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otaku:おたく[重要削除]

1 :★自動立上★:02/09/29 02:28
掲示板アドレス:http://choco.2ch.net/otaku/
削除対象区分:[重要削除対象]
通常の削除依頼は削除整理板(http://qb.2ch.net/saku/index.html)へ。

2 :由沢正:02/09/29 02:28 HOST:12.124.242.78<80><8080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    削除ガイドライン「個人名・住所・所属」の暴露です
    掲示板の転載のようですが、転載元でも削除されたようです。


3 :削除忍 ★:02/09/29 05:27 ID:???
>由沢さん
私生活情報を含んでいるので削除しました。

4 :磯上友理子:02/10/14 23:11 HOST:sy143-200.svc.itscom.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷][私生活情報]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    本人もとてもショックを受けています。
    部活などの個人情報が書き込まれているのは問題ではないでしょうか?
    削除よろしくお願いします。


5 :削除忍 ★:02/10/15 06:24 ID:???
>磯上さん
スレッドごと削除しました。

6 :横山 順也:02/11/04 19:36 HOST:U156053.ppp.dion.ne.jp<80>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

7 :z77.219-103-255.ppp.wakwak.ne.jp:02/11/04 19:39 HOST:z77.219-103-255.ppp.wakwak.ne.jp
>>6
削除理由は削除ガイドラインからお願いします。

8 :削除忍 ★:02/11/06 08:08 ID:???
>>6さん
16のみ荒らし依頼として削除しました。

9 :被害者本人です:02/12/15 20:54 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷][私生活情報]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    削除ガイドラインの「4. 投稿目的による削除対象」

    掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄
    するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象
    や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。


    に該当するスレッドだと思われます。


    レスの1に「晒しネタは一応ご法度。名前まではOKです。住所・電話番号
    が入れば「あぼーん」になるので注意してね。ギリギリだなと思ったら引用を使えばいいかも。」

    と書いていますが、これでは、名前を晒す事を目的としてスレッドを作成し、それを奨励しているとしか思えません。
    名前まではOKというのは、2チャンネルのガイドラインを逆手に取ったやり方であり、こういう趣旨でスレッドを立てる事は、削除ガイドラインに抵触するはずです。

    実際、このスレッドを作成した人物のターゲットは特定の人物であり、その人物の名前を書き込んだり、経歴を書き込んだりした上で、このスレッドをヤフーの掲示板で紹介するという形で、ヤフーの掲示板では
    禁止されている、個人名の書き込みと同様の効果を狙っている訳です。

    スレッドの削除をお願いいたします。


10 :z167.61-115-64.ppp.wakwak.ne.jp:02/12/15 20:59 HOST:z167.61-115-64.ppp.wakwak.ne.jp
>>9
4. 投稿目的による削除対象 との理由でしたら重要削除対象ではないので、
削除整理板でのご依頼をお願いします。
削除ガイドラインをよくお読みになって、重要削除対象に該当するレスがありましたら、
該当レスこちらへ再依頼お願いします。

11 :9です:02/12/16 01:20 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>10、及び、削除人の方へ

10の方の書かれている趣旨は分かりましたので、スレッドの削除については、削除
整理板のほうで、依頼する事とします。
しかしながら、>>9で依頼している個々のレスについては、個人・三種の人物に
関する個人情報(出身大学)が書かれていますので、名前が書き込まれているものと
併せて削除していただきたく、お願いいたします。


12 :削除忍 ★:02/12/16 07:44 ID:???
>>9さん
個人特定はされてないと思います。
つうか、相手も消されない範囲を分かってきてるんで、
いい加減に警察へ行ったほうが早いっすよ。

