよ。
>>273
因みに、上を見上げるという重複表現は言及されている事象のメタを見よ、という
程度の意味。誤読と思われる。

>どちらが正しいかわかりませんが、共にルール設置者自身の問題であると考えます。
>我々は管理者にはなれませんので。
>>286

>現在のガイドラインや削除人制度という手段が管理者の目的と乖離する可能性は
>管理者自身がもっとも自覚し、そして覚悟しているのではないでしょうかね。それが
>2chがひろゆきの個人サイトであるが故の限界だと思います。インターネットサイト
>が所有者を持つことによる限界ですね。

概観的でレス内容に関しての言及が見られない割には文章が長く、無駄が多いように
思われる。スレ違いだと感じられるのも同根だろうが、重要なことはメタ的な認識は、あ
る事象を前提しているということだ。抽象的な“あり方”や“思想”などといったものとは
異なる。

293 : :02/11/30 22:23 HOST:pdd6efa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
一応補足すると以下のようになる。

>特権的・・とありますが

特権的とは、他者の意図を介在させずに、という自覚を指す。従って、“私は〜と考え
ます”と書いてあるが、そのように考えているのはあなただけではない。>286で既に少
し触れたが、そのタイプの言説はリソースへのアクセス権の特権性と行為における自
己支配の特権性を混同しているという点で欠陥品だ。検証や相互性の放棄を他者に
迫るのは体制への自己投影か自己のペシムズムの外挿に他ならないが、そのような
他者への接近は、行為の特権性が見かけ上のものだということをあなたが実は知っ
ているということの証左と言える。

>私には管理者の手段であるガイドラインを盾に削除するのと
>管理者の想定される目的を脳内で補完してそれを盾に反対するのの

この点は重要だが、実際にはこのような二分法は無意味だと思われる。テクストの
解釈それ自体が、意図の読み込みとオーバーラップするからだ。私はそのような点
に関して言及していないが、新たに付け加えて言うと、行為者のレスは>287の見解
と一致しており、ルールそのものが守られるという規範を守るためのメッセージ的行
為でもあったことになる。一般的にも、ガイドライン上止めるべきだが、処置されない
スレッドはあるわけで、ルールの行使はルール自体にのみのっとって行われるわけ
ではないと言えるだろう。以上の2点を見ても、どちらが正しいかなどという問題では
そもそもないことが分かるだろう。

>インターネットサイトが所有者を持つことによる限界ですね。
‘あたりまえの’前提は、しばしば誤って結論として提示される。知った口だがその実、
何も意味しない。

最後に、
“ガイドラインや削除人制度という手段”が、“管理者の目的”と乖離するということには
私は一切言及していないし、そういったことへの異議に主眼があるならば、レスの指定
先を間違っていると考える。

294 : :02/11/30 22:35 HOST:usgm008n156.ppp.infoweb.ne.jp
>pdd6efa.tkyoac00
ワラた。よく続くなー。288もグッジョブ。

それはそうと、削除人が巡回してくるまでに
1000越えてしまうだろうと思うからってのが
ホントのところかもな。名物スレだというのは
しってるけど、興味ない人間が圧倒的多数
だと思うし。

295 :名無しさん:02/11/30 22:37 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
何か脱線しすぎてる
議論の為の議論の予感

296 : :02/11/30 22:45 HOST:pdd6efa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
本筋はおおかたケリついたんじゃないんすか。
後はあちょさんのレス待ちだけで。

297 :suidouya■:02/11/30 22:51 HOST:acoska003102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
移動の方が良かったとオモウンコ。

それはそうとルールを厳格に適用するんなら
ボランティアスレもヒロポンスレも今すぐ止めれば?
などとスタローンを見ていて思いました。

298 :削除忍 ★:02/12/01 02:00 ID:???
>>285:あちょさん
どうぞ。。。ただ、そのためだけに1000行くスレを
ここに立てるとかはやめたほうがいいかもですが。
あのスレの問題を考えるとかならいいのかなぁ。。

>>297:subouyaさん
そう思うなら削除依頼出せば?

299 :suidouya■:02/12/01 02:18 HOST:acoska003102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>298
りょーかい。

300 :名無しさんの声:02/12/01 04:07 HOST:x035131.ppp.dion.ne.jp
>292
最初に「よくわかんない」って書いたじゃないですか。
何が言いたいのか伝わってきて無いんですよ。
無茶な注文かも知れませんが誤読させないよう
努力をお願いします。

メタ云々っつー概念もうまく掴めませんが
それが義務論によるものなら目的論との間に
答えが無いってことはあなた自身が良く知っているのでは?


301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 : :02/12/01 06:04 HOST:pdd6efa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
そんなフツーにレスされてもな。つか目的と義務に答えがないって何よ。
カントVS功利主義みたいなことがやりたいならそれこそ板違いだと思われ。

管理者じゃないんだから喋るなとか答えがないから止めろとか何を言ってる
か分からない言い直せとか、スレ違いだからレス打つなとか漢字つかうなとか、
思想がどうとか文章がしっかりしてないとかルール守れとかどれそれのスレは
迷惑だとかTPOがどうのとかAAじゃないJISアートだとか興味ないの馬鹿馬鹿しい。

漏れの関心に一番近いレスは>>287かな。
問題提起も削除人の応対もパターンが出来上がって先が見える今、
言いたい事なんてそうそうないでしょ。知りたいだけなんですよ。
削除をとりまく言説の正体をね。
もし何かが間違っているとか正しいとか判断しなければならないスレであるにせよ、
そんなことは後からオマケみたいにやれば十分でしょう。

303 :名無しさんの声:02/12/01 06:16 HOST:x035131.ppp.dion.ne.jp
回りくどいんだか敢えて誤読させようとしてるのかよくわかりません。
ご自分が何を書かれたのかもう一度読み直すとよろしいかと。

>削除をとりまく言説の正体をね。
その答えはそれぞれの中にあるんじゃないですか?
貴方が貴方の答えを持っているのと同じように。
私は私の答えを貴方に教える気はありませんし
貴方の答えを聞く気もありません。
本人にしか意味のないものですから。

削除ではなく削除議論の在り様について話したいなら
なおさらスレ違いと考えます。
削除議論の意義についてはこの板に自治スレを立てるなり
要望板で削除議論板に関するスレなどを立ててやるのが
よろしいと思います。


304 : :02/12/01 06:20 HOST:pdd6efa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>303
>302
あなたはオウム返しが好きだね。

305 : :02/12/01 06:25 HOST:pdd6efa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
AとBは断絶してるから言及は無意味だって言うのはもうやめなよ。
聞き飽きたし、答え飽きた。
根拠なく出て行けというのもね。

306 :名無しの妙心:02/12/01 07:12 HOST:210.169.73.14
はぁ・・・。

307 :名無しの妙心:02/12/01 07:37 HOST:210.169.73.14
とりあえずさあ、何か、もう・・・いいじゃん?(w

308 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/12/01 08:22 HOST:FLA1Aah232.fks.mesh.ad.jp
ジプシースレは問答無用で削除

309 :( ● ´ ー ` ● ) :02/12/01 09:10 HOST:pdda44b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
( ● ´ ー ` ● ) に言われたくは無いと思うべ。

310 :名無しさんの声:02/12/01 09:31 HOST:x035131.ppp.dion.ne.jp
要望板なら「( ● ´ ー ` ● )板要望」とか
削除議論板なら「( ● ´ ー ` ● )は削除不可」だとか。
あれは要望や異議の形をとり板の趣旨を尊重した
上で存在する( ● ´ ー ` ● )スレだべ。

そういう意味でジプシースレよりも洗練されていると思われる。
そろそろジプシースレも少しは考える時期に来たのでは?


311 :レモリア@携帯:02/12/01 20:11 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
>あちょさん
あまりこの件で長々ひっぱることの無きようくれぐれもお願い致します。。
他の方に聞いてきたのですが2ちゃんの名物スレのようですが、やはり『板違い』。それだけ例外扱
いされるのもちょっと。。と言ってみるテスト。
長々いったらあと(略

312 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/12/01 21:00 HOST:U047043.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < そもそも、批判要望板での「板違い」とは何なのだろう。。。

313 :名無しの妙心:02/12/01 21:06 HOST:210.169.73.14
批判であったり、要望であったりが無い場合、だな。
ボランティアスレとひろぽんスレは治外法権っぽいからさておくとして、
やはりその他の雑談メインのスレは、重複及び板違いだろう。
まあ、タイトルを工夫して、中で話す内容をある程度板の内容にあわせれば、
十分いけると思うんだが。ちと息苦しいスレ進行になるとは思うが。

314 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/12/01 21:09 HOST:U047043.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < タイトルだけの問題であれば、次に行くときは変えるし、
       スレ保持数の問題であれば、あらかじめ状況を聞いてから行くようにするけど、
       そんな小手先の問題でいいのかなぁ

315 :レモリア@携帯:02/12/01 21:15 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp
>>312
>あちょさん
・・・。
ここでそれを話合うのですか??
ヨドバシの裏に呼び出して小一時間問い詰め(略←まぁジョークですがw。
今あるスレで頑張って下さい。。
もめ事はいやですよ(^-^*)

316 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/12/01 21:20 HOST:U047043.ppp.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>308
       最近ジプシースレに参加してない人にはわからないかもしれないけど、
       今のままでも十分息苦しいですよ。全く専門知識のないものの話で、
       1000レスを進めなきゃならないんですから、それに比べたら2ちゃんねるに対する
       批判や要望で、レスを進めるなんて全然楽なものですよ。

317 :名無しの妙心:02/12/01 21:25 HOST:210.169.73.14
>>314
あとは、時期という問題がありそうだけどな。なんつうか、最近色々ややこしいみたいだから。
とりあえず、現在の本スレなり避難所なりで、そこらの辺り皆で話し合ってみたら?
再度批判要望板にスレを立てるならどうするのか、とか。
タイトルだけの問題じゃないと思うよ。タイトル+内容だと思う。
だから息苦しい進行になるかも、って言ってるわけで。

>>315
レモリアは自己板に(・∀・)カエレ!!(w

318 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/12/01 21:29 HOST:FLA1Aah232.fks.mesh.ad.jp
板汚しのために、小手先のテクニックを使って
ありもしない批判や要望等を作るのが嫌なら
無理に専門板に来なけりゃ良いじゃん。

319 :レモリア@携帯:02/12/01 21:30 HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp
あちょさんがひっぱらなかったら帰りますよ。。

320 : :02/12/01 21:49 HOST:YahooBB219012116024.bbtec.net
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321 : :02/12/01 23:37 HOST:z226.61-115-110.ppp.wakwak.ne.jp
ここで言うのはスレ違いかもしれませんが、
趣味一般板のスレッドが無いので、、

■【電動以外】いまさらキックボードスレ■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1034236674/l50


なんでスレストかけられちゃったんでしょ?


322 :名無しさん:02/12/01 23:46 HOST:p5150-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>321
板違いによる停止だね。
(X-Sports向き)http://sports.2ch.net/xsports/
X-Sportsにスレがあるし。

323 :無名:02/12/01 23:46 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
>321
そういうときはスレ削除スレを見ていただくのが一番ですが。

hobby:趣味一般[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/117
板違い(X-sports板向け)という事で削除依頼が出ました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/175
「真面目な議論がある、もしくはレスが伸びている板違い」という事で
移動または停止判断のお願いがありました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/181
「板違いに関してはやや厳し目に判断」された結果止められました。

という事かと。

324 :名無しの妙心:02/12/01 23:48 HOST:210.169.73.14
>>321
]スポーツ板向けらしい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1037709952/
こんなスレがあるし。
真面目なレスが多かったからスレスト扱いなんだろう。

325 :名無しの妙心:02/12/01 23:48 HOST:210.169.73.14
出遅れ〜。

326 :321:02/12/02 04:16 HOST:z226.61-115-110.ppp.wakwak.ne.jp
なるほど、なんとなく解りましたが、、、

ただ、X-sportとしてのキックボードと、
趣味、移動手段としてのキックボードでは語られる内容が明らかに違うと思うのですが。
(そもそもキックボードはXsportなのか?とか)

この辺りについて、厳しめに判断するのはいろいろと不評も多いかと。

また、趣味一般板は様々な趣味のサロン的存在だと思うのですがどうでしょうか。
いろいろな趣味を持つ人が交流する場であっても良いかと思うのですが。
(ログの無駄遣いになりかねないという事は承知してますが、
存在価値が曖昧な板、他にいろいろとありますし)



327 :三毛削 ★:02/12/02 04:52 ID:???
あ、止めた本人です、
> ただ、X-sportとしてのキックボードと、
> 趣味、移動手段としてのキックボードでは語られる内容が明らかに違うと思うのですが。
実はここが判断のポイントで、
両者の板を見比べた結果、話題が、
○製品寸評
○自分の使い方の紹介とその感想
の2種類であり、ほぼ共通していましたので、
趣味板のキックボードの独自性は認めませんでした、

>また、趣味一般板は様々な趣味のサロン的存在だと思うのですがどうでしょうか。
すみませんが、これを裏付ける根拠はありますか?
アタシはローカルルールを熟読した結果、
>ここは他のカテゴリーで語れないその他の「趣味一般」の話題を扱う板です。
>新規にスレッドを立てようとしている方はスレッドの内容をよく考え、
>他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。
の2文より、他に相応しい板がない趣味の話題の受け皿であると判断してますが、
もしサロン的存在であるいうことを裏付ける根拠があれば、
判断の変更に一考の余地があると思います、

328 ::02/12/02 22:41 HOST:p8bc882.atgijk02.ap.so-net.ne.jp
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038761257/l50

トヨタの体質について、いろいろ見解を求めるすれで、
今後の展開が楽しみだったにも関わらずスレストはなぜです?
理解に苦しみます。少々の煽りはどこにでもあるでしょう。

329 :名無しの妙心:02/12/02 22:42 HOST:218.145.25.77
>>328
重複ですな。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037280511/

330 : :02/12/02 23:54 HOST:PPP156.tokyo-ip.dti.ne.jp
メモ8スレが"削除屋@続腹筋"さんにスレストされた件だけど
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1038840049/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027356684/299-308/
これってどうなんですか?
主役のメモ8が、しっかりルールも熟読した上で、該当のスレが削除対象ではないという根拠を示されてるのに、
一切、なんのレスも返さずに、"削除屋@続腹筋"さんは「処理しました。」の一言で書き込めないようにする・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027356684/307/

格闘技事情がわからないという理由で、プロレス関係のスレを放置してますね。
それはいい。独立してプロレス板がある以上、プロレスのスレは削除対象であることは疑うべくもないが、
事情がわからないならしょうがないし、事情がわからない削除人は手を出さないでくれとも思いません。
でもにわかっちのスレを「2ch外のコテハン? よくわからないので保留。」などと書いてるのに、
なんの説明もなく、メモ8のスレを「処理しました。」ってこれはなんなのですか?
ちなみにメモ8スレは、格闘技雑誌にもいくつか投稿してるほどの有名人が、名無しの格闘技に関する
質問に答えたり、格闘技に関する意見をたくさん書き込んでくれる、格板でも有数な良スレでした。

せめて、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027356684/301-302/
のメモ8の根拠に対する反論を述べた上で、スレストするのが、スレストする権利を与えられている削除人の義務では
ないでしょうか。メモ8の根拠は、はしにも棒にも掛からないような根拠ではないのは読んでみれば明らかであるし。

"削除屋@続腹筋"さん本人にスレストした理由を書き込んで欲しいとの願いでスレを立てます。
メモ8の根拠に反論する余地がないと認めるならば訂正して欲しいです。

331 :削除屋@続腹筋 ★:02/12/03 01:31 ID:???
>>330
申し訳ありません(滝汗)。
元依頼削除依頼に対する反論(301-302)に気付かず処理してしまいました。
二類に該当する方のようなので戻してもらうようにお願いしました。
今暫くお待ち下さい。ご迷惑をおかけしてすいませんでした。

332 :削除屋@続腹筋 ★:02/12/03 01:49 ID:???
次スレが立ってるようですがどうしましょう?(汗)
 (1)このスレのスレストを解除して、新スレを停める。
 (2)このスレのスレストを解除して、新スレは次スレ用においておく。
 (3)このスレのスレストはそのままにして、次スレで続ける。

333 :メモ8 ◆OpaYx.lr0s :02/12/03 01:53 HOST:m082116.ap.plala.or.jp

>>332
(3)でお願いします。お手数かけました。

334 :321:02/12/03 02:49 HOST:z226.61-115-110.ppp.wakwak.ne.jp
>>327

>もしサロン的存在であるいうことを裏付ける根拠があれば、
>判断の変更に一考の余地があると思います、

えーっとですね、例えばコレクション系の話題を話すスレッドなんていうのもありますよね?

アイドルトレカ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/999229653/l50
とか

★鉱物・石ヲタスレ★Vol.2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1030957936/l50

なんていうのもありますし、

個々のスレッドは、コレクションだけにとどまらない趣味的な話題を話しているかと思われます。
同じように、廃虚スレッドなんかも、知っている限りだとカメラ板、オカルト板、登山板等様々な板で、
様々な観点から話しが進んでいます。

同じような感じで、いろいろな趣味のサロン的存在として、趣味一般板が存在していても良いのでは無いでしょうか。





335 :321:02/12/03 02:55 HOST:z226.61-115-110.ppp.wakwak.ne.jp
また、X-SPORTSと言う事の定義ですが、どちらかというと、実用目的よりも、
ファッショナブル、もしくはトリックなどテクニックを競うのが目的のスポーツを語るのが
主な話題の板だと思います。
(中にはスケボー等を実用目的に使ってみよう等というスレッドもありますが)

キックボードは、どちらかというと自転車のような移動手段として使われる事の多い乗り物です。
自転車もその逆の例として、BMX等といった上記XSportsの概念に入る自転車もあります。
(BMXはX-SPORTS板で語られています)

キックボードは日本への輸入過程から、趣味一般板とX-SPORTS板に分散してしまったのですが、
趣味一般板の方のスレッドの方、考慮して下さるとありがたいです。
車種の話題だけとかで無く、どう実用的に使うか等も話されていたかと思います。

将来的には乗り物サロン板とかもあると良いのですが、それは出来無さそうなので。





336 :こぴぺ人:02/12/03 11:49 HOST:YahooBB219040212101.bbtec.net
70 名前:名無し@コソーリ練習 :02/12/02 09:32 ID:bDVQIgso
なんで電動以外キックボードスレがスレストされなきゃいけなかったんだ?
完全にこっちとすみわけできてたのにな。
スレスト屋は全然中身みてないということがいまさらはっきりわかった。


71 名前:名無し@コソーリ練習 :02/12/02 11:59 ID:???
>>70 今見てきたけどホントにスレストしてる・・・
人力にも乗るから織れとしてはとても残念だよ(没


72 名前:@@@ :02/12/02 22:57 ID:???
誰かジョンソンの電動キックボード通販で買えるところ(オークションじゃなくて)教えてください。


73 名前:名無し@コソーリ練習 :02/12/02 22:58 ID:???

つーか、この板の削除人は激しく糞だね。
内容くらい読めよ<アフォ削除人

→こぴぺ人だけど罵りは別だけど大筋としてすみ分け説同意です。
趣味の問題は教条主義でやったらまずいと思うyo!

337 :三毛削 ★:02/12/03 16:42 ID:???
>>334
コレクション系の話をするスレッドはそもそもローカルルール違反では?
鉱物スレは別に集めることがメインとは思えないので
コレクションとは少し違う気がしますが、

そういう赤信号をみんなで渡ろうとする主張であれば、
ローカルルールの改正を先にお願いします、
アタシはルールに従って公平に削除するだけですから、、

2ちゃんねるには2ちゃんねるの、趣味一般板には趣味一般板のルールがあります、
ルールを守った上で楽しい利用を今後ともひとつよろしくお願いいたします

>ここは他のカテゴリーで語れないその他の「趣味一般」の話題を扱う板です。
というローカルルールがある以上、
あくまでその他の趣味一般を語る板であって欲しいですね、

でわ

338 :321:02/12/03 22:50 HOST:z226.61-115-110.ppp.wakwak.ne.jp
>>337

でも、正直な話し、趣味一般板における重複スレッドを判断するのは、
それらの趣味に精通していないとキツイかと思うのです。

趣味一般板で既にいろいろな不満が出始めています。
いきなり削除やスレストかける前に、もう少しなんとかならないのでしょうか?

趣味自体は重複していても、話題が別ならオッケーとかそういう一文をローカルルールに
入れれば良いとかそう言う事でしょうか?



339 :三毛削 ★:02/12/04 07:32 ID:???
ルール違反をして、それで居直られても困るんですが、、、、

別にX-Sports板に移動して今までどおりの話を続ければ良いだけの話であって、
なんで趣味一般板に執着するのか、理解できないです、
ローカルルールに最初からダメですよって書いてあるのに、、、

読まないのは自由ですが、わざわざ書かれているルールを無視して、
それで削除されて、いきなりやるなとか
なんとかできないのかとか不満を言われても、
ルール読んでください、以上のことは言えないです、

専門板を勝手にサロン化させて、何でも1板で済ましてしまおうと考えるのは
ちょっとご遠慮していただきたいです、

340 : :02/12/04 09:46 HOST:pdd81bd.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>なんで趣味一般板に執着するのか、理解できないです、

説得型の反論ができていない決定的な理由がここに。

341 :15 ◆p8Xcs6dInw :02/12/04 18:53 HOST:YahooBB218132222015.bbtec.net
X-SportsってのはExtremeSportsのことで、過激なスポーツって意味らしいんで、
キックスケーターはむしろ趣味一般の方が適切かと。
少なくとも俺はキックスケーターに激しい乗り方をしている人を見たことがないですし。

趣味一般がサロン的な存在だとは思わないけれども、「ほかの板にスレがあるから
そっちでやれ」というのは酷いと思います。
趣味一般板では趣味としてのキックスケーターが語られていましたよ。

>>340
同意。

>ルール違反をして、それで居直られても困るんですが、、、、
ここは本当にルール違反だったのかを話し合うための板じゃないのですか?
頭ごなしに「ルール違反」と言われても納得できないですよ。

342 :三毛削 ★:02/12/04 19:53 ID:???
>趣味一般がサロン的な存在だとは思わないけれども、「ほかの板にスレがあるから
>そっちでやれ」というのは酷いと思います。

酷いとか言われても、ルールなんだからしょうがないじゃん、、、、
>ここは他のカテゴリーで語れないその他の「趣味一般」の話題を扱う板です。

すでに他のカテゴリに同じ話題、同じ方向性で語れているスレがあるんだから、
すでにあるんだから、
すでに他のカテゴリにあるんだから、
ローカルルールよく読んで従ってくださいです、

すでに、他のカテゴリに、あるんだから、、、、

これ以上話し合ってもアタシの判断は覆らないです、
だからもうお返事しないです、
でわ

343 :  :02/12/04 21:38 HOST:acoska003102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>342
つまり早いもん勝ちってことか?

344 :15 ◆p8Xcs6dInw :02/12/04 21:40 HOST:YahooBB218132222015.bbtec.net
>>342
都合の良いところだけ抜き出してレスしなさんな。

言いたいことは一つだけ。
趣味一般板のキックスケーターのスレは独自性が出ていたから
ローカルルール違反にはならないだろ。

話し合う気がないのなら俺もこれでレス辞めるよ。

345 :名無しさんの声:02/12/04 22:33 HOST:U099150.ppp.dion.ne.jp
>344
板趣旨の補助としてのローカルルールな。
厳密にはローカルルールの説明を根拠と
「板趣旨に反する」と言ってるワケやね。
所謂板違いってやつさね。
独自性と板趣旨は関係無いべ。
独自性云々は重複とかマルチポストで削除された場合の話だべ。
削除された理由と関係ないことをグダグダ言ってても無駄っぽいべ。


346 : ◆0cb7FYtluM @削除白州12年 ★:02/12/05 00:26 ID:???
>344
ローカルルール違反にならないと思う住民もいれば、ローカルルール違反と判断する住民もいるわけで、
三毛削さんが板違いだと判断したということは、逆に言うと削除人が迷わないようにローカルルールで
趣味一般板の範疇になるのかどうなのか検討するべきではないでしょうか?
例えば絵本板のように児童書の扱いを一般書籍板とどうすみ分けるか、などをきっちりとローカルルールで
判断できるようにです。

ローカルルールがあいまいな状態で文句を言われてもなぁ、と思いました。

347 :nananasi:02/12/05 03:03 HOST:p25245-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
私は趣味一般板に行ったことが無く、従って、趣味板のローカルルールも知りませんので
趣味板の板違いの基準ついてはまったく意見はありません。
しかし、今回の停止理由は、正直、微妙なような気がします。

また、スレストされた問題のスレも現在dat落ちのため見ておりません。
しかし>>327に三毛削氏より「X-sport板のスレと話題が同内容であった」という旨のご発言がありましたので、
X-sport板のスレを見ることで、問題把握はそれなりに可能であろうという前提で
趣味板住人ではなく、X-sport板住人として意見を言わせて頂きます。

結論としては、X-sport板にあるキックボードスレも板違いに思えます。
従って、X-sport板向けの内容のため板違い、という判定には異論の余地があるかと。

348 :名無しさんの声:02/12/05 08:52 HOST:O023127.ppp.dion.ne.jp
「X-sport板向けの内容のため板違い」・・・というより
「両方の板で受け入れられてしまったが故に趣味板では板違いになった」
って感じだな。
逆にローカルルールがもっと曖昧で板趣旨を受け皿的なものと
書いていなければ両方の板で残ったであろうと思われる。

「削除を遠慮をするようお願いする」のは可能だが
「遠慮をするよう強要する」のは無理なので
板違いを明文化し厳格にしているローカルルールを改定するか
諦めるかどちらかかと。
「お願い」では処理の撤回はほぼありえないでしょう。


349 : :02/12/05 10:23 HOST:pdd81bd.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>「お願い」では処理の撤回はほぼありえないでしょう。

このあたりは、削除者がローカルルールを使って何を実現しようと
してるか次第だな。
お願いというか、削除人がその考えに同意するかしないかだろ。

350 :名無しさんの声:02/12/05 19:55 HOST:O023127.ppp.dion.ne.jp
>349
削除人が削除を撤回するには
書き込み者が書き込みを削除するのと
同様に根拠が必要と思います。
削除された対象が「削除してはならない」ものだったことを
証明する必要があるでしょう。
現在削除を撤回できるだけの根拠があるとは思えません。

また判断するのは個々の削除人です。
誰か一人がスレストすれば止まっちゃうし
誰か一人が削除すれば消えちゃうんだから
一人残らず全ての削除人が「お願い」に同意してくれない限り
消されない保証はありえないです。
三毛削さん個人の撤回が大きな意味を持つとは思えません。
また、全ての削除人が同意してくれると考えるのは無謀と心得ます。


351 : :02/12/05 19:59 HOST:pdd818b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除該当スレだが、削除しないということに同意するかどうかという意味ね。
だから、ルールを使って何しようとするかまで遡及してみるわけ。
お願いしたってしょうがないしね。

352 :名無しさんの声:02/12/05 20:44 HOST:fwisp11-ext-y.docomo.ne.jp
んじゃ、あのルールが必要だと決めたとこまで遡って
一見の板に詳しくない削除人が円滑に判断するための
ルールの策定からやり直してくださいよ。
わたしはあのルールを変更しようとせず
今の削除できるルールを受け入れている住人を信頼しますよ。

353 : :02/12/05 22:42 HOST:pdd818b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>んじゃ、あのルールが必要だと決めたとこまで遡って

ルール決定時へ遡る必要がないんだから、その点で悩むことはないですよ。

354 :名無しさんの声:02/12/06 01:17 HOST:fwisp9-ext-y.docomo.ne.jp
ルール決定時と現在とで住人の意思の反映たるルールに
実状とのズレは無いってこと?

それなら今回の処理はまさに板住人の意思を
尊重した結果ってことになるが…。

まぁズレがあったって場合は自治で解決してくれって
話になるんだが。

355 : :02/12/06 11:46 HOST:203.212.7.15
>>339
> 別にX-Sports板に移動して今までどおりの話を続ければ良いだけの話であって、
> なんで趣味一般板に執着するのか、理解できないです、
>>342
> すでに他のカテゴリに同じ話題、同じ方向性で語れているスレがあるんだから、

に関しては

>>341
> X-SportsってのはExtremeSportsのことで、過激なスポーツって意味らしいんで、
> キックスケーターはむしろ趣味一般の方が適切かと。
>>347
> 結論としては、X-sport板にあるキックボードスレも板違いに思えます。
> 従って、X-sport板向けの内容のため板違い、という判定には異論の余地があるかと。

の反論に自分も同意です。
三毛削さんが板定義を拡大解釈されているように、板住人は感じてます。ただし、

>>346
> 三毛削さんが板違いだと判断したということは、逆に言うと削除人が迷わないようにローカルルール

を定める必要があることにも同意です。

ということでローカルルール自体を仕切りなおし。
ローカルルールというか、板定義の部分ですが。

趣味一般板@ローカルルール
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009651988/l50

689に今の案を上げてみました。できればこちらにもご意見お願いします。

356 : :02/12/06 19:04 HOST:203.212.7.16
こちらもリンク貼っておきます。

趣味一般板 削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039020327/l50

357 : :02/12/07 00:23 HOST:pdd818b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>354
それはそもそも参照する必要がないという意味ですよ。
削除人ならば住民がどうあれルールを遵守するべきだと思います。
(例えばニュー速で住民の需要に基づいていたら削除せずにすむ
がそうはいかない、など)

358 : :02/12/11 12:46 HOST:nttkyo042104.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Linux板の山形すれがストップしちゃいました。
スレではコモンズという本を題材にGPLや公共ってな事が話し合われていて、
かなり有意義なスレに育っていたんです。コモンズを買って議論に
参加しようとした矢先のスレッドストップに号泣してます。
Linux板にはライセンス関係のスレは他にもありますが、ライセンスの条文解釈ではなく、
ライセンスの社会的意義を考えるスレが有っても良いと思います。
このスレはLinux板にこそ有るべきスレだと思いますので再考をお願い致します。

359 :復帰ギャバン ★:02/12/14 22:23 ID:???
>>358
有意義なスレだからこそ削除されずに停止されたんだと思います。
停止なら過去ログには残りますから。今後は適切なスレッドで再開
されるのがよろしいかと。


360 : :02/12/17 01:24 HOST:pae11f3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>適切なスレッドで

タイトルのみ参照して止める奴も出てきたか。

361 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/12/17 06:15 HOST:FLA1Aaf186.fks.mesh.ad.jp
359さんが止めたわけじゃないんじゃないかな

362 : :02/12/17 06:15 HOST:pae11f3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
だろうね。

363 : :02/12/17 06:17 HOST:pae11f3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
つーか京本はこのまま結婚するのかね。

364 : :02/12/24 02:15 HOST:p29b485.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
岩手県内スキー場 困った!連休なのに雪不足
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040663424/

なんだこれ。

365 : :02/12/24 04:30 HOST:nttkyo113147.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>364
そんなんじゃ、スレストかけられたスレ、としか言えないような・・・

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

366 : :02/12/24 05:12 HOST:p29b485.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
いや簡単な話で
1、止める必要が無い
2、削除依頼なし。重複なし。削除ガイドラインに抵触項目なし。ローカルルールに抵触項目なし。


367 : :02/12/24 05:17 HOST:YahooBB218181156005.bbtec.net
>>366
立て読み

368 : :02/12/24 05:27 HOST:p33162-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>367
それだけ?
はぁぁ・・・・・。

369 : :02/12/24 05:53 HOST:p29b485.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>367
議論は削除ガイドライン準拠で頼む。

370 : :02/12/24 06:56 HOST:YahooBB218181156005.bbtec.net
>>369
すまぬ。通りすがりだから。。。
おれは、>>364はやりすぎだと思うな。

371 : :02/12/24 08:39 HOST:209-193-36-10-cdsl-rb1.nwc.acsalaska.net
ニュー速のスレストの話をココに持ってこられても困ると思われ、、、、

あそこの処理は削除人じゃないからな。
ニュー速専門のスレでやってくれとしか。

372 : :02/12/24 09:01 HOST:f079058.ppp.asahi-net.or.jp
【社会】 ☆クリスマスイヴ・クリスマス☆ [12/24,25]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040655670/

止めたのだあれ?