13 :11です:02/12/16 18:15 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>12

削除忍 ★氏へ

何度言えば分かってもらえるのでしょうか?
私は既に警察に行った事がありますが、刑事事件にするにしても、
「2チャンネル」側で、接続情報を記録していないと言われれば
(そして実際に接続情報が存在しなければ)事件化できないと
言われました。
以前
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/17
という形で、接続情報を公開して頂いたことがありますが、
あなたが、私に警察へ行く事を繰り返し繰り返し勧めているということは、
私に対する犯罪投稿が行われているスレッドについては、接続情報
を記録しているという理解で宜しいですか?
もしそうでなければ、あなたは、極めて無責任な発言をしている事になります。
逆に、そういう対処をした上で、私に再度の警察への届出を勧めているという事
であれば、私もそれなりに対処したいと思います。
真摯なご回答をお願いします。警察へ行く事を勧めているのがあなた自身だという
事を念頭に置いた上で、お願いします。



14 :削除忍 ★:02/12/17 05:39 ID:???
>>13さん
>私に対する犯罪投稿が行われているスレッドについては、接続情報
>を記録しているという理解で宜しいですか?

どうしてそういう結論になるのか分かりませんが。。。
FAQに書かれている通りです。
警察経由など以外でログの保存は行っていません。
それと、質問は質問スレへどうぞ。

15 :11です:02/12/18 01:13 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>14
削除忍 ★さん

>どうしてそういう結論になるのか分かりませんが。。。

こういう事です。
あなたは、私に再三に渡り、警察に行く事を勧めている訳です。
ところが、現実問題として、ログの保存が行われていなければ、警察に行っても、
犯罪投稿をしている犯人を特定する事が出来ない訳です。

「警察経由など以外でログの保存は行っていません。」という事は、警察からの
捜査依頼があって初めて、ログの保存を始めるという事だと理解しますが、
そうであれば、警察からの捜査依頼があり、ログの保存を開始した後の犯罪投稿
については、ログがあるので、犯人の特定が出来る訳ですが、それ以前の膨大な
犯罪投稿については、ログが無い以上、何も出来ないという事になります。

つまり、あなたが私に勧めている事は、過去の犯罪投稿については、2チャンネル
のガイドライン(これは、プロバイダー責任制限法の内容と矛盾するものですが)
により、削除できないものがあるが、これは泣き寝入りをしろ、ただし、今後の
犯罪投稿については、警察を利用すれば、ログの保存を通じて犯人を特定できる
可能性がある、という事だと思われる訳です。
(続く)


16 :11です:02/12/18 01:14 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>15 の続き

ですから、私が、現に被害にあっている、過去の(現時点まで、という意味)
犯罪投稿について、削除を依頼しているのに対して、警察に行け、というのは、
答えになっていない、という意味で、「無責任」だと書いている訳です。

そもそも、警察からの依頼があれば、ログを保存するというのであれば、
それ以前に削除を行うべきでしょう?

私は、警視庁のハイテク犯罪捜査センターにも何度も相談してますが、
結局、ログが無いといわれれば、どうしようもない、後は民事で西村(担当者
の方が呼び捨てにしていました)を訴えるほかないが、彼は既に敗訴を重ねて
おり、自己破産でもされたら、賠償金も取れなくなるので、訴訟費用が嵩む
ばかり、という可能性もある、というものでした。

あなた方にしてみれば、こういう構図をいいことに、犯罪投稿を野放しにして
いるのでしょうが、住所等、本人を正確に特定する情報さえ書いていなければ、
その他の個人情報が書き込まれていても削除しない、という勝手な決まりは、
明らかに、「「プロバイダー責任制限法」の趣旨に反するという事を分かって
いるんですか?

17 :被害者本人です:02/12/18 01:36 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷][私生活情報]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    私生活情報 *
    情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
    プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
    対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象
    とします。

    に該当するはずです。

    >>14
    削除忍 ★さん

    「お約束」だという事で、フォームから再度削除依頼をしますが、
    出身大学名(イニシャルですが、教授名なども書かれており、明らか
    にどこか分かります)が書かれており、客観的に考えて、私を特定
    可能な人はかなりいるはずです。
    世の中におけるプレゼンスとは裏腹に、人数的には本当に小さな大学
    なんです。お願いですから配慮して下さい。
    同姓同名の人が卒業生にいくらでもいると思われるマンモス大学とは
    事情が違うのです。
    >>15-16では、きつい事を書きましたが、少なくとも、現行のガイド
    ラインでも、これらの投稿は削除対象になるはずです。