373 :ななし:02/12/24 18:55 HOST:NWTfi-02p4-114.ppp11.odn.ad.jp
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040700872/

これなんで止められたの?

374 : ◆RIR6uHX9bE :02/12/25 01:14 HOST:yzm0677.yzmcr2.thn.ne.jp
所ジョージ不倫発覚スクープされた模様
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040736250/
理由:ローカルルールや削除ガイドラインに反していないのにスレストするのはおかしい

375 : :02/12/25 02:51 HOST:p29b485.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
■ ■ ニュー速スレ立て依頼所 8 ■ ■
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040515619/


こりゃなんだ。

376 :ういうい:02/12/25 02:59 HOST:zaqd3870120.zaq.ne.jp
             ↓↓↓ 
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許の取得→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/ ◆
◆あらゆる調査→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/  ◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


377 : :02/12/25 03:05 HOST:p29b485.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
■ ■ ニュー速スレ立て依頼所 9 ■ ■
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040752907/


なんだこれ。

378 : ◆RIR6uHX9bE :02/12/25 04:44 HOST:yzm0677.yzmcr2.thn.ne.jp
***  ギ ネ ス DE タ モ リ   ***
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040733810/
理由:ローカルルールや削除ガイドラインに反していないのにスレストするのはおかしい

379 : ◆RIR6uHX9bE :02/12/25 04:50 HOST:yzm0677.yzmcr2.thn.ne.jp
Googleよお前もか。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040697769/
理由:微妙なところだが、やはりこれは公共性があるニュースの速報だと思われるので
止めるのはおかしい

380 : :02/12/25 04:59 HOST:p29b485.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
【DQN】新宿でカップル狩りを公言の集団現る【警察】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040747259/


不必要なスレッドストップ

381 : :02/12/25 14:42 HOST:p29b485.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
フランクバーガーが150円になってた!!!!
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040790103/

なってんだって。

382 : :02/12/25 14:44 HOST:p29b485.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
【川口】おまいら!探検隊が復活しますた!【藤岡】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040792418/

いや復活してるって。

383 :名無しさんの声:02/12/25 22:27 HOST:Q098023.ppp.dion.ne.jp
このスレがこれで埋まるのもアレだし
ニュー速のスレストは削除人とちょっと違うし
ニュー速スレスト用のスレを別に立ててやらねぇ?

384 : ◆RIR6uHX9bE :02/12/26 00:08 HOST:yzm0677.yzmcr2.thn.ne.jp
>>383
ニュース速報板・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/985882541/
がありますが?

385 : :02/12/26 05:41 HOST:cair.res.in
では以降、ニュー速スレスト話は>>384で。


386 : :03/01/01 13:45 HOST:eAc1Aew164.tky.mesh.ad.jp
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037997969/

が削除された事によって、

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028302601/132
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040807178/94
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/180
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041196305/68
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1023091940/743
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/182
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041196305/70
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028302601/135

と、荒らしによって立て続けに煽り文が投稿されています。こうなる事は十分予想できたのに、
削除人は何故荒らしを助長する様な事をするのでしょうか。



387 : :03/01/01 13:49 HOST:eAc1Aew164.tky.mesh.ad.jp
しかも、>>386の上5つを削除依頼しても削除してくれません。これでは削除人は煽りの味方を
している様にしか見えません。

388 : ◆22go.lL0Y. :03/01/01 14:31 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp
>>387
煽りは徹底無視して削除依頼を出すか、
相手して板内で解決させるかのどちらかを選択してください。
相手した上で削除依頼では、削除人からは議論相手の発言を消してくれと
言われてるようにしか見えないので、判断に困るかと。

389 :削除屋@放浪人 ★:03/01/01 15:40 ID:???
>>386
適切な話題は適切な板で。
きちんとした自治スレを立てれば、その中での話題
であれば、スレストが適当などとは判断しません。
愚痴が言いだけであれば、最悪板の方が適切です。

どういう処理をしたって、何らかのコピペするんです。
こういう荒らしは。それを愚痴っても仕方ないかと。。。

>>387
その板のスレッド削除依頼を見ていると、そこで
議論しようとしている人が(というより、某氏が移動
をわざとせずに釣っているのに、見事に釣られている)
多いように見えますが。

ここで愚痴る前に、削除議論板にAV板の削除議論スレ
をまず立てて下さい(いちいち荒らしのコテハンは付けずに、
「AV板削除議論」とでもしておいて下さい)。

その上で、釣られて削除整理板にゴチャゴチャ書かずに、
異論反論は、こちらに書いて、リンクだけあちらに貼れば
いいです。ちゃんと読みますし、判らないことは、こちらから
聞きますし、必要ならアドバイスもします。

削除議論板にスレも立てず、整理板で釣られ続けて
いたら、多分何も変わらないでしょう。

390 : :03/01/02 16:59 HOST:i076240.ap.plala.or.jp
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1039859538/l50
生活板の自称欝被害者スレの3
本当の精神障害者を貶めるような内容でもなく、
(ホンモノの病人を家族に持つ人が、自称が多いせいで
肩身が狭くなっている話とかはありましたけど)
欝を建前にして、こちらを欝にしかねないほどの迷惑をかけられた
人の愚痴や相談やアドバイスの場だったのに、
突然、スレストがかかったんですが何故でしょう?
メンヘル系からの乗り込み荒らしもなく、わりとマターリとした雰囲気だったし、
たまにそれ系のサイトのURL晒しはあったものの
無視されてることが多かったのに。
煽り荒らしと議論ばかりで殺伐とした雰囲気のメンヘル板の同主旨スレには
行けないんで、ないと困るんですが……。

391 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/01/03 13:36 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
>>390さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027193009/113-133
メンヘル板向けの板違いとして削除依頼が出され、受理されたようですね。
「殺伐としていて利用しづらい」というのは解りますが……
やはり筋目としては、貴方が仰有っている「メンヘル板の同趣旨のスレ」の方で
お話を続けて頂くべきじゃないのかな、と思います。

それでも御不満だということであれば、削除整理板トップからリンクされている
「連絡&雑談」スレ二書き込んで、スレストを実行なさった
削除屋定食 ★ さんにお呼び出しをかけて頂くことになりますが。

392 :390:03/01/05 12:00 HOST:i076005.ap.plala.or.jp
一年近く続いていたスレだったので、何が原因なんだろうと、
ビックリしたんですが、そうだったんですか。
なら仕方ないですね。了解しました。


393 :名無しの妙心:03/01/06 19:11 HOST:fwisp-ext9.docomo.ne.jp
むう…

394 : :03/01/09 13:10 HOST:mcn-m2d72184.miyazaki-catv.ne.jp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1041559224/
なんで止まったのやら・・・
いい感じで5スレ目だったのに。

395 :名無しの妙心:03/01/09 13:36 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg
47 名前: 家庭用ゲーム板 sage 投稿日:03/01/06 22:50

削除対象アドレス:
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1041559224/l50

削除理由・詳細・その他:
■最■x-box live 5■高■
このスレはネットゲーに関するスレです。
ネットゲー板でやるべき話題ですので削除をお願いします。
____________________________
だそうです。ネトゲ板に同趣旨のスレがあったので、移動してみては?

396 : :03/01/09 13:59 HOST:mcn-m2d72184.miyazaki-catv.ne.jp
ああ、、手遅れ・・・。汗
ソフトの話題になってなかったからと思ってました・・・。
ソフトを前面に出して立て直したのですがヤバイすかね?

397 :名無しの妙心:03/01/09 14:12 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg
まあ、止まったり消えたりする覚悟をしつつ(をひ
続けてみればいいんじゃないでしょうか?

398 : :03/01/09 14:15 HOST:mcn-m2d72184.miyazaki-catv.ne.jp
ありがとうございます!

399 ::03/02/02 11:30 HOST:cm032.cavy26.catvnet.ne.jp
悲惨な1を早稲田法に合格さすスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1043226226/
ここが何故スレッドストッパーに会うのかがわかりません・・・・
どうしたらいいのでしょうか・・・・

400 :金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 :03/02/02 13:07 HOST:cthrsm008039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>399
削除依頼スレを見たところ、重複スレとして処理された模様。
諦めるしかないかと。

kouri:大学受験[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042481760/

401 : :03/02/02 21:35 HOST:p29b4cf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
いつから重複をスレストするようになったんだ。
ずいぶんきれい好きな板だな。

402 :名無しの良心:03/02/02 23:23 HOST:ppa01-0b04.din.or.jp
>>401 削除ガイドライン 「6. 連続投稿・重複」の重複スレッドの項目より
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
 
スレッドも伸びていたしマジレスも結構あるの、で停止が最良の処置かと思いましたが。

403 : :03/02/03 01:31 HOST:p29b4cf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>402
知ってる。

404 :名無しの良心:03/02/03 05:10 HOST:ppa01-0b04.din.or.jp
ご存知なら何で「いつから重複をスレストするようになったんだ。」って聞いたですか?

405 : :03/02/03 07:00 HOST:p29b4cf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
何がいいたいのか分からないね。

406 :名無しの良心:03/02/03 07:54 HOST:ppa01-0b04.din.or.jp
何が言いたいのかわかんなかったのはこちらだったので伺ったですが、
401の書き込みを読んで重複を停止するのに何か問題があるとでもお考えなのかと
思っちゃいましたが、なんら問題はないということはご存知らしいのでほっとくことにします。

407 : :03/02/03 08:21 HOST:p29b4cf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
解説してくれなくてもよく分かってるよ。

408 :名無しさんの声:03/02/03 17:56 HOST:y154107.ppp.dion.ne.jp
>407
そんな貴方にはTCUPをお勧め。

409 :  :03/02/17 03:36 HOST:EATcf-254p235.ppp15.odn.ne.jp
テイケイ南雲と北澤を抹殺・処刑するスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1020838147/l50

スレッドも伸びているしマジレスも結構あるのに、
安易に停止するのはおかしいと思います。

410 :金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 :03/02/17 12:51 HOST:cthrsm009173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>409
むしろ、「スレッドも伸びているしマジレスも結構ある」から、
停止されたのだと思います。

#dat落ちのため、内容確認できませんでしたが。

411 : :03/02/18 01:19 HOST:EATcf-254p235.ppp15.odn.ne.jp
テイケイ南雲と北澤を抹殺・処刑するスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1020838147/l50

安易に停止するのはおかしいと思います。
外していただけませんか。
外さないのならば、「削除人に掲示板管理権があるとする根拠」と、
「表現の自由を侵害するに足る削除人の権利」を示していただきたい。
sageませんよ今度は。

412 :”削除”人の:03/02/18 02:11 HOST:proxy117.docomo.ne.jp
気分次第でスレスト

413 : :03/02/18 11:07 HOST:pl1277.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>411
・削除ガイドラインに沿って削除をしただけなので ここでは管理権は関係ない。
・他所でやればいい話ので表現の自由を侵害していない。

414 :超プロ住民@運営系野次馬 ◆v38X7SPpro :03/02/18 23:45 HOST:p1116-ipbf06sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>411
というか(ただで使っている)利用者の表現の自由より
サイト自体の表現の自由
=自サイトに相応しくないと判断した投稿を排除する自由が優先するのは
当たり前のことでしょう? 2ちゃんねるが標榜している
「誰もが自由に書き込みが出来る」は、好意で提供されている無償サービスであることをお忘れなく。

この板で議論できるのは
「削除ガイドラインという、貴サイトが明文化して表明している運営方針と
  矛盾しているとしか思えない削除等の処理が行われたが、どういうことだゴルァ!?」
という場合に限られます。

415 : :03/02/19 23:11 HOST:EATcf-254p235.ppp15.odn.ne.jp
>「誰もが自由に書き込みが出来る」は、好意で提供されている無償サービス

な〜にを言っとるか。
相手方に「誰もが自由に書き込みが出来る」は管理人が無責任なレスを煽っているものだ
と主張されて、実際高裁で敗訴してるじゃないか。

416 :名無しの良心 :03/02/20 02:12 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp
スレストはこれ以上書き込みできなくするだけで、
すでに書き込んだ文章を削除するではない。

それと、プロバイダ責任法により、
第三者の権利が侵害されていると判断した場合は、削除しても免責される。

417 :名無しの良心 :03/02/20 02:12 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp
s/するではない/するものではない/

418 :この!あほ犬!:03/02/23 16:01 HOST:z91.61-205-219.ppp.wakwak.ne.jp
チリーンファンクラブのスレッドストッパーをかいじょしてください。
私、友達とお話したいんです。(泣)

419 :名無しの良心:03/02/23 16:44 HOST:ppi01-1915.din.or.jp
>>418 URLがないと何がなんだかわからないです。

420 :この!あほ犬!:03/02/23 19:16 HOST:z91.61-205-219.ppp.wakwak.ne.jp
スレッドストッパーって何?そういうのやってて
よくタイホされないね。けいさつよんでもいい?
じょうだんだよ。たぶんね。チリーンファンクラブのストッパーを
解除してくれたら許してあげてもいいけど。

421 :チリーン8:03/02/23 19:20 HOST:z91.61-205-219.ppp.wakwak.ne.jp


422 :42:死に☆:03/02/23 19:21 HOST:z91.61-205-219.ppp.wakwak.ne.jp
つぶす!死に!

423 :名無しの良心:03/02/23 19:37 HOST:ppi01-1915.din.or.jp
はいはい、まずガイドラインを読んでくださいね。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
スレッドストッパーと言うのは停止のことですよ。

何かお手伝いできることがあるかと思ってお声を掛けたですけど、
スレッドのURL(アドレス)がないと、アドバイスもできないですからね。
URLって何かわからない時は
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/
で聞いてくださいね。

1.まず当該スレッドのURLをお書きください。
2.削除依頼板を見て、削除依頼されてないか、されてる場合はどのような理由で
 依頼されてるかをお知らせください。

荒らしのような書き込みしても何の解決にもならないですよ。



424 : :03/02/24 17:46 HOST:pl1166.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>415
>相手方に「誰もが自由に書き込みが出来る」は管理人が無責任なレスを煽っているものだ
>と主張されて、実際高裁で敗訴してるじゃないか。

ほう、「誰もが自由に書き込みが出来る」を否定する、ということは、実は2ちゃんねるは
管理人の気に入った書き込みのみが許されるサイトだということを言いたいわけですか。
じゃあ何を消されようとスレストされようと文句の言える筋合いじゃないですね。

425 : :03/02/26 01:39 HOST:EATcf-254p235.ppp15.odn.ne.jp
>>424
どこをどう読んだらそういう訳のわからん解釈になるんだ?
さらしあげとくぜボンクラ

426 : :03/02/26 01:40 HOST:EATcf-254p235.ppp15.odn.ne.jp
あがってなかった(w
どうでもいいから早く外してくれよ、住人のコミュニティなんだ、
ストレス多い警備員のな。

427 : :03/03/12 09:09 HOST:EATcf-254p235.ppp15.odn.ne.jp
放置プレイとは、すいぶんじゃないか?

428 : :03/03/12 12:58 HOST:YahooBB219004066077.bbtec.net
これどういうこと?