18 :やれやれ:02/12/18 12:31 HOST:ppp1343.va-tyo.hdd.co.jp
一事が万事

19 :削除忍 ★:02/12/19 02:11 ID:???
>>17さん
私生活情報だとして、誰かが不都合になるとは思えませんので、
俺は様子見にさせていただきます。

こういう風に、相手も消されない範囲をついてくるようなら、
いたちごっこですから、警察へいかれるのをお勧めしてるんですが。。。

>そもそも、警察からの依頼があれば、ログを保存するというのであれば、
>それ以前に削除を行うべきでしょう?
ログを保存するのと削除は全く別問題です。

20 :被害者本人です:02/12/19 20:17 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>19
削除忍 ★さん

>こういう風に、相手も消されない範囲をついてくるようなら、
いたちごっこですから、警察へいかれるのをお勧めしてるんですが。。。

これは、一2チャンネルユーザーの発言なら分かりますが、管理者サイドに
おられるあなたが言うのはおかしいですよ。
ガイドラインは不磨の大典でも何でもないのです。
明らかに「プロバイダー責任制限法」の趣旨に反するガイドラインを勝手に
作っておいて、その「消されない範囲」などといっているのは、外国に攻撃
された時に、憲法があるから抵抗しない、などといっていた昔の左翼同じで
ナンセンス極まりないです。
「勝手に作った」という事に対しては、「2チャンネラー有志で散々議論した
結果だ」と反論するかもしれませんが、

@2チャンネルが閉鎖空間ではなく、インターネットを使える人であれば誰でも
閲覧可能な事
A犯罪投稿の被害者にとって、2チャンネル内でどのような議論が行われようと
関係ないこと

に鑑みれば、従うべきは、2チャンネルのガイドラインではなく、法律の「趣旨のはず。
罰則規定がなく、(コストがかかる)民事裁判での損害賠償請求を起こされない限り
責任を追及されないという現状を逆手にとって開き直る西村氏の悪質なやり方には
絶対に納得できません。(続く)

21 :被害者本人です:02/12/19 20:33 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>20の続き

>私生活情報だとして、誰かが不都合になるとは思えませんので、
俺は様子見にさせていただきます。


寝ぼけた事を仰らないで下さい。
被害者である私が、不都合だといっているのです。不都合かどうかは、被害に
遭っている人間が決める事です。
ちなみに、警視庁のハイテク犯罪捜査センターの担当者の方も、これは酷い
ですね、と言っていました。それが当たり前の感覚でしょう。
名前や個人情報(この場合は出身大学)を掲示板に書き込まれることが不都合で
ないとあなたが本気で思っているのであれば、あなたも削除忍★等というハンドル
ではなく、本名で、出身大学を明かして今の活動をして見たら如何ですか?
出来ますか?
私が見ている限りに於いては、3種の人については、2チャンネルの掲示板に会社名
と、名前が書かれていると削除になっているケースが大半です。
それとどこが違うのですか?
あなたのロジックだと、その場合でも「誰かが不都合になるとは思えない」という事
になりますよ。
そもそも、他人に嫌がらせをする事のみが目的である事が明白にわかる投稿を、削除
依頼があるのにも拘らず、敢えて削除しないというのはどう考えてもおかしいでしょう。

投稿に価値があるかどうかの判断は軽々にするべきではないと思いますが、少なくとも
特定の私人に対する罵詈雑言や、その人物の個人情報を書くなどの嫌がらせの投稿には
削除しないで残しておく価値など全くないことは明白です。

私の個人情報を書き込んでいる犯罪者達は、あなたが削除に応じない事を見て、自分達が
正しい事をしているかのように妄想しています。
あなたは、一定の社会的な常識を持っておられる方だと思いますが、彼らのような犯罪者
たちは違います。常識が通用しないんです。実際に殺人事件は犯さないにしても、連中の
精神構造は、バスジャック殺人事件を起こした谷口少年と変わらない連中です。
彼らのような社会の害悪としか言いようのない連中に、犯罪行為を行う場所を与えるの
が、2チャンネルの目的・趣旨ではないはずです。

(続く)

22 :被害者本人です:02/12/19 20:44 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
21の続き

西村氏や、あなたの姿勢には絶対に納得できませんが、現在までの犯罪被害
よりも、まずは、犯罪者達の新たな犯罪行為を抑止(防止は出来ませんが)する
ことを最優先するしかないようです。
とりあえず、警察に再度行こうと思いますが、これだけ警察に行く事を繰り返し
勧めてるのですから、私が被害にあっている件で、警察から捜査依頼があれば、
該当の掲示板に関しては、必ずログの保存は行っていただけると考えて宜しい
ですね?
それを確認できれば、その旨を警察の方に説明し、捜査に尽力してもらえるように
説得します。「2チャンネル」というだけで、面倒くさい、「ログがない」で片付け
られる、といった先入観を警察の方も持っているようですので、少なくとも新たな
犯罪(投稿)の抑止にはなるから、捜査依頼を出して下さい、という事でお願いする
つもりです。

それなのに、実際に捜査依頼を出したら拒否された、というのでは困ります。
あなたの回答をコピーして警察に行きますので、捜査依頼が出たら、速やかにログの
保存を開始する旨約束してください。


23 :復帰パトラ子 ★:02/12/20 04:40 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/391-392
参照してみてはどうでしょうか?

24 :復帰パトラ子 ★:02/12/20 04:48 ID:???
あと、議論がしたいのであれば
削除議論板へどうぞ
http://qb.2ch.net/sakud/
質問なら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l50

25 :復帰パトラ子 ★:02/12/20 07:35 ID:???
>>23-24は余計な誘導です・・・
すみません

26 :ムシマロ:02/12/20 12:36 HOST:i038244.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    >>20-22
    なに感情的なってるの?
    自分がヤフー(8607)で誹謗・中傷投稿やめないから、沢山の人に攻撃受けてるだけでしょ。
    君が被害者つーのは、どーもピンとこないんだが。加害者だっつーなら了解だけど。
    それを自分だけ正しくて、相手は犯罪者だっつーのはまるで子供のケンカだよ。
    揚句の果て自分のために、2チャンの規定が間違ってる(法律違反)から変えろだって?
    わがままばかり言うんじゃないよ! 自己虫君、ボランティアでやってる削除人氏の苦労も考えろよ!
    (↓こういう意見投稿もあるな)
    http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008607&tid=4ab3qbez7t&sid=1008607&mid=7182


27 :ムシマロ:02/12/20 12:39 HOST:i038244.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

28 :復帰パトラ子 ★:02/12/20 13:43 ID:???
>>27
依頼以外にフォームを使うのはやめてください。
っていうか、削除に関係ないことを書くこと自体やめて欲しいです・・・

29 : :02/12/20 15:57 HOST:j076067.ppp.asahi-net.or.jp
>>28 復帰パトラ子 ★ さん

でも>20〜22の被害者本人は醜すぎますよ。
被害者になりきってる演技派には管理者側ももっと毅然とした態度とるべきかと。
管理人裁定すでに出てるわけだから。



30 :被害者本人です:02/12/20 16:53 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>28

復帰パトラ子 ★さん

>>26>>27のような削除依頼板に不適当な投稿は、削除して下さい。
お願いします。
それと、>>26>>27は、私の個人情報を書き続けてきた犯罪者本人でしょう。
というのは、>>26>>27は、HOSTが
i038244.ap.plala.or.jp
となっており、ぷららです。
私の個人情報を以前に書き込んで、管理者から「私怨で私人の名前を書く変な
人たち。」にHOSTを晒された犯罪者も、ぷららから接続している人間でした。

i001192.ap.plala.or.jp
i008036.ap.plala.or.jp
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/17

自分が犯罪投稿を行っているので、気になって削除依頼をチェックしてばかり
いるのだと思われます。
そして、この犯罪者は理解力がないのでしょう。
掲示板で口論をする事と、掲示板に私人の個人情報を書き込むことが全く別次元
の行為であることを理解せずに、訳のわからないことを言っている訳です。