税金すら払わない在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039627409/
323 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
戦後に来日したのに連行されたと偽る姑息な在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042465506/
385 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
このスレも止まってる。
在日と朝鮮総連は北朝鮮のスパイなの?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037382064/


429 : :03/03/12 19:06 HOST:pl283.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>428
ニュースじゃないからだろ。

430 :test:03/03/16 05:31 HOST:YahooBB219185222090.bbtec.net
test


431 :test:03/03/16 05:54 HOST:YahooBB219185222090.bbtec.net
test

432 : :03/03/18 15:44 HOST:EATcf-254p235.ppp15.odn.ne.jp
テイケイ南雲と北澤を抹殺・処刑するスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1020838147/l50

スレッドも伸びているしマジレスも結構あるのに、
安易に停止するのはおかしいと思います。


433 :名無しの良心 :03/03/18 17:32 HOST:m027106.ppp.asahi-net.or.jp
スレッドが伸びていてマジレスもあると削除じゃなくてスレスト。

434 : :03/03/18 19:48 HOST:pl680.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>432
アルバイトと関係ないからだろ。

435 : :03/03/19 15:06 HOST:FLA1Abf019.kng.mesh.ad.jp
京王沿線の名店−C&Cカレー 3皿め
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043794737/l50

ではこれも板の趣旨と違うからですか??
たまに板違いと言う話題が出ますが・・・



436 : :03/03/19 17:09 HOST:pl606.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>435
強引に板にこじつけてる板違いの典型だね。

437 :KEIO:03/03/19 18:25 HOST:f042186.mctv.ne.jp
>>436
京王電車のグループが運営している飲食店のようだが?
http://www.keio.co.jp/group/rest.htm

438 :名無しさん:03/03/19 19:12 HOST:p7193-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp
そんな事いったら京王百貨店のスレもあっていいことになるが

439 : :03/03/20 09:38 HOST:pl515.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
その理屈が通るなら、京王ならまだしも、東急系とか西武系企業のスレで
鉄板は悲惨なことになりそうだな(w

440 :吹奏板住人:03/03/21 23:48 HOST:ntkngw012052.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
♪ 神奈川の高校吹奏楽は?4 ♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047076611/

ローカルルール違反で削除依頼→スレストかけられたんだが、同じ理屈でいけば
神奈川の中学校吹奏楽スレもスレストになるべし。
片方のスレだけ誘導やスレストの対象になるのはどう考えてもおかしいのでは?
削除人よ、スレストが適切と判断した根拠はいったいなんだね? 回答乞う。


http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047076611/179-184

179 名前:"削除"希望 投稿日:03/03/17 17:08 HOST:i143034.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047076611/

削除理由・詳細・その他:
吹奏楽板ローカルルール違反。
1. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等のローカルな話題。
にあたります。


184 名前:削除屋@放浪人 ★ 投稿日:03/03/21 23:18 ID:???
ここまで。

>>180
重要削除項目であるなら、レス単位で削除要請板の
過去ログ専用スレで依頼下さい(スレッド削除は基本的に
無いですが)。


441 :削除屋@放浪人 ★:03/03/22 00:04 ID:???
>>440
削除理由の通りですが。
ローカルルールを勘案して、重複スレとして停止としました。

そのスレの1を見ても、ローカルルール自体を軽視している
ようですし。もし問題があるのでしたら、ローカルルール
自体の変更を、自治スレ等で話し合って下さい。

「神奈川ルール」などというものを、独善的に決めたところで、
削除関連の判断上は、何の根拠にもなりません。

442 :風俗板の住人:03/03/23 13:24 HOST:ntkyto026058.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
下のスレ止まってます。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1041204797/l50
1.止めた理由(たぶん個人スレのためローカルルールに抵触?)
2.スレが立ってから時間があるのに今まで止めなかった理由
をお願いします。
今後の参考のために。

443 :削除明王 ★:03/03/23 17:37 ID:???
>>442
削除依頼が処理されただけのことです。
処理対象であるとは判断したものの、スレ立てから時間が経過したために
レスが結構伸びていて、削除やゴミ箱移動よりはスレストが適切と判断し、
保留してスレストできる方に判断を委ねた結果、停止されました。

club:風俗全般[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027431509/
207:削除依頼
216:処理保留
218:処理報告

444 :株板の住民:03/03/26 20:04 HOST:host048.n219-101-230-032.pri.iprevolution.ne.jp
このスレはスレッドストッパーかけられそうです
このスレは面白いです。スレッドストッパーをかけるの
やめていただきたいです。宜しくお願いします。

【ネカ】だん吉さんに株を教わるスレ Part31【麻里】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048524416/

445 : :03/03/27 09:51 HOST:pl1041.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
閉鎖的な利用って奴だな。
これだけウザさ全開のスレをageで進行されたら、そりゃ削除依頼も出るわな。

446 :ひろゆき &lo; ”管理”人:03/04/05 22:13 HOST:p5125-ipad52marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
 

447 :孔明 ◆F5yeP.FsHA :03/04/12 14:59 HOST:eAc1Act109.osk.mesh.ad.jp
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1049348728/l50
なぜ、スレストかけやがった11111111

448 :削除ぽんぽん ★:03/04/12 15:19 ID:???
>>447
うーん、とりあえず、そういうスレは厨房板あたりででやってください。
三戦板向きのスレじゃないと思うんで。

厨房板
http://tmp.2ch.net/kitchen/

449 :削除屋@小太郎 ★:03/04/13 05:54 ID:???
>>447
そんな感じです。

450 ::03/04/13 18:32 HOST:eAc1Act204.osk.mesh.ad.jp
>>448なんで厨房板なんかにいかなきゃなんんえーんだよ?

451 :削除屋@小太郎 ★:03/04/14 01:17 ID:???
>>450
三戦板は三国志、戦国時代について語る所です。
また、削除議論の際には削除議論板のローカルルールを守って下さいね。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

452 :書けませんよ。。。lo;止停&lro;:03/04/24 19:06 HOST:IP1A0098.aic.mesh.ad.jp
test

453 :小夜ちゃん:03/04/24 20:41 HOST:61.195.38.118.eo.eaccess.ne.jp
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051125698/l50
↑このスレはよくて↓これはダメってどういう了見ですか?
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051181893/l50
上は親米スレ、下は反米スレの違いだけなのに、上もスレストされないのはおかしくないの?
しかも下は2つしかレスがついてない時点での判断ですよ?
スレストは当然かと思うが、ただでさえウヨ臭いニュー速が、スレストまでウヨに
染まった奴を起用してるのは納得いかん!


454 :名無しの良心:03/04/25 01:36 HOST:p849279.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>453
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

455 :名無しの良心:03/04/25 12:35 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
バイク板の「こわくないよ、さあ」を復帰して
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051236446/
重複スレッドのためこちらで続けます。

わたしは夢・独り言板の他に自己紹介板 http://etc.2ch.net/intro/
でも良いと思います。
とにかくバイク板で個人の日記は板違いですし、コテハン占有スレッドと
取られる恐れも出てくると思います。

456 :易しい名無しさん:03/04/26 23:33 HOST:202141037.ppp.seikyou.ne.jp
メンヘル板の南条あやスレが板違いで削除依頼されて、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045170353/171
その後停止されてますが

書籍も出版されていること、
サイトウォッチだけに限らず話題が展開していること
などから板違いとするのは行き過ぎではないかと思います。
公式HPが主要な話題or情報源であったことは事実ですが
例えば公式HPが消滅してもスレは続けられたでしょう。
このようなスレに対してネットウォッチ板向けとするのは
誤りであると考えます。

457 :削除屋@放浪人 ★:03/04/27 00:02 ID:???
>>456
処理したのは私ですが(報告を忘れていました。すみません)、

>書籍も出版されていること、

それでしたら、その書籍に関するスレとして立て直すのが
適切かと思いますが、どうでしょう。
有効なレスがあると考えたので、停止としましたので。

>公式HPが消滅してもスレは続けられたでしょう。

それであれば、いちいちテンプレに公式HPを入れずに、
関する話題のスレを立てればいいと思うです。
テンプレに入れ、そのHPにこだわる限りは、ネットウオッチ向けかと。

458 :鬱々:03/04/27 08:36 HOST:O080221.ppp.dion.ne.jp
書籍・本スレはもうあるから、南条の本の話題やるならそっちでお願いします。>456さん
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051235610/l50

459 :易しい名無しさん:03/04/29 00:40 HOST:202141009.ppp.seikyou.ne.jp
お答えありがとうございます。

>>457
つまり、テンプレをネットウォッチ板向きでなく
メンヘル板向きに作り直せば(内実が同じでも)良い
という風に受け取れますが。
その通りだというならテンプレを練り直して立て直しますが、
内容や方向性はおそらく大して変わらないものになると思います。

460 :スズキ応援団:03/04/30 23:17 HOST:p297e8b.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
だめじゃん!ス・ズ・キ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051697736
がスレッドストップされました。なぜですか?理由がわかりません。
以下のスレッドは止められていないのに。
だめじゃんカ・ワ・サ・キ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049698514
だめじゃないカ・ワ・サ・キ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051101015

スズキだから?

461 :詳しくは知らんが :03/04/30 23:26 HOST:YahooBB218120141011.bbtec.net
>>460
重複じゃないかな。わかんないけど。 

[奇人]それでもスズキのバイクが好き…2[変人] 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049442396/


462 :バイク板暇人:03/05/01 00:06 HOST:p297efa.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>461
内容が全然違うと思いますが。
確かめもせずにいきなりスレッドストップとは
最近いい加減になっているようですね。

カワサキの方は止めないで下さいよ。

463 :詳しくは知らんが :03/05/01 00:33 HOST:YahooBB218120141011.bbtec.net
>>462
まあ確かめてないってことはないと思うよ。
その非難自体が確かめずに発言してる行為だと思うが。

今、バイク板の議論スレはへんなのしかないから
突き詰めて議論したいならスレッド立ててみては?


464 :バイク板スズキ糊:03/05/01 01:17 HOST:p2942d6.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
>>463
> 突き詰めて議論したいならスレッド立ててみては?
2チャンごときで突き詰めて論議なんてしたくありません。
運営サイドが止めたいならしょうがないです。
もうどうでも良いですから。

465 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/05 06:59 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051109108/l50

このスレッドがストップさせられた理由を、箇条書で聞かせてください。
理由によっては反論し、ストッパー解除を求たいと思っています。

466 :金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 :03/05/05 09:59 HOST:cthrsm002178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>465
続腹筋さんが、削除依頼を受けて重複スレとして処理した様で。

cm:広告・CM[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/

467 :のんちゃん:03/05/05 10:52 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>465
おもいっきり重複してるやん。
おんなじようなスレぽんぽん立てないで下さい。
限られたネット資源は大切に使おうってことで。

CM動画キャプチャ依頼スレ2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051021027/


468 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/05 22:50 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/76
では説明します。

まず最初に言いたいのは、あくまでも
『【本物】CMキャプチャ依頼スレ2【本物】』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051109108/が本スレであり、
『CM動画キャプチャ依頼スレ2』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051021027/
は、第三者が建てた、私個人への嫌がらせスレである、という事です。

以下、
『【本物】CMキャプチャ依頼スレ2【本物】』を「本物スレ」と表現し、
『CM動画キャプチャ依頼スレ2』を「偽者スレ」と表現します。

469 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/05 22:53 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
↑のhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/76
は間違えで、正しくは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/77
です。


470 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/05 23:00 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
確かに、”重複スレ”の判断基準には
>>立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
>>レスがどれだけついているか、
>>という優先順位で総合的に判断します。
と、あり、スレッドが立てられた時期・時間とレスの数から判断すれば、
「偽者スレ」を残す事になってしまいます。

しかし、本当の時間関係からいうと、
「偽者スレ」よりも「本物スレ」の方が先に建っていたと言えます。
なぜなら、「偽者スレ」が建つ前に、「本物スレ」を建てる事を宣言しているからです。
詳しくは
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1046525753/900-999(前スレ)
または、http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051021027/160
を読んでください。
「本物スレ」の宣言を見た後、わざわざ「偽者スレ」を建てる行為、、、
これこそ本当の重複であり、荒らし行為だと思うのですが、いかがでしょうか?

また、「偽者スレ」の方がレス数が多いのは、
私が「偽者スレ」を建てた者と、その事について議論していた為です。
 (この間も、「本物スレ」の方は、前スレと同じように、
   スレッドの趣旨に沿ったテーマで進行していました。)

そして、この「偽者スレ」の>>1は、前スレには無かったAAと、
「俺様に頼め>おまえら」というセリフが追加されています。
これは明かに、私のHN「細菌」に対する嫌がらせ行為です。

471 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/05 23:02 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
もし今回の様に、「本物スレ」が停止または削除され、
「偽者スレ」が残るような事がまかり通る様であれば、それは大問題です。
なぜなら、悪意を持った人間が、事実上の削除人になれるからです。

(手順
1 ターゲットのスレッドの次スレが建つ時期を見計らって、
   ”改悪”した次スレを建てる。
2 ”改悪”された次スレには誰も書き込まないが、
   自作自演でレス数を稼ぎ、賑わっているように見せかける。
3 そのうち本当の次スレが建つが、それを「重複スレ」と削除依頼を出す。
4 本当の次スレが、停止または削除の処分を受ける。

目的達成

472 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/05 23:05 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
この広大な2ちゃんねるを仕切っている”削除人”という立場上、
どちらが”本スレ”なのかを判断するために、ひとつひとつのスレをじっくり読み、
じっくり考えていられる程時間が無い(忙しい)事は分かります。
だからこそ、今回の件はいきなり削除したりせずに、ストッパー(保留)にしたのでしょう。


どうか、「本物スレ」のストッパーを解除して頂くようお願いします。

473 : :03/05/06 00:30 HOST:203.14.169.17
重複だと知っててスレッドを立てた方が悪質。
つまり、あなたの方が悪質です。

つか、コテ占有スレですか?
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051109108/

/1051109108/のテンプレはコテ占有スレッドとして
(単発であったとしても)充分、処理対象の範疇だと思いますが。

474 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 08:56 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
>>473
重複になる事を用意に予測できた状態で、
かつ、わざわざテンプレを『改悪』しスレッドを建てた”ばい菌”に非は無いのか?
(テンプレの改悪が無かったら、そのスレッドを次スレとして使っていたかもしれない)
また、私の方のスレッドを建てるのが遅れた理由は、
改造(改善)したテンプレの用意に時間がかかったからである。

”ばい菌”が急いで次スレを建てなければならなかった理由はどこにも無かった。
前スレの残りレス可能数が90近くある状態で、私は次スレを建てる宣言をしている。
その二時間後、ばい菌は次スレと称してスレッドを建てた。(まだ80レス近く残っていた)
その二日後、私が次スレを建てた。(まだ50レス近く残っていた)

スレッドを使い切ってから何日経っても次スレが建たない、という状態でなら
ばい菌の行為も(テンプレの改悪以外)納得が行くが、今回はそうでは無かった。
その上、テンプレの改悪行為。
これが嫌がらせでないと言うのなら、一体何なのか説明して頂きたい。>>473

475 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 09:06 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
また、
>>/1051109108/のテンプレはコテ占有スレッドとして
>>(単発であったとしても)充分、処理対象の範疇だと思いますが。
とあるが、全く意味が分からない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現行放送CMのキャプチャ&UPを依頼するスッレドです。

▼鉄の掟▼

其の壱
 キャプチャを依頼する者は、そのCMの詳細
  ・そのCMが流れる番組名(最重要)
  ・そのCMの宣伝商品(重要)
  ・その商品のメーカー(重要)
  ・そのCMの特徴・・・内容や登場人物、15秒or30秒など
  ・その他情報はできるだけ沢山
 を書き込むこと。
 細菌は、これを怠った者は容赦無く無視します。

其の弐
 このスレに書込む者は皆平等であり
 特定の人への”さん”付け、「神」発言の禁止


>>2以降 依頼雛型、過去スレ、動画の観方、データベースなど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これは、/1051109108/のテンプレ(>>1)である。
むしろ、鉄の掟其の弐として、
コテハンと名無し、動画をUPする者とDLする者の
差別化が起こらないよう配慮しているのだが。
これのどの辺りが「コテ占有スレッド」なのか説明していただきたい。>>473

476 :名無しの良心:03/05/06 16:22 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
>>475 利用の目的(キャプチャ依頼)ができれば、スレッドには問題はないのです。
スレッドはあなただけの物ではありません。
あなたは、テンプレが自分の好みと違うからというだけの理由で
わざと重複スレッドを立てた人です。