私は、削除依頼への対応について抗議したり、あるいは、警察に再度行く前に確認
したい事があり、削除忍★氏に確認を求めるために投稿したりしているのであって、
これらの犯罪者たちが、削除依頼板のルールを無視して書き込んでいるのとは違う事
をご理解ください。
>>29も含めて、私人の個人情報を書き込むという犯罪行為を行っている犯罪者達が
今度こちらに書き込んだら、即座にあぼーんしてください。

31 :?:02/12/20 17:27 HOST:ppp0148.va-tyo.hdd.co.jp
削除依頼はフォームから行ってください。

32 :復帰パトラ子 ★:02/12/20 17:41 ID:???
>>30
私は削除人ではないので・・・判断をお待ちください・・・
っていうか、仮に削除されてもいたちごっこにしかならないので、警察に行った方がいいと思いますが

#ぷららさん、もう個人叩きはやめれ。

33 :被害者本人です:02/12/21 18:09 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>削除忍 ★さん

>>22の件について、きちんと回答してください。

既になされている犯罪投稿について、それを削除する・しないについては、私と
あなた、あるいは西村氏に見解の相違があるようで、被害者として私は到底得でき
ませんが、とりあえず、お互いに合意できる事は、警察に問題の解決を委ねる、
という事でしょう?これはあなたが、何度となく私に勧めてきた事です。

私も、私の個人情報を半年に渡って書き続けるという、常軌を逸した犯罪行為を
繰り返す犯罪者については、警察に任せるしかないと決めました。
しかし、何度も書いているように、2チャンネル側でログの保存を行って頂かないと
警察といえども何も出来ない訳です。(あなたはこのことを当然ご承知だと思いますが)

ですから、私が被害を受けている件について、警察から捜査協力の依頼が来たら、即
ログの保存を開始する事を約束してください。

あなたの書き込みのコピーを持って警察に行き、(捜査に難色を示すであろう)担当者
を、更なる犯罪行為の抑止の観点から効果がある、ということで説得するつもりです。

私の件について、犯罪者の書き込みがなくなれば、あなた方も、削除のロードが幾許かは
減る訳ですし、良い事尽くめのはずです。

きちんと、約束してください。


34 :名無しさん:02/12/21 18:27 HOST:IP1E0395.aic.mesh.ad.jp
>>33
催促せずそのままお待ちください・・・・
催促は逆効果なのです・・・・
それよりはやめに警察に行った方がいいと思いますが
http://www.2ch.net/guide/faq.html#A4を参照してください

分からないことがあれば質問スレへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/l50

そんなに約束を取らないと心配なのですか?FAQにも書いてありますが
http://www.2ch.net/guide/faq.html#A4

35 : :02/12/21 18:39 HOST:h219-110-060-088.catv01.itscom.jp
>>33 http://www.2ch.net/before.html

36 :削除忍 ★:02/12/22 07:08 ID:???
>>33さん
>>22の何に回答しなきゃいけないのかさっぱり分かりません。
「2chがホストを保存する約束をしないと警察に行かない」とおっしゃるのなら、
それは貴方が判断されたことですからどうでもいいです。
つうか、貴方の場合、相手のホストが何度か判明しているにも関わらず、
今まで警察へ行かなかったのはどうしてでしょうか?

このまま書き込み合戦がいくら続こうが、
貴方が警察へ行こうがどうしようが、削除の基準は変わりません。
ただ、中傷がひどいというなら、警察への相談も視野に入れてください、
と好意でお勧めしてるだけです。

ってことで、俺は、今後は貴方の意見には一切反応せず、
判断だけすることにします。

37 :一般の通行人:02/12/22 21:55 HOST:j076067.ppp.asahi-net.or.jp
>33の屁理屈いってる少年へ
削除忍 ★氏に昔の左翼と同じだとか寝ぼけたこと言うなとか管理人の西村氏は悪質と散々中傷して
おいて虫のいいお願い(訳のわからない催促)してどうするん? 逆効果は当然やんか。
もっとも削除忍 ★ 氏は少年と違い冷静に判断して対応してるな。
「削除の基準は変わりません。」と少年の屁理屈に屈しなかった削除忍 ★ 氏は立派やん。


38 :被害者本人です:02/12/22 22:35 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>36
削除忍 ★さん

>>22の何に回答しなきゃいけないのかさっぱり分かりません。

簡単な事です。プロバイダー責任制限法で定めるところの、「特定電気通信役務
提供者」だからです。細かい話をすれば、2チャンネルは、会社組織ではないので、
西村氏本人のみが該当するのかもしれませんがね。
もっとも、NPOがHPを開設しているとして、無給で働いているNPOの担当者が、
「特定電気通信役務提供者」の構成員に該当するのと同様、あなた(削除忍★氏)
も、2チャンネル運営者の構成員に該当すると思いますけどね。
そこら辺のところを、西村氏はわざと曖昧にしているのでしょうが、非常に狡猾な
やり口だと思いますよ。例えば、会社組織であれば、担当者の判断は会社を代表する
ものと外部から見なされる訳ですからね。
ましてや、「2チャンネル」は、純粋な非営利のサイトではなく、(広告という形で)
商業収入がありますしね。

>つうか、貴方の場合、相手のホストが何度か判明しているにも関わらず、
今まで警察へ行かなかったのはどうしてでしょうか?


何度かではなく、7月に1度だけです。いい加減な事は言わないで欲しいですね。
そして、あなたは勝手に決め付けているようですが、私は一度、警察に行っています。
その時点では、捜査に乗り出すのは難しい、という事だった、という事を何度か書いた
はずです。
こういう事を書くと、犯罪者たちに犯罪投稿を奨励しても困るんですけどね。

ただ、迷惑電話を1回架けただけでは捕まらなくても、何百回も架ければそれは
立派な犯罪であるのと同様に、犯罪者たちの綿Sのプライバシーを侵害する犯罪
投稿の頻度・及び期間は、既に犯罪の領域である事は明白です。半年になる訳
ですから。

ですから、再度警察には行きますよ。>>34>>35の投稿を見ても、常識的に考えれ
ば、警察から捜査依頼が来ればログ保存には応じるだろうとは思っていましたが、
出来れば、名言して欲しかったのですが、あなたが「逆切れ」してしまったのは残念です。
せめて、実際に依頼があったときにあなたが不誠実な対応を取らない事を期待します。

(39に続く)

39 :被害者本人です:02/12/22 22:42 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>このまま書き込み合戦がいくら続こうが、
貴方が警察へ行こうがどうしようが、削除の基準は変わりません。

こういう誤ったことは書かないで欲しいですね。「書き込み合戦」というからには、
犯罪投稿を互いに行っているかのようですが、実際には犯罪者達が一方的に私の
プライバシーを侵害する犯罪投稿を繰り返しているだけで、私は、犯罪者達の個人情報も
何も知らないのですから、そういう投稿をしようがない訳であり(仮に出来てもしませんが)、
こういう事実と異なる事を書き込むのは止めていただきたいですね。

繰り返しますが、2チャンネルのガイドラインによる削除の基準は、プロバイダー責任制限法
の趣旨に反します。西村氏やあなたがいかに詭弁を弄そうと、間違いなく、反します。
私人(2チャンネルガイドラインで定めるところの「三種」の人物)の名前や、個人情報を書き
込むことが許される訳はないのです。個人を具体的に特定できるとか出来ないとかは関係ありま
せん。いい加減に独りよがりの法解釈は止めていただきたいですね。

「削除の基準は変わらない」などと高圧的に書いていますが、もしあなたの名前や住所・出身大学
等の個人情報が掲示板に書かれたとして、あなたは削除しなくても平気なのかどうか、聞いてみた
いものです。どうせ不都合な質問には答えないのでしょうが、自分がプライバシーの侵害という犯罪
被害にあっていない人に偉そうに言われるのは、被害者としては絶対に納得行きませんよ。