477 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 17:56 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
>>476
>>利用の目的(キャプチャ依頼)ができれば、スレッドには問題はないのです。
これは書き込もうかどうか非常に迷ったし、少々論点がズレる気もするが、
今回はあえて書き込ませてもらうことにする。
スレッドの目的であるキャプチャ依頼に応え、動画をUPしてきたのは、
ほとんど(7割くらい)は私である。
その私の書き込みを妨害すべく、スレッドを改悪した”ばい菌”は
「スレッドの目的」という観点から見た場合、問題ではないのか?
”ばい菌”が代わりに依頼をこなすというなら話は別だが、それは無かった。

>>スレッドはあなただけの物ではありません
私は一言も「このスレッドは俺のもの」等とは言ってはいないが?
何故そのような解釈になるのか甚だ疑問だ。

また、
>>テンプレが自分の好みと違うからという理由だけ
というのもおかしい。
問題なのは、好み云々ではなく、”嫌がらせ的改悪”なのだ。
>>474をしっかり読めば解る)

>>わざと重複スレッドを立てた人です。
これもおかしい。
再三言っているが、わざと重複スレッドを建てたのは、”ばい菌”である。
(これも>>474を読めば解る)
それに、実はこの”ばい菌”、もうひとつ重複スレッドを建てている。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051020046/l50(本物スレと同時に停止済み)
このような人間が建てたスレッドを、「実際に建った時間が早い」
ただそれだけの理由で”本スレ”としてしまうのは如何なものか。


しっかりした反論を待つ。>>476

478 :名無しの良心:03/05/06 18:03 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
> スレッドの目的であるキャプチャ依頼に応え、動画をUPしてきたのは、
> ほとんど(7割くらい)は私である。その私の書き込みを妨害すべく(略

「なのでスレッドのテンプレは自分が考えたものでなくてはならない」
というお考えでしたら、ご自身で自分のスレッドだと言ってなくても、
スレッドを私物化しているとしか受け取る事ができません。

> わざと重複スレッドを建てたのは、”ばい菌”である。

という事でも、そのスレッドに対する重複スレッドを立てたことが
解消されるわけでもありません。

> それに、実はこの”ばい菌”、もうひとつ重複スレッドを建てている。

誰かが他に重複スレッドを立てたからといって、現在本スレとされている
スレッドの使用が阻害される理由にはなりません。

問われるべきは現在本スレとして使用されているスレッドの可否であると
考えていますが、使用上問題があるようには見受けられないというのが結論です。

479 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 19:21 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
>>「なのでスレッドのテンプレは自分が考えたものでなくてはならない」
>>というお考えでしたら、ご自身で自分のスレッドだと言ってなくても、
>>スレッドを私物化しているとしか受け取る事ができません。

私の真意を理解せず、そう返してくるだろうと思っていた事もあり、
書き込もうかどうか非常に迷ったのだ。(説明は最後)
何より、私が
>>> スレッドの目的であるキャプチャ依頼に応え、動画をUPしてきたのは、
>>> ほとんど(7割くらい)は私である。その私の書き込みを妨害すべく(略
と発言したのは、>>477であり、
あなたの「スレッドはあなただけの物ではありません」発言は>>476である。
理由の後付け(>>478)は卑怯である。

>>という事でも、そのスレッドに対する重複スレッドを立てたことが
>>解消されるわけでもありません。

 1 次スレを建てる宣言があるにも関わらず、スレッドを建てる行為
 2 個人に対する嫌がらせを含むテンプレ(>>1)の改悪
このような経緯で出来たスレを残し、
 1 実際に建った時間が遅いだけの本当の次スレ
 2 テンプレは、そのスレッドを円滑に運営できるように改良してある
というようなスレッドを「重複スレ」と処分する事には疑問は残らないのか?
と、私は言っているのだ。
表面だけを見ずに、もっと深層を見極めていただきたい。

480 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 19:24 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
>>誰かが他に重複スレッドを立てたからといって、現在本スレとされている
>>スレッドの使用が阻害される理由にはなりません。

「誰かが」ではない。
”ばい菌”である。
”ばい菌”自身、”CM動画キャプチャ依頼スレ2”を
同じタイトル、同じテンプレで2つ建てているのだ。
明らかに”CM動画キャプチャ依頼スレ”運営の妨害行為である。
発言する前に、もっと事実関係を把握していただきたい。

>>問われるべきは現在本スレとして使用されているスレッドの可否であると
>>考えていますが、使用上問題があるようには見受けられないというのが結論です。

私が>>477で言いたかったのはこれである。
あなたには、「使用上問題があるようには見受けられない」かもしれないが、
事実上、依頼を受けていたのは、ほとんど私である。
その私が、そのスレッドに来なくなった場合、
そのスレッドの機能は著しく低下する、という事である。
これを”ばい菌”が補うのであれば何も問題は無いが、”ばい菌”はそれをしなかった。


あなたの言い分は、さも私が傲慢で我侭な人間であるように誤解を招く。
やめて頂きたい。
また、あなたの言ってるような、規則側からのみの見解は、
私自身、>>470の冒頭で述べている。
その上での抗議なので、あなたの反論は何も生み出さない。

481 :名無しの良心:03/05/06 21:25 HOST:ppa01-3a82.din.or.jp
>>480 「誰かが」ではなく、誰でもがにしときます。
細菌さんでもばい菌さんでも、わたしでも、誰が立ててもスレッド自体は
使用の目的に適いさえすれば同じに使用できます。

スレッドの目的は、誰かがキャプチャを依頼して誰かがうぷするだけ。
誰が立ててようが、誰がうぷしてようが、スレッドの目的は同じ。
自分がいっぱいうぷしてるから、自分の好きにしていいって事は全然ないです。
わざと重複を立てるという行為を正当化する事や、あなたのモチベーションの
問題とを、それらに混ぜてごっちゃにしても、意味ないです。
それらの主張は部外者から見て、スレッドを自分の好きなようにコントロール
しようとしている=私物化しようとしている、にしか見えないです。

482 :削除屋@続腹筋 ★:03/05/06 22:48 ID:???
ここで議論されていることに気づかず、お返事が遅れて申し訳ありません。>細菌さん
フォローいただいた方々、ありがとうございました。

ガイドライン上、重複については基本的に作成時期、レス数、1の内容の3点から判断します。

・レス数について
判断時点でのレス数は、最初に立ったスレが16、2番目が241、3番目は156でした。
スレ趣旨に即したレス数という点では、どれもあまり差がありませんでした。

・立てられた時期・時間について
依頼のあった3スレのうち、最初に立ったスレはあまりに他2つに比べてレス数が少なく、
本スレとみなすのは難しいと判断しました。

・1の内容について
1の内容について細菌さんが「改悪」として問題視されている部分がどこなのか
外部からはよくわかりませんでした。
もしかしてAAの部分を示唆しておられるのでしょうか。
みようによってはコテスレともとられがちなAAとは考えますが、その点では3番目も同じです。
「細菌は、これを怠った者は容赦無く無視します。」の部分ですが、これではコテハンスレと
解釈する余地がが多分にあります。
つまり1の内容については3スレとも甲乙つけがたいと考えます。

以上を総合的に考慮して、作成時期は2番目ではあるが、レス数が著しく多い2番目のスレを
本スレとみなすのが適当と判断しました。

なお、誰が立てたスレか(例えば1が板に貢献度の高いコテか、または住人から荒らしと
みなされているコテか等)ということは、重複の判断に基本的には関係ありませんです。

ご理解いただけますようにお願いいたします。

483 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 22:57 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
>>481
何度同じ事を説明すれば解るのだ?
私のレスは理解できているのだろうか?

>>自分がいっぱいうぷしてるから、自分の好きにしていいって事は全然ないです。
>>わざと重複を立てるという行為を正当化する事や、あなたのモチベーションの
>>問題とを、それらに混ぜてごっちゃにしても、意味ないです。
>>それらの主張は部外者から見て、スレッドを自分の好きなようにコントロール
>>しようとしている=私物化しようとしている、にしか見えないです。

このように、私の意見を捻じ曲げるのはやめて頂きたい。
こんな事を主張しているのではないと言う事は、前レスを読んで頂ければ解る。
だいたい、>>「誰かがキャプチャを依頼して誰かがうぷするだけ」の単純なスレッドで、
どのように>>「スレッドを自分の好きなようにコントロール」する余地があるのか?
説明して頂きたい、
と思ったが、これ以上あなたの主観と付き合っていても話は平行線を辿るばかり。
もうこれ以上あなたのレスは不要。

484 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 22:58 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
私に反論する皆へ

この辺で、重複スレッドの定義と処置を再確認してみましょう。

重複スレッドとは・・・・・
 「同じ事象・人物に関するスレッド」とあります。

この点で、”ばい菌”が建てた「偽者スレ」2つと、
私が建てた「本物スレ」は重複スレッドに当たると言えます。


重複スレッドの処置には、
 「立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
   レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断」
 「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
   立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
とあります。

●「立てられた時期・時間」
これは、一見すると「偽者スレ」の方が早いように見えますが、
前スレで私が、「偽者スレ」が建つ前に、「本物スレ」を立てる事を宣言しています。
そして、その宣言があるにも関わらず「偽者スレ」を立てなければならない理由はどこにもなかった。
理由があるとすれば、私に嫌がらせをしたい”ばい菌”の個人的な感情のみなのです。

485 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 23:00 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
●「1に書かれている内容」
これについては、「偽者スレ」に弁解の余地はありません。
「偽者スレ」の内容は、前スレ(私が立てたスレ)のコピーと、
私に対する嫌がらせである、バイキンマンのAAと、
私が最も嫌いとする「俺様に頼め>おまえら」という傲慢なセリフ。

対する私の「本物スレ」の内容は、
スレッドの目的(CMキャプチャを依頼し動画をUP)を円滑に達成できるように、
前スレに無かった”各番組のスポンサーデータベース”と、
同じく前スレに無かった”キャプチャ依頼用雛型”など、
前スレを改良したものです。
そして、これらの「改良するための時間をくれよ」
という意味で、わざわざ「本物スレ」を立てる事を宣言したのです。

●「レスがどれだけ付いているか」
これは、スレッドストッパーが適用された時点で、
「本物スレ」が150の辺り(?)
「偽者スレ」が250の辺りでした。

「偽者スレ」の方が多いのは、
今まで通り進行していた「本物スレ」が
”重複スレッド”に関する議論で埋まるのが嫌で、
私自身も「偽者スレ」で議論していた事によるものです。
もしこの議論を「本物スレ」でしていたら立場は逆転します。

486 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 23:02 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
●「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
   立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」

正に、客観的な判断が難しかったのでしょう。
なにせ、事情がかなり複雑ですから。
だからこそ、スレッドが立てられた時間の遅い
「本物スレ」が停止になったのだと思います。


さて、削除人はまだ現れないのかな・・?

487 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/06 23:09 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
あらら、既に削除人が来てたのか・・・


「細菌は、これを怠った者は容赦無く無視します。」
これは、その前スレからあるルールの
>>キャプチャを依頼する場合は、そのCMが流れる番組名(又は時間帯)など、
>>知っている情報を出来るだけ詳しく書き込んでください。
これを怠って、「○○のCMが欲しい」という発言だけをし、
その上、「○○のCMはまだか」という人間が沢山いた事に対する注意です。
正直、「○○のCMが欲しい」とだけ言われても、キャプチャする側はどうする事もできません。
しかし、私以外の誰かが、その発言に対して動画をUPしていた事もありました。

そういう意味で、他の人は動画をUPするかもしれないけど、
「細菌『は』、これを怠った者は(ルールに沿って)容赦無く無視します。」と書いたのですが。
これがどうして「コテハンスレ」と解釈されるのか教えてください。

488 : :03/05/07 04:28 HOST:203.14.169.17
「細菌の行動がどうこう(無視)、とわざわざテンプレに書くこと自体
固定占有以外の何モノでも無い」
というのが普通の感覚だと思うのですが。

2ちゃんねるでやる以上、固定の意志はスレッド運営には無関係。
細菌氏がスレッドをコントロールしようとしていること自体が、
占有しようとしている=コテハンスレ と見なされるですよ。

>その上、「○○のCMはまだか」という人間が沢山いた事に対する注意です。
嫌なら貴方がうpするのを止めれば良いだけのこと。


つか、本格的に議論したいのであれば、板別の削除議論スレッドへ
引っ越された方が良かったですね。今更言っても遅いけど。

489 :削除屋@続腹筋 ★:03/05/07 10:56 ID:???
>>487
その一文をしてコテハンスレであると、「断定」するつもりはありません。
「コテハンスレと解釈する余地が多分にある」という程度です。
もう一方のスレの1の内容も全く問題がないとはいえないかもしれません。
しかし両スレを比較した場合、3番目のスレの1の内容の方がガイドラインに
より合致しているとはみなせない、ということです。

>>482に書いたように、重複判断の元になるのは「作成時期、レス数、1の内容」です。
「作成時期」と「レス数」については2番目が有利であり、3番目のスレは「1の内容」に関しても、
他2つの条件で優位にある2番目を凌駕して本スレと認められるようなものではないという判断です。

490 :通りすがりの者:03/05/07 13:55 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
2ちゃんねるは名目上管理人個人のサイトということになっている

「2ちゃんねるって誰がやってるの? △ ▽  ▲ ▼
永遠の19歳、うまい棒が大好物のヒッキー、ひろゆきが個人で運営してます。。。」

そしてそのサイトのルールにしたがって板の管理を実際に行なうのが
削除人であり、スレの削除に関しては削除人は管理人と同義なるわけだ。

もし細菌氏がスレの削除に異議があるのなら
自分で自分専用のCMサイトを作るべし。

ちょっと厳しいようですが、あなたの行為は他人のサイトを占有し、
自分のルールを勝手に他人に押し付けているのに等しい。

491 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/07 18:00 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
>>489
忙しい所、わざわざご苦労様です。
ではその判断について反論させて頂きます。
まず、どちらが「コテハンスレ」なのか、実際に1を比較し、検証します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
   (⌒)   (⌒)
    | |__/ /
    |      \      _________
   /   (・) (・) \   /
  | /二二●二.\| < 俺様に頼め>おまえら
  |/ /.|  |  |  |\|  \_________
  \|/|\|/|\|/ノ
    \ |  |  |  レ
      ̄ ̄ ̄ ̄
現行放送CMのキャプチャ&UPを依頼するスレッドです。

キャプチャを依頼する場合は、そのCMが流れる番組名(又は時間帯)など、
知っている情報を出来るだけ詳しく書き込んでください。
これを怠った場合は放置されます。

また、どんなCMでもいいので、30秒CMを見かけた人は、
そのCMの情報を書き込んでくれると嬉しいです。

このスレによって、
キャプチャーボードを持っていない人でもCM動画を手に入れられ、
キャプチャーボード持ってる人はCMの情報を手に入れられます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

492 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/07 18:00 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現行放送CMのキャプチャ&UPを依頼するスッレドです。

▼鉄の掟▼

其の壱
 キャプチャを依頼する者は、そのCMの詳細
  ・そのCMが流れる番組名(最重要)
  ・そのCMの宣伝商品(重要)
  ・その商品のメーカー(重要)
  ・そのCMの特徴・・・内容や登場人物、15秒or30秒など
  ・その他情報はできるだけ沢山
 を書き込むこと。
 細菌は、これを怠った者は容赦無く無視します。

其の弐
 このスレに書込む者は皆平等であり
 特定の人への”さん”付け、「神」発言の禁止


>>2以降 依頼雛型、過去スレ、動画の観方、データベースなど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

493 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/07 18:03 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
この2つの相違点は、

1 AAとセリフの有無
2 ルール無視の依頼時の処置の違い
3 「このスレは皆平等の強制」の有無


1について

このスレッドを立てたのはコテハンである”ばい菌”その人です。
そして、”ばい菌”が自ら「俺様に頼め>お前ら」と言っています。
(AAを介して言えば何でも許される、という事にはならないですよね?)
つまり、「このスレッドは”ばい菌”と、”ばい菌”への依頼のみのスレッドだ」と、
”ばい菌”自ら言っているのです。
これは立派に「スレッドの占有」に該当します。
●”ばい菌”スレ −1ポイント

494 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/07 18:03 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
2について

”ばい菌”スレでは、
>>キャプチャを依頼する場合は、そのCMが流れる番組名(又は時間帯)など、
>>知っている情報を出来るだけ詳しく書き込んでください。
>>これを怠った場合は放置されます。
とあります。
この中の、
「これを怠った場合は放置されます。」
というのが、「占有」にあたると解釈できます。
なぜなら、もし自分(ばい菌)以外に動画をUPする人間がいたとしても、
その人たちへ「これを怠った場合は放置」する事を強要しうる発言だからです。
これは、「スレッドをコントロールしようとしている」以外の何者でもありません。
●”ばい菌”スレ −1ポイント

そして、この2を改良したのが、
「細菌『は』、これを怠った者は(ルールに沿って)容赦無く無視します。」であり、
>>488の>>「嫌なら貴方がうpするのを止めれば良いだけのこと。」
という事、つまり、
「ルールを守れない者の依頼は、他の者が応じても、私は応じない」
という事を明確にした、スレッドを立てた者としての、ただの免責です。
この点は、”ばい菌”スレと対極にあると言っても過言ではありません。
もちろん、「コテハンスレと解釈する余地」などありません。
●改良による+1ポイント

495 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/07 18:04 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
3について

コテハンと名無し、動画をUPする者とDLする者の
差別化が起こらないよう配慮したつもりですが、
これは、「スレッドをコントロールしようとしている」
と見なされても仕方ありません。
●−1ポイント


”ばい菌”スレ −2ポイント
”細菌”スレ 0ポイント

これが私の見解であり、どう考えても、1の内容の優位性が、
”ばい菌”スレ > ”細菌”スレ
という削除人の見解に納得できません。

496 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/07 18:08 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
さて、次に>>489
「他2つの条件で優位にある2番目」ですが、
他2つというのは、「作成時期、レス数」ですね。

作成時期

これは、何度も言っているように、
私が(重複スレにならないように)次スレを立てる宣言をしていた上で
”ばい菌”がわざと次スレを立てたのです。
また、”ばい菌”がスレッドを立てたタイミングは、
前スレにまだまだ余裕があった時点であり、もしその時に私が訴えていたなら
”ばい菌”の2つのスレは、”乱立スレッド””重複スレッド”として処分されていたでしょう。
この辺の事も考慮に入れるのが「総合的な判断」ではないのでしょうか?

497 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/07 18:25 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
レス数 

重複スレッドの処置判断材料に「レス数」が出てくるのは何故か?
ということを確認します。
これは、利用者がどちらを本スレとして認めているかという指標ですね?

しかし、今回は「依頼をするスレッド」という性質上、
単純にレス数だけを見るわけにはいきません。
実際にあった”依頼の数”を比較するべきです。
しかしこれは、削除人自ら言っているように、
「スレ趣旨に即したレス数という点では、どれもあまり差がありませんでした。」
とあり、これが事実です。

しかし、真実は”細菌”スレの依頼が本物であり、
”ばい菌”スレの依頼は偽者、つまり、
”ばい菌”スレ関係者が嫌がらせ目的で、
”細菌”スレの依頼を”ばい菌”スレにコピーしたものなのです。

これは、”細菌”スレの依頼と同じ内容依頼が”ばい菌”スレにもあり、
”細菌”スレの依頼にはトリップが付いていて、
”ばい菌”スレにはついていない事からも判ります。
よって、”ばい菌”スレの依頼には無効があり、
「スレ趣旨に即したレス数という点」では、私のスレが優位となります。

何なら、どちらのスレッドを”本スレ”と認識していたか、
実際にCM板住人に訊いて投票でもしてみますか?

498 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/07 18:26 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
以上から
「作成時期」は再検討が必要
「レス数」は3番目が有利
「1の内容」は3番目が有利
となります。

これだけ反論の余地があり
今回の削除人の判断理由をここまで覆せるのは何故でしょうか?
反論、又は再考をお願いします。





>>488
「板別の削除議論スレッド」へ移動すれば、
他の削除人の見解を聞けたりするんでしょうか?

499 : :03/05/07 19:53 HOST:203.14.169.17
>>498
ここはスレスト関係の総合相談場所。
他の板の人も来る。
個別の板事情を詳しく語りたいなら、板別のスレッドへ行くべき。
ここで粘られても他の人に迷惑だから。

つーか、このスレの流れだけでも、あなたは
スレッドの占有に対して無神経なように見えるよ。

500 :自惚れ画過ぎる馬鹿:03/05/07 20:20 HOST:s-lab.co.jp
275 細菌@ノートから ◆eiloreYxcA 03/05/05 23:15
こっちが本スレに認定されたわけではない。
っていうか、そんな事はありえない。
だからこそ、即削除ではなく、停止になっているんだ。

現在講義中。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/77
説明すりゃ、削除人も納得するだろう。
その後のこのスレの処分は削除人に任す。

ったく、ホントに削除依頼出してやがるとは、卑怯者というかなんというか・・
普通の人間なら、ストッパーくらっただけで諦めるんだろうけどな。
そこは俺、ますます燃え上がっちまう。
ばい菌の思い通りには絶対にならんぞ!


・・・今日も仕事で疲れてんのに、あんまり燃えさせないでくれよ。

501 : :03/05/07 20:22 HOST:s-lab.co.jp
159 細菌@ノートから ◆eiloreYxcA 03/05/03 23:44
>>152
別にファンなんかイラネって。
つーか、俺はその低レベルな煽りあいが好きなの。
前スレ”CM動画キャプチャ依頼スレ”での俺の元気の無さを見てたか?
平和すぎるとつまんねーんだよ。

あと、半角の雑談スレが一杯になりつつあるから、今度はここを使おうと思ってる。
そんなこんなで、今回の”ばい菌”って奴の行動は、実は丁度良かったんだよね。
いわゆる「グッドタイミング」ってやつ?

502 : :03/05/07 20:22 HOST:s-lab.co.jp
160 細菌@ノートから ◆eiloreYxcA 03/05/03 23:53
さて、そろそろ決着つけるか。(ま、最初からついてたけどな)

今回の場合、まず俺が「次スレの準備ができるまで待て」と先に言っていた。
にも関わらず、ばい菌はご丁寧にもバイキンマンのAA入りで次スレを建てた。
これがもし、スレを使い切ったあと何日も何日も放置され、
一向に次スレの建つ気配が無かったってんなら、ばい菌の行動も納得できる。
しかし、ばい菌が次スレを建てたのは、俺の「待て」発言の
たった2時間後であり、その時点では、レス920までしか消費されていなかった。
分かるか?
俺が次スレを建てる意志を表明してる以上、
他人がスレを建てる必要はどこにもないわけだ。
しかもばい菌は、テンプレにふざけた改造を施している。
つまり、バイキンマンのAAと
「俺様に頼め>おまえら」というセリフを書き込んで、
俺に嫌がらせをしたかっただけなんだよ。ばい菌は。

さあ、それでもここが「本スレ」と言い張る奴は、そう思う理由を述べろ。
理由も言えない奴は全部”ばい菌”と見なす。

503 : :03/05/07 20:23 HOST:s-lab.co.jp
138 細菌@ノートから ◆eiloreYxcA 03/05/01 12:40
>>130
有効な依頼が無いだろうがスカタン。

>>131
ある程度bitrate与えるんならDivXとぺぐ1の立場は逆転する。
それは周知の事実。
まあ、ぺぐ1にbitrate与えるくらいなら、ぺぐ2そのまま上げるけどな。
どうもここの雑魚どもの話では、DivXよりも小さくて綺麗なぺぐ1が存在する”らしい”。
>>132
はよ持ってこい。

>>133
ミスっただけだろうが。
眠いんだよこの糞坊主

504 : :03/05/07 20:24 HOST:s-lab.co.jp
120 細菌@ノートから ◆eiloreYxcA sage 03/05/01 11:39
>>119
バカの見本かお前は。
俺は頼みごとしてるんじゃないんだぞ。
>>55みたいな事言ってる奴がいるから、それなら証拠出せっつってんの。

505 : :03/05/07 20:26 HOST:s-lab.co.jp
削除人はあまりこういう人物と
関わり合いにならないほうがいいと思いますよ。

95 細菌 ◆eiloreYxcA 03/04/30 12:22
オイオイ。
予想どおりだなオイ!(笑)
でも矛盾してるんだよこのウジ虫。
お前らの言い分だと、俺じゃ低容量・高画質の動画は作れないんだろ?
なのに「TMPGEnc買って自分で試せ」だと。
もう発言が破綻してきてるじゃねーか。
まあ、せいぜいお前らなんてその程度のレベルなのだよ。
はっはっは。
あとな、勝手に67=57とか言うな。
29日の05時50分は会社で寝てる時間だ。
アホか。

96 細菌 ◆eiloreYxcA 03/04/30 12:26
って、あら。。
俺の事じゃなかったのか。
アホは俺だ・・・・

506 :削除屋@続腹筋 ★:03/05/07 22:17 ID:???
まず作成時期ですが、次スレを立てる宣言云々というのは判断に全く関係ありません。
あくまで、スレの作成日時のみが判断の根拠となります。
(前スレが500レスもない時点で立てられたというようなことなら別かもですが)

レス数については、基本的には単純にレス数のみを見ます。
スレに即したレスかどうかというのは判断材料にはする、という程度です。
というのも無意味なAAやアンカーレスを除けば、有効なレス数を客観的に測量するのは不可能ですから。

1の内容に関する細菌さんの主張は、私には細菌さんの主観に基づいた論にしか見えません。
しかしきっと細菌さんには、私の見方の方が、私の主観に基づくと見えていることでしょう。
「主観」の度合いを客観的に数値化できない以上、1の内容についてこれ議論しても
このスレについては意味はないと考えます。

以上のことより申し訳ありませんが、客観的に比較可能な作成時期と総レス数からは、
やはり2番目のスレが本スレである、と私としては判断せざるをえませんです。

以下は個人的なアドバイスです。
2つのスレが平行して進んでしまったときには、住人さんが各自で本スレであると思うスレに
スレ趣旨に即したレスだけをつけるようにし、重複スレであると考える方は本スレへの誘導を
一度入れたらあとは放置することです。煽り・荒らしに釣られずに、本スレかどうかの議論は
自治スレへ誘導し、そこでのみやるようにすることをお薦めします。

なお、これ以上議論を続けるのであれば、広告・CM板の議論スレを立てていただくようにお願いします。

507 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/08 17:58 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
>>506
了解しました。
お忙しい所、最後まで付き合ってくださり、
ありがとうございました。

最後にひとつ・・・
レス数とは、単純にレスの数を指し、
もしそれの大半が、同一人物による書込みであっても、
やはりレス数としてカウントされるんですか?

508 :削除屋@続腹筋 ★:03/05/08 18:19 ID:???
>>507
ケースバイケース、程度の問題もありますので
具体的にスレを見てみないと何ともいえないです。

509 : :03/05/08 19:02 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
432 名前: 細菌@ノートから ◆eiloreYxcA sage 投稿日:03/05/08 18:00
ふう。
いや、まさか削除人が最後まで付き合うとは思わなかった。
途中で投げ出すような事したら、そこに食い込んでやろうと思ってたんだが。。
っていうか、正直、削除人の真面目さには頭が下がった。
しかし、今回の仕掛け人と思われるHOST:s-lab.co.jpって奴。
もし最初から、俺の性格やら削除人の性質やらを熟知した上での行動なら、
いやはや、色んな意味で大したもんだ。
・・・・って、そんなわけ無いか。
何か知らんが最後にバカやってるし。
まあ、陰湿である事には変わりないけどな。
あ〜、何とか削除人説得して、
発狂するほど悔しがるこいつの姿を見てみたかったな・・

510 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :03/05/08 21:22 HOST:u046.d024228218.ctt.ne.jp
>>508
ども。

511 :バイク板より:03/05/09 04:02 HOST:61-21-10-231.home.ne.jp
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051022327/l50
がスレストされました。この前スレもスレストです。
重複するスレは山のようにあったのですが、基準が非常に曖昧というか、
板全体での大治郎追悼に疑問を投げたスレだけがスレストです。
言論統制みたいで気持ち悪いのですが、削除理由はなんでしょうか?
オマケに誘導先が三つとか、重複減らしにしてはちょっと狂っています。
バイク板を大治郎大好き板と大治郎苦手板に分別する為の前準備ですか?


512 :名無しの良心:03/05/09 10:38 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
> バイク板よりさん、
バイク板は専用のスレッドがありますので、下記にてお返事を書かせて頂きました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044804327/75

513 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/10 14:19 HOST:218-228-232-216.eonet.ne.jp
ハンターハンターネタバレスレがストップかけられた理由を述べなさい!

横暴です!



514 :名無しの良心:03/05/10 15:38 HOST:p62b34c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>513
この板のローカルルールは読んで下さい。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

とか。

515 : :03/05/21 15:52 HOST:YahooBB218133136104.bbtec.net
昨日から鉄道板にアクセスできませんよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052020925/

516 :書けませんよ。。。:03/05/25 17:29 HOST:o184178.ap.plala.or.jp
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

517 :sage:03/05/25 17:30 HOST:o184178.ap.plala.or.jp
なんちゃって

518 :名無し:03/06/16 19:45 HOST:YahooBB219176214113.bbtec.net
こちらのスレを何故スレストしたのか説明してください
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055596310/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055564309/l50

519 :ななし:03/06/17 10:46 HOST:61-222-195-170.HINET-IP.hinet.net
>518 私は処理した者ではないので恐縮ですが。
上段は10で誘導入っておりますよう、重複に該当するかと思いますので、処理なされたのではないかなと。
下段もおそらく削除制度に関する批判要望総合スレへどうぞという事で、処理対象と相成ったのではないかなと。

520 :教えてください:03/06/19 09:13 HOST:YahooBB219181148069.bbtec.net
なぜ
「 徹底討論!スカパー&WOWOW批判要望スレッド No.23 (261)」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054715009/l50
は書き込み停止なのでしょう?

欧州チャンピオンズ・リーグ放映権をスカパーが獲得したこと、この1点だけで
「徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.1」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051476773/
という重複スレッドがたてられました。
(WOWOWは依然として、ブンデスリーガや欧州選手権を放送する局
なのに、「その他」と書かれています。)
いままで継続してきた
「徹底討論!スカパー&WOWOW批判要望スレッド」こそ
残すべきです。
ストッパーを解除すべきではないでしょうか?
停めるべきスレッドは別です。

521 :いわん:03/06/19 09:43 HOST:z209.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
>>520さん
処理はスレッドストッパーでしたけど
こちらのスレッドが適当な場所かと。
転載しましたので移動しましょう。
サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/537-

522 :時計坂の削除屋 ★:03/06/19 14:16 ID:???
>>520
こちらに書きました。
サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/537-


523 :名無し:03/06/21 19:23 HOST:ntt2-ppp3.mito.sannet.ne.jp
本スレをスレストしないでください。
このスレストのキャップ剥奪してください。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1055173161/l100

524 :名無し521:03/06/21 19:38 HOST:ntt2-ppp3.mito.sannet.ne.jp
そこを見ればわかるように、アンチの攻撃がすごいのです。
きっとそのスレをスレストさせるよう要請したのもアンチだと思います。
あまりにも不当です。

525 :名無し523:03/06/21 19:39 HOST:ntt2-ppp3.mito.sannet.ne.jp
>>524の名前は「名無し523」の間違いです。

526 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

527 :名無し:03/06/22 17:00 HOST:ntt2-ppp3.mito.sannet.ne.jp
誰も答えないのかよ

528 : ◆IamMelonpc :03/06/22 17:10 HOST:host2.jtbsun-w.co.jp
>>527
んとですね、削除人さんが必ずこのスレ見ているとは限らないわけです。
ですから、ちゃんと手続きを踏まなきゃならんわけです。
下記のスレッドで処理した削除人さんにお呼び出ししてください。
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/

できれば芸能有名人板専用の削除議論スレでやったほうがいいかもですが、、、
芸能有名人板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/

私は削除人ではないので、感想程度ですが、そのスレはローカルルールである
「国内現行アーティスト&アイドル歌手は→邦楽板」を尊重して処理したのでは
ないかと思われます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/16参照

529 :削除ミント ★:03/06/23 21:54 ID:???
>>523
処理した者です。

>>528さんの通りです。

引き続きご意見があれば
芸能有名人板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/
でお願いします。。

530 : :03/06/26 11:08 HOST:IP1A0243.chb.mesh.ad.jp
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1052920004/
ここにスレッドストッパーをかけてください
まじめじゃありません

531 :政光美沙:03/06/29 01:29 HOST:nthygo019075.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
政光美沙

532 : :03/06/30 00:35 HOST:YahooBB219204204149.bbtec.net
すいません、ストッパーかけてください。
削除人さんに任せますが、私は見てられません。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1053743672/l50

533 :なんとかしろ!:03/06/30 00:36 HOST:YahooBB220052040040.bbtec.net
&AV&&DVD& = ★ 激安アダルトDVDが1枚888円です★ = &AV&&DVD&

&AV&&DVD& http://www.ec-affiliate.com/jjm/rose/index.html &AV&&DVD&


534 :  :03/06/30 20:47 HOST:h219-110-042-146.catv01.itscom.jp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056525428/l50
なぜこのスレを停止するんでしょうか?
「○○だけど質問は?」というのがいけないのでしょうか?
だとしたら他にもそれ系のスレはありますけど・・・。


535 :ドロン除 ★:03/06/30 21:16 ID:???
そういうのはコテハンスレなので削除の対象になります。
板に関係ある質問スレになっていたのなら残す可能性もありましたが
普通のコテハンスレだったので処理しました。

536 :   :03/06/30 21:24 HOST:h219-110-042-146.catv01.itscom.jp
FFのコテハンだから板と関係あるのではないのでしょうか?
スレの中にもよく読むと攻略法なども答えていますが。

それと、他のこの系統スレは削除依頼が出るまでは残るんですよね?