40 :被害者本人です:02/12/23 01:16 HOST:YahooBB226082190.bbtec.net
>>37

何が「一般の通行人」ですか(苦笑)。
客観的な投稿を装ってますが、この厨房は犯罪者本人でしょう。
>>29の投稿と全く同じHOST

j076067.ppp.asahi-net.or.jp

です。
このアサヒネットから接続している人間は、まず間違いなく犯罪者本人でしょう。
上の

i038244.ap.plala.or.jp

のHOSTの犯罪者(だと思われる)と併せて、とりあえず2人は容疑者の使用
プロバイダーが判明しました。

後は、早くログ保存が行われるようにこちらも努力するつもりですので、
管理者サイドにおかれては、くれぐれも誠実な対応をお願いする次第です。

41 : :02/12/23 08:32 HOST:h219-110-060-218.catv01.itscom.jp
>>40 削除議論板でどうぞ。

42 :通りすがり:02/12/23 15:58 HOST:ppp85-ip-tk.netlaputa.ne.jp
被害者氏の性格が××してそーなことや、人格が×いことと、書き込み内容の正しさ
は関係ないと思います。この件、間違いなく削除忍さん、あなたが間違っている。
間違っているというのは、この自称被害者の発言についてあなたがまるで理解でき
ていない、という意味で間違っている、と言っておきましょう。そりゃ誰だって人間
だから、むかつく奴や嫌な奴の言うことを聞くのはイヤでしょう。でもね、イヤな
奴だからって人権はあるわけですよ。それと何よりも、この嫌な人になにか刑法的
事件が勃発したとして、ここでこの嫌な人の要望を無視し続けたあなたに、法律的に
何も責任が発生しないなんてことはまずあり得ないとぼくは思うのですが。実に
簡単なことです。消せばいいだけでしょ?何をそんなにこだわっているわけ?消して
いったい誰が不利益を蒙るわけよ。別にぼくはこのイヤな人がどうなろうと知った
ことじゃないし、かえって新聞とかで出てきたら面白いで終わってしまう。でもね、
あなたや西村氏が無事で済むとは到底思えないんだな。特に西村氏には100%確実に
遺族からの損害賠償がありうるでしょうよ。ま、何も起こらなければそういうことも
ないんだけど、起こった場合にそうなる、ということが、起こらなかった場合にも
何が正しいか、ということを考える材料になると思うので、あえて書いておくよ。
そして削除忍さん、気持ちはわかるけど、あなたまじで頭悪すぎ。ボランティアで
やっていて偉いと思う以上に、あなたのように頭が悪い人がジャッジなのは、どう
考えても参加者の利益に反すると思う。ぜひ辞任してくれ。個人攻撃とか言う前に、
あなた運営側の人間なんだから、少なくとも一参加者と違う立場でぼくの投稿を見て
自分の理解力の低さを反省した上で、この投稿を削除するなんてハズいことはしない
でくれよな。ぼくは少なくともこの自称被害者さんとは全く関係ないので。


43 :通りすがり:02/12/23 20:45 HOST:ppp85-ip-tk.netlaputa.ne.jp
ああ、そうだ。頭が悪い人には、ちゃんとわかりやすいたとえで教えてあげないと。

例えばね、あなたある学校で完全に憲法違反の校則つくっておいて、それに対して
生徒がどんなに「校則は間違っている」と訴えたところで、学校サイドは意に介さ
ない対応をしていたとする。ところが、その校則が原因で、何か事故が起こった。
さあ、どうなる?そこで、生徒の親は間違いなく言うでしょう。「私は何回もこの
校則は間違いだと主張しました。でも、担任も校長も取り合ってくれなかったので
す」さて、これで校長と担任がどうなるか、誰が考えてもわかりますわなぁ。

間違いなく法律的なセンスゼロの削除忍さんに教えてあげますが、法律の解釈は
実態や立法趣旨によって、外形が現実と異なっていても立派に適用されるケースが
よくあります。どこまでも外形にこだわり実態に目をつぶり、事実上プライバシー
が犯されているこの状態を結果的に容認している現在のこのサイトの違法性は明らか
なのですが、現実に実害が出ていないためにその違法性に対して警察も動いていない
わけです。ただ、何らかの事件となり、その因果関係において当サイトの重要性が
高かった場合、まさに当サイトは違法な実態を放置するどころか、当事者の訴えを
違法な判断で拒絶するという、もはや救いようがない責任が発生するわけですわ。
刑法的にはどうかはわからないけど、間違いなく民法上の責任を負うことになります
なあ、あなたも西村氏も。どーでもいいけど、削除すりゃいいだけのことを、何で
そこまで頑なに拒絶する意味が私にはわからん。少なくともいえるのは、リスク感覚
ゼロってことですね。