537 :ドロン除 ★:03/06/30 21:33 ID:???
コテハンスレはガイドラインで認めている板以外は削除の対象になります。
この板のトップにもありますが
> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは
> 全ての依頼を出してから。
となっているので他にも同様のスレがあるのならそのスレッドの削除依頼も出してみたらいいと思います。

538 :天死■shikujitter:03/07/01 11:36 HOST:h162.p980.iij4u.or.jp
2chの書き込みの時、手当たり次第にピンポンダッシュしてるのかな?

539 : :03/07/01 23:16 HOST:YahooBB218135048116.bbtec.net
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056525428
貴方はこのスレをコテハンスレと勘違いしているんですよ。ドロン除さん。
パインはFFのキャラクター名であってコテハンスレではなく、なりきりスレなんですが。


540 :名無しさん:03/07/11 10:48 HOST:ntt2-ppp2.mito.sannet.ne.jp
NAVERスレ停止したスレストキャップ剥奪希望
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057764534/l100

541 ::03/07/11 12:05 HOST:k095087.ap.plala.or.jp
【社会】長崎男児殺害の少年も? 「成長によくない」ゲーム脳、大規模な追跡調査へ★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057890550/

これはなんでスレストくらったんだ?

542 :名無しさん:03/07/11 13:10 HOST:p7218-ipad50marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>541
そういうのは全部臨時でやれってことでしょ。

543 : :03/07/14 12:17 HOST:p4166-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058130518/l50
ニュー速板でテコンドーネタ書き込んだら速攻スレスト

544 ::03/07/17 05:37 HOST:210-20-70-67.home.ne.jp
キャバの鬼2ちゃん【常時sage】3
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1055540301/

コテハン名入ってないですが、スレストの理由を教えてください。

545 : ◆DzeDze3Qic :03/07/17 09:31 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>544 これじゃない。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028842823/261

546 ::03/07/17 18:48 HOST:210-20-70-67.home.ne.jp
>>545
サンクスです。

なるほど、削除人さんが、

お兄ちゃん=鬼2ちゃんと判断されたわけですね。

ちょっと、あきれました。

削除依頼って、出したモン勝ちなんですね。

547 :名無しの妙心:03/07/17 18:52 HOST:203.14.169.17
>>546
内容も勘案とあるように、内容がコテハンスレッドになっていたんではないの?
どういう部分がそう判断されたのか考え、今度はそうならないようにするのがいいんじゃない?
んで、何度も客観的にみて、どうしても納得いかないのならこの板で
討論すればいいだけだと思うぞ。

548 ::03/07/17 19:28 HOST:210-20-70-67.home.ne.jp
>>547
ご忠告サンクスです。

549 :Mr H:03/07/18 08:52 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
『キャバの鬼2ちゃん』 を 『お兄ちゃん=鬼2ちゃん』
と解釈するのは 強引だね  

『キャバの鬼、2ちゃん』 じゃあないの?
切るとこ 間違ってるやン (藁)

読んでも 『おににちゃん』 だし 

削除依頼だした奴 の あまりのしつこさに 削除人が 根負けしたってことか ははっ

550 :名無しの妙心:03/07/18 08:56 HOST:203.14.169.17
だから内容も勘案した、と書かれておるだろうがと言うとるだろうが。
他人の悪意を疑う前に、まずは自分の間違いを省みた方がいいぞ。

551 :Mr H:03/07/18 09:10 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>550
まず 言っときますが・・・
>他人の悪意を疑う前に、まずは自分の間違いを省みた方がいいぞ。

オレは客観的に 言ってるだけで 『自分の間違い』 ではない

内容を見て コテが入ってると判断した→スレタイにコテが入ってる→停止
が おかしいやん
先にスレタイが あるんだろ その後内容なのに 
ってことは スレタイに沿った内容で コテがついてたら 停止になるってことか?


552 :工エエェェ(´д`)ェェエエ工:03/07/18 09:55 HOST:EATcf-137p237.ppp15.odn.ne.jp
客観的に、まったくの部外者として言わせていただきますと、
「鬼2ちゃん」と言うのは1の名前欄を鑑みると「お兄ちゃん」としか読めませんでした。
1の名前欄が無ければ読めません。意味不明です。せいぜい「おににちゃん」ですか。
意味が通じないと思います。「おににちゃん」って何ですかね?
「キャバの鬼2ちゃんねらー」なら意味が通じると思いますがね。
1の名前欄とスレタイを合わせて考えると「お兄ちゃん」と読むのが自然だと思います。

内容については部外者なので詳しくは分かりませんが、1の内容とスレタイだけで考えるとそう言う結論しか出ませんでした。

553 :Mr H:03/07/18 10:20 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>「キャバの鬼2ちゃんねらー」なら意味が通じると思いますがね。

キャバの鬼(in)2ちゃん って解釈もできると 思うけどね


そもそも 『キャバの鬼2ちゃん』 を 無理やり 『キャバの』と、『鬼2ちゃん』に分けるのが 不自然じゃあないかな
『キャバの鬼』、『2ちゃん』 のほうが 単語として自然なんですけど・・・ お水板なんだし

554 :工エエェェ(´д`)ェェエエ工:03/07/18 12:21 HOST:EATcf-137p237.ppp15.odn.ne.jp
>>553
その読み方も考えましたがそれも意味が分かりませんよ。
「キャバの鬼 2ちゃん」って何ですか?
「2ちゃんねる」はキャバの鬼ですか?

>キャバの鬼(in)2ちゃん
解釈しようと思えば何でも出来ますよ。
しかし一番自然なのは「お兄ちゃん」だと思いますよ。1の内容と合わせると、ね。


ついでに。
>>511

スレタイが全てではないですし、1の内容とスレタイを総合的に勘案するのは当然だと思います。
1以降のレス内容も考慮に入れますよね。
>ってことは スレタイに沿った内容で コテがついてたら 停止になるってことか?
これはどういう意味なんでしょうか?
コテが付いていたら、とは?
コテハンがスレ内にいたらと言う事?
スレタイにコテハン名が付いていたら?
スレタイに沿った内容ではなく板趣旨に沿った内容ですか?
 この部分が全然分かりません・・・

555 :Mr H:03/07/19 01:07 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>その読み方も考えましたがそれも意味が分かりませんよ。
「キャバの鬼 2ちゃん」って何ですか?

それは 単語として 意味があるって 事です 『鬼2ちゃん』 は単語として 成り立たない
それを お兄ちゃんと 無理やり決め付けているが 問題

>>キャバの鬼(in)2ちゃん
解釈しようと思えば何でも出来ますよ。

そうやって都合のいいように解釈して スレストしたって ことですよね



556 :Mr H:03/07/19 01:12 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
結局は 解釈の違いだよね
その解釈の違いを議論するのが このスレなんだけど 解釈の違いだと水掛け論で 結論がでないでしょう

削除議論そのものが 無意味になってくるってわけですね
なに言っても スレが 元にはならないんだろうし

557 :なんでスレッドストッパー:03/07/19 01:35 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>554
>>ってことは スレタイに沿った内容で コテがついてたら 停止になるってことか?
これはどういう意味なんでしょうか?

オレが今から このコテハンで カキコしたら このスレは スレストされるってことだろ


558 :お兄ちゃん ◆9HIgsZy1EI :03/07/19 03:45 HOST:210-20-91-228.home.ne.jp
うーんと、スレ建てたのは私です。

問題の キャバの鬼2ちゃん【常時sage】3 ですが、
キャバの鬼+2ちゃん なわけです。

「キャバの鬼」とは、キャバクラに物凄く関わっている人達の意味。
当然、私の造語です。
もちろん、人達とは、お客・従業員・経営者等を含みます。

「2ちゃん」とは、2ちゃんねるです。

「【常時sage】」は、雑談系スレのためsage進行推奨の意味。

「3」は、3本目のスレ(厳密には違いますが)の意味。


559 :お兄ちゃん ◆9HIgsZy1EI :03/07/19 03:48 HOST:210-20-91-228.home.ne.jp
そして、1の書き込みは↓です。

1 名前:お兄ちゃん ◆9HIgsZy1EI [sage] 投稿日:03/06/14 06:38
内容:
1、キャバクラ雑記・雑談
2、キャバクラ練習・演習
3、read.cgi止められた時の対処法・規制情報他
4、他のスレッドの感想、ネタ合わせ、楽屋落ち
5、ガンダム占い
6、恥ずかしくなるようなエロ話
7、その他

この路線で進んでいきます。
みなさん、お手柔らかに。

ただし、掲示板の趣旨に反する【閉鎖的な使い方】をしないよう心掛けて下さい。
それを掲示板の発展成長を妨げるものだと思う方もいらっしゃいますからね、檜山さん(はあと

560 :お兄ちゃん ◆9HIgsZy1EI :03/07/19 04:23 HOST:210-20-91-228.home.ne.jp
で、結果として、
削除依頼が出され、削除されました。

スレタイのコテハン名云々に関しては、
語呂が似ているから、と言われれば、
「はあ、そうですか、似てますね」としか言いようがありません。
でも、「似ている」は、けっして「=」ではありません。

内容に関しては、排他的な(コテハン占有)スレではなかったと思いますが、
コテハンのレスが多いため、そう判断されたのでしょうか?

実際、板の雑談系スレのあり方等を
名無しさん他とこのスレで議論しましたし…

また、私が反省するとしたら、どういった点でしょうか?

ご教授願います。

561 :名無し娘 ◆v/ClhaTjaY :03/07/20 01:57 HOST:acproxy5.ezweb.ne.jp
>>558
なんか屁理屈にしか見えないんだけど?

お水出会い系板の削除依頼スレの248が依頼されたレスなんだけど
そこには204で削除されてるのにまたスレ立てたとなってます。
そこで204を見るとあなたは前回はハンドルを兄貴と隠してたと書かれています。内容も閉鎖的な使い方がなされていたようですが。
今回も本当はハンドルを隠すために鬼2ちゃんと不自然なタイトルにしたのではないのですか?
仮に違うとしても過去の前科から疑われてしかたないですし、内容も勘案してのことですから尚更でしょう。

562 :なんでスレッドスットパー:03/07/20 10:32 HOST:219-122-141-219.eonet.ne.jp
>561
そういう理由なら まだ納得もするけど
タイトルにコテが入ってないでしょ
そういうとこが逆にこじつけで停止してるんでしょ

563 :名無し娘 ◆v/ClhaTjaY :03/07/20 11:47 HOST:acproxy5.ezweb.ne.jp
前は「兄貴」、今回は「鬼2ちゃん」となんとかして誤魔化そうとしてると思われているんでしょ?誤魔化そう、隠そうとするのは卑劣な行為だと思うしね。
それに削除依頼で削除されたのにまた同様のスレ立てるなんて荒らしと思われて仕方ないでしょう。
それに内容も本人が気づいてないだけでコテハンの馴れ合いがメインだったのでしょう。

564 :なんでスレッドストッパー:03/07/22 02:29 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>563
>562の答えになってない

つまり 入ってない『コテ』 を 誤魔化してると隠そうとしてると 決め付けて
強引に 入っているではないか っと、もっていってる
これなら すべてのスレが こじつけで削除、停止されかねない。

565 :名無し娘 ◆v/ClhaTjaY :03/07/22 06:01 HOST:acproxy5.ezweb.ne.jp
ですから過去にもこのコテは様々な方法で隠そうとしていた前科があるということ。
「3」とあることからして今回が3回目だということだと思われる。削除しても同じようなことを繰り返すのは執拗な荒しと思われておかしくない。
「鬼2ちゃん」と明らかに不自然なスレタイは過去の例を考慮すると隠そうとしていると推測できます。
また内容も削除対象に値するものだったこともお忘れなく。
スレの内容からも「キャバの鬼+2ちゃん」ではなく、隠そうとしていると思われたのではないでしょうか。
話題の中心がコテハンのことなら十分類推可能です。
それに「3」は鬼2ちゃんですが「2」は兄貴と「2」と「3」のつながりは見えません。

このような隠語を許すなら、隠語のコテハンスレが乱立しても対処できなくなります。

566 :なんでスレッドストッパー:03/07/22 08:13 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>565
内容が 削除対象だった  と言われればそれまで だけど
納得できないのは、

>「鬼2ちゃん」と明らかに不自然なスレタイ
あいかわらず 『鬼2ちゃん』 と単語として 不自然な 切り取り方をしている

>隠そうとしていると推測できます。
推測でしかないのでしょう

>スレの内容からも「キャバの鬼+2ちゃん」ではなく、隠そうとしている
内容をカキコしてから スレタイをつけるわけではないでしょ 現在の結果としてそのように見えるから 最初から隠すつもりだった
強引な理論ですね

>隠語のコテハンスレが乱立しても対処できなくなります。
臭いものには 蓋、 疑わしきは罰する、ですね


あまりに強引すぎる  内容が削除対象っていうなら それを出すべきで 
スレタイにコテがはいっていた に固執するのは それ以外理由がないからでは?
こちらの 話は聞かず 同じ事を繰り返す では納得できるはずがないでしょう

567 : :03/07/22 09:55 HOST:f054.ac153.FreeBit.NE.JP
>>257 4番目:「鬼2ちゃん」を「お兄ちゃん」(固定ハンドル名)と判断。内容も勘案。

> 内容も勘案。
> 内容も勘案。
> 内容も勘案。

ちゃんと書いてあるし。

568 :名無しの妙心:03/07/22 10:17 HOST:ns.kk-asc.co.jp
内容が限りなく黒に近い灰色で、スレタイやら今までの経緯やら、
かね合わせて考えて合わせ技一本ってとこだろ。
どっちにしろ、雑談スレならそうとわかるスレタイの方が望ましい罠。
現在ある雑談スレと重複になったりしちゃうのかどうかは知らんけど。
そういうスレタイで、誰かを中心としたスレッドにしたいのなら、
そういうスレタイで、誰かを中心とした話題で行なえる板が用意されてるんだから、
そっちでやるべきじゃないかと思われるわけで。

ところで、興味本位に聞いてもいい? なんでホスト変わってるの?
別に議論とは関係ないんだけど、気になったので。
ちなみに俺の場合はセキュリティー弱いから繋ぎ直すのめんどくさいんで串刺してるんだけど。
まあ関係無いんでスルーしてもらってもいいけどね。

569 :名無し娘 ◆v/ClhaTjaY :03/07/23 02:34 HOST:acproxy5.ezweb.ne.jp
>>566
「内容も勘案」と明記されているでしょう。ですから、内容も削除対象だったのでしょう。
依頼スレを見ると、前回の時は兄貴と隠したことに加えて閉鎖的な使い方をしたことを合わせて削除されており、
今回も閉鎖的な使い方をしていたと類推できます。
そのコテハンを中心に雑談してるなら、自己紹介板などふさわしい板がありますので板違いともとることができます。

スレタイについては「兄貴」→「キャバの鬼2ちゃん 3」ではスレタイに関連性がなく、前科のように鬼2ちゃんは隠そうとしている可能性が強いと取れます。
またスレの内容はどうだったのかわかりませんが、「内容も勘案」から類推するに
内容は「キャバの鬼」とやらのことではなくそのコテハンを中心とした雑談だったなら、前科もありますので隠そうとしてたと取れます。

ガイドライン違反を隠そうと、スレタイを「兄貴」、「鬼2ちゃん」としようするのは洒落・冗談としてはまあまあですが、
実際にスレ立ててしまうのは卑劣な行為だと思います。

570 :なんでスレッドストッパー:03/07/23 02:48 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
どんなに 理屈をこねようが スレタイのどこにも 『お兄ちゃん』 の文字がない
『兄貴』 と 『お兄ちゃん』 は意味は同じでも 文字も音も 違う。

ましてや 『鬼2ちゃん』 は そんな日本語ないし・・・  『キャバの鬼』、『2ちゃん』 は言葉としてなりたつ

何度もいいますが 内容はともかく スレタイに コテが入っていた  
という部分は間違いと認めて もらわなければ 納得いかない

そうしなければ 今後、強引なこじつけで 削除、停止されかねない



あと 前科というのは なんですか? 削除経験があると 前科者になるんですか?
わざわざ難しいことば使わなくていいんじゃあない? 意味間違ってるよ ww

571 :お兄ちゃん ◆9HIgsZy1EI :03/07/23 03:45 HOST:210-20-91-228.home.ne.jp
どうも、みなさん、色んな意見ありがとうございます。

実際、スレをROMされてた方は、いらっしゃらないようですね。
内容に関しては、>>559前述のとおり、
キャバクラ関連中心の雑談でした。
カキコしたみなさんが振ってきたお水ネタに
私がレスを付けるスタイルです。
このスレッドの流れが板違いであるなら、
どこが適切な板を御指導、ご紹介願います。

ただ、スレッドストッパー直前のカキコが、

183 名前:名無しさんと大人の出会い[sage] 投稿日:03/07/17 04:00
固定ハンドル名の入ったスレッドは、自己紹介板、最悪板、夢・独り言板
おいらロビー、なんでもあり板でお願いします。

↑であったことを付け足します。



572 :名無し娘 ◆v/ClhaTjaY :03/07/23 04:08 HOST:acproxy5.ezweb.ne.jp
>>570
そんなことではコテハン名を伏せ字にしたり、ちょっといじったり、隠語にすればガイドライン違反にならなくなってしまいます。
これではコテハン名の入ったスレタイ禁止としたのは形骸化してしまいます。
だから、削除対象になるのが当然かと。
また今回のは強引なこじつけには思えませんし、兄貴にいたってはいうまでもないでしょう。
それに何度も書いてますが内容も問題があるみたいですし、削除されて仕方ないかと。
今後は紛らわしいスレタイをつけないように注意すればいいのではないでしょうか。



後半部はただの煽りにすぎないので放置します。

573 :名無し娘 ◆v/ClhaTjaY :03/07/23 05:35 HOST:acproxy5.ezweb.ne.jp
>>571
スレストの理由が明記されてたのならばそれに従えばよいでしょう。
自己紹介板なり、おいらロビーなり、自分で適切な板を選べばいいのではないですか。
それぐらいはガイドラインと各板の空気をよく読んで自分で判断しましょう。

内容も問題のあったことを自覚し、同じような話題をしたいなら適切な板でやるか、または自分で掲示板を借りてそちらでやるか、の2択になります。

574 :なんでスレッドストッパー:03/07/23 06:54 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>>572
結局は 見解の相違で 終わり 
都合の悪い事は 放置か・・・

何の為の 削除議論か わからんな
↑ これも 煽りか? w


575 :名無しの妙心:03/07/23 07:46 HOST:ns.kk-asc.co.jp
削除対象ではないとする主張以外に、何らかの言質を得ようとする書き込みをしても、
削除の柔軟性をせばめてしまうので放置される事となると思う。
まあ、中には逐一答えて後で困ってしまう削除人もいるけども。

スレタイトルが間違いであったと認める事で何がもたらされるかというと、
今後似たタイトルのスレッドがたった場合、処理がしにくくなってしまうだろう。
何度も言われているように、内容を勘案した上での削除であり、
スレッドタイトルの理由としての割合は、ひょっとするととても低いかもしれない。

そしてここからが大事なのだが、私や名無し娘氏のように、そのスレタイを偽装と感じる
人間が実際に存在しているわけだが、その事に関してどうあなたは受け取っているのか。
削除したい人間から見れば〜などと言ってしまえば、それこそ見解の相違を
自ら率先して認識し、議論を終わらせようとしてるように思えてしまうが。
個人的に納得できない事柄をいつまでもわめき続ける事が議論ならば、
世の中の議論というのは大層幼稚なものになってしまうだろうね。

ちなみに、
>↑ これも 煽りか? w
この一行が煽りであるという事を教えておいてあげます。

576 :なんでスレッドストッパー:03/07/23 23:36 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>スレタイトルが間違いであったと認める事で何がもたらされるかというと、
今後似たタイトルのスレッドがたった場合、処理がしにくくなってしまうだろう

スレタイトルが間違いであったと認められなければ
今後似たタイトルのスレッドがたった場合、処理しやすくなるでしょう



この意見は 表裏一体 裏表だから 重さはいっしょだな

577 :なんでスレッドストッパー:03/07/23 23:38 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>スレッドタイトルの理由としての割合は、ひょっとするととても低いかもしれない。

低いというのは『鬼2ちゃん』ではなく『キャバの鬼』、『2ちゃん』 であるという意味だな

578 :なんでスレッドストッパー:03/07/23 23:44 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
>そしてここからが大事なのだが、私や名無し娘氏のように、そのスレタイを偽装と感じる
人間が実際に存在しているわけだが、その事に関してどうあなたは受け取っているのか。

偽装と感じる≠偽装である  あなた方は 感じただけ
客観的に見れば 『キャバの鬼2ちゃん』 の中に 『お兄ちゃん』 の文字はない
同じなのは 『ちゃん』 だけ
これが 客観

あなた方が 感じたのは 主観  思い込みも含んでいるのでは? 

579 :なんでスレッドストッパー:03/07/23 23:47 HOST:YahooBB218181233022.bbtec.net
前科、わめき続ける    言葉がきたないですね

>世の中の議論というのは大層幼稚なものになってしまうだろうね。
大雑把にしてるのは きたない言葉だと思うが

>ちなみに、
>↑ これも 煽りか? w
この一行が煽りであるという事を教えておいてあげます。

もちろん 煽りですよ  前科者は 再犯しても当然という考え方を 認識してもらうために 煽っているのだから

580 :名無しの妙心:03/07/24 08:26 HOST:interdev1.cmpnet.com
きたないと思っているのはあなただけかも?
前科もわめくも、日本語としては全然汚い言葉ではないですよ。
そこに込められた意味を読み取ろうとせず、言葉の上っ面を取り上げて
どうこう言うのは、無意味も無意味、全然意味の無い事ですよ。
というか・・・わかってなさそうですね、マジで。

んで、どうしてもそのタイトルでのスレ立てを許可するという言質を削除人から
取りたいみたいですけど、内容が変わらなかったら何度でも処理される事に
なると思いますから、その行為自体無意味だと思うんですが。
何の為にあなたはここまで主張を続けているんですか?
得られるものが何も無いような気がしますが。
あなたの意地やらプライドやらでこうまで食いついてるというのなら、
スレ主さんも他の板住人さんもいい迷惑だと思いますよ。

んでま、あなたの中では>>577でいいんじゃないですか。
タイトルは処理理由には含まれなかった。そういう事で。
削除人からの謝罪は勝手に脳内ででも想像しておいてくださいな。

ついでに、アレをアレしてもわかる人にはわかりますから、気をつけた方がいいですよ。

581 :名無しの妙心:03/07/24 08:27 HOST:interdev1.cmpnet.com
んでアレをして・・・と。

以降放置で。

582 :ロマ:03/07/24 09:50 HOST:wt-l3swcx01s.skyweb.jp-c.ne.jp
少年漫画板
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1058534120/65
[韓国のONEPIECEらしきもの]
は何故スレストをかけられてるんでしょうか?

583 :スレスト暴走議論員:03/07/24 18:27 HOST:f009.ah075.FreeBit.NE.JP
元祖N速の暴走スレストへは、下のスレへ愚痴を吐いて頂ければ…。
【N速スレスト】ストッパー ◆cpwmHnFPec消えろ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059038236/l50

584 :名無し ◆v/ClhaTjaY :03/07/24 22:35 HOST:acproxy5.ezweb.ne.jp
>>582
考えられる理由
・板違い
 →ワンピースは週間少年漫画だから週間少年漫画板?
 →漫画ニュース板や漫画サロン?
・ただの嫌韓スレだと思われた。

ですかね。

585 :書けませんよ。。。:03/07/28 00:31 HOST:user.watv.ne.jp
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


586 :ちょいと寄り道:03/07/28 01:27 HOST:ntgnma036196.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
このスレは、次スレたて競争で負けた1が
何で折れのスレを止めんねん!

と、文句を言って来るスレですか?

587 :ちょいと寄り道:03/07/28 01:34 HOST:ntgnma036196.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
しかもスレタイ的には、ちょっと納得してたりして、
でもなんか言いたかったりして。( ´,_ゝ`) プッ

588 : ◆Info1/e6yU :03/07/28 02:17 HOST:ntkngw012044.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>583

スレスト1000本ノック用スレ【メジャーリーグ編】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1059311784/

上記のスレを立てたのはあなたですか?迷惑なので、二度としないで下さい。お願いします。

589 :583:03/07/28 18:25 HOST:f009.ah075.FreeBit.NE.JP
違いますが何か。

590 :番組の途中ですが名無しです:03/07/28 20:15 HOST:srv151.server4me.com
なんでスレスト?
バスジャック
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059388059/

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/07/29 01:09 HOST:i122216.ap.plala.or.jp
暇なんでFFタクティクスでもやってみようかと
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047684020/

472 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

何がニヤリだよ!ふざけんなよ

592 :名無しさん:03/07/29 15:02 HOST:router.energoprojekt.com.pl
初々しいですね。

593 :正慶 ◆LPMiLSf2YY :03/07/30 01:54 HOST:YahooBB219181038014.bbtec.net
ニュース速報板のスレストうざすぎ
骨髄反射で停止させんなや

594 :工エエェェ(´д`)ェェエエ工:03/07/30 03:11 HOST:EATcf-134p13.ppp15.odn.ne.jp
>>593
骨髄反射かよ(w

595 :首謀者 ◆TAKARAoWSM :03/08/11 19:11 HOST:fe125210.fl.FreeBit.NE.JP
スレッドストパーをかけられました。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059401783/l50
この「壮大な2Ch日本縦断宝探しOFF」は既にPART4になっており、PART1は「突発OFF」
でやってたが「人大杉」状態にてスレの特性上やむなく一時「イベント板」に移動したが
今回のPART4にて「大規模OFF」板にきたわけです。
スレ違いと言われるが、大規模は日本縦断というところで該当している。又OFF
かどうかということだが、大前提のルールとして日本全国を巡ったお宝は最終的に出発てん
の東海地方に集合し大大てきなOFF会を開くという大前提があります。
しかも、地域、地域で一緒にお宝GETしましょう!とOFFを開催しているし明らかに
OFF板で問題ありません。スレッドスットパーをかけた人の明らかな悪意としか思えません
即刻、解除したいのですが。首謀者としてPART4になってスレ違いといきなりストッパー
をかける行為に激しく講義します。

596 :ner:03/08/15 12:15 HOST:dae666e3.speednet.ne.jp
komarimasitans

597 :ななす:03/08/18 19:47 HOST:YahooBB218137221075.bbtec.net
スレストする時は理由かいてよ
削除人の皆さん。
納得いかんよマジで

598 ::03/08/21 01:26 HOST:q167157.ap.plala.or.jp
【DMR-E80H/E90H/E100H/E200H】総合スレ【43】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060495658/

259 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/21 01:00 ID:HNoxFd/7
E200についての質問です。
ジョグシャトルリモコンがついているE200のカタログに

>見たいシーンをじっくり選んで楽しんだり、
>HDDやDVD-RAMでの細かな映像編集にも便利です。

とありましたが、フレーム単位での編集が可能なのでしょうか?
精度もあわせて、ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。


260 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/21 01:10 ID:cigtz3uN
E200Hは、まだ出てないっちゅーに。


261 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



なして?

599 : ◆kwai5Y6kNk :03/08/21 01:34 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net
>>598
削除議論板のローカルルールは読んだ?

600 : :03/08/22 22:51 HOST:216.133.174.16
1 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/08/22 22:32 ID:J1YB+AlL
蛍光灯でシックハウス軽減 光触媒利用、近く発売へ

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00000109-kyodo-soci

前スレは荒らされましたがこのスレはきちんとしましょう


2 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

何で2で止められるのですか?

601 : :03/08/22 22:53 HOST:216.133.174.16
ソースはこれね

蛍光灯
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061559130/

602 : ◆kwai5Y6kNk :03/08/22 23:43 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net
>>600-601
前スレの内容は?

603 :  :03/08/22 23:43 HOST:proxy.freestep-unet.ocn.ne.jp
最近はスレストの質が著しく低下してるね

604 : :03/08/23 14:56 HOST:eatkyo102141.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
依頼されるがままに、何も考えず止めてるな。
やってみたくて仕方無い感じ。

605 :ひでお:03/08/24 04:20 HOST:cse3-7.koriyama.mbn.or.jp
鶴off議論スレがストップかけられたのは納得できない。最悪板に行けだあ?

606 : :03/08/24 09:38 HOST:YahooBB220060172028.bbtec.net
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1061616224/l50

なんでこのスレッドがストップをかけられたんだ。
おい。
じゃ
競馬板全部かけろよ。
かかれたままストップをかけるな。能無し。

607 : ◆HFGVBeMRf. :03/08/24 09:48 HOST:f218.ac099.FreeBit.NE.JP
>>606さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044422822/397
*固定ハンドルがタイトルに入っている
*固定ハンドルが占有的に使っている

削除依頼がこの理由で出されていますね。

608 :スレスト:03/08/27 10:29 HOST:proxy107.docomo.ne.jp
スレストってどうやったらかけられるの?

609 :名無し太助:03/08/27 14:42 HOST:PPPa206.hiroshima-ip.dti.ne.jp
>>608
一般の利用者にはかけられません。

610 :七誌:03/08/28 12:24 HOST:62.101.71.6
AA関連以外の板に立ってるしぃスレはスレストしてくれ。
荒れる

611 :志願者:03/09/02 15:53 HOST:45136050.warabi.ne.jp
スレストになりたいんだが

612 : :03/09/02 16:03 HOST:z155.219-103-194.ppp.wakwak.ne.jp
阪神×巨人戦で猫がでたわけだが。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061981597/l50

スレストは虚ヲタ

613 :1:03/09/03 08:26 HOST:navy.ibaraki-ct.ac.jp
スレストの基準が知りたいです。

614 :どあほ!阪神優勝!:03/09/15 23:59 HOST:pl032.nas312.mobara.nttpc.ne.jp
なんで止めよんのじゃあ〜!
折角おもろいのうpしよう思うとったのに・・

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063637034/l50

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