44 :復帰パトラ子 ★:02/12/23 20:51 ID:???
>>42-43
批判要望板か削除議論板で言ってほしい・・・・・・

45 :名も無き誘導屋:02/12/23 23:56 HOST:z55.219-103-224.ppp.wakwak.ne.jp
>>42-43
いやぁ、お言葉を返すようですが、なんでここで削除処理妨害を続けるのか分かりません。

46 :ムシマロ:02/12/24 16:58 HOST:i038244.ap.plala.or.jp
削除妨害の>42-43は誰か、分かりきっているかと。(ネットカフェ)
ミンナ同じ考えでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008607&tid=4ab3qbez7t&sid=1008607&mid=7199

47 :名無しさん:02/12/24 17:18 HOST:wgp6proxy21.skyweb.jp-c.ne.jp
↑気にしないでください身障の友達が書き込みました

48 :  :02/12/24 17:44 HOST:host2.media-cafe.ne.jp
>>46
同感です。被害者本人にまちがいないです。彼がいつもやる自作自演です。
通りすがりの人が長々と熱心に書くはずありませんから。バレバレです。


49 :  :02/12/24 17:49 HOST:host2.media-cafe.ne.jp
ついでにいえば被害者本人→加害者本人に変更して欲しいですね。
削除忍 ★ さん、あなたの冷静な判断にいつも敬服しています。
これからも自信をもって冷静に判断してください。

50 :名無しさん:02/12/24 18:10 HOST:wgp6proxy21.skyweb.jp-c.ne.jp
↑気にしないでください身障の友達による自作自演です

51 :てすと:02/12/24 18:54 HOST:fwisp3-ext-n.docomo.ne.jp
てす

52 :名も無き誘導屋:02/12/24 19:11 HOST:z95.219-121-80.ppp.wakwak.ne.jp
削除依頼者に対する非礼となりますので、ここでの議論、煽りはお控え下さい。
議論したいのならば、削除議論及び、関連スレッドでお願いします。

本当の事はいずれ明らかになると思いますので、これ以上の削除妨害はお控え下さい。>ALL

53 :通りすがり:02/12/31 15:57 HOST:ppp31-ip-tk.netlaputa.ne.jp
>>52
あれま。久々に来たら自作自演にされてるし。どうやったら俺とあいつが同じなんだか。

ところで、あんたが言う「本当のこと」が何だか知らんが、ぼくは削除忍氏や管理人氏
のリスクについて、教えてあげたくて投稿したんだぜ。実際前回の投稿の直後に、管理
人さん敗訴してるわなぁ、動物病院かなんかの、やっぱ削除問題で。
でも、あれって民法でよかったんだよ、民法で。せいぜい数百万じゃんか。ここの
しつこい人の身に何かあった場合の額を考えてみろよ。ホントあったまわりーの。

24日以降投稿が全く無い=削除妨害でも何でもない状態なので、あえて投稿させて
もらう、最後に。で、これからはちゃんと向こうに書くぜよ。


54 :復帰パトラ子 ★:02/12/31 16:01 ID:???
>>53
批判要望板へどうぞ

55 :ムシマロ:03/01/05 21:07 HOST:i038244.ap.plala.or.jp
「PCオタク・カキコ中毒を書くスレ」を書き込み停止(DAT落ち)にする必要はないかと。
規定違反してるわけでもないし、2チャンネルは被害者本人に屈服したのでしょうか?
書き込み停止の解除およびスレッド復帰を求めます。


56 :復帰パトラ子 ★:03/01/05 22:15 ID:???
>>5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027264162/245を読みましょう

57 :復帰パトラ子 ★:03/01/05 22:23 ID:???
訂正
×>>5
>>55

58 :名無しさん’:03/01/06 02:40 HOST:i040145.ap.plala.or.jp
>55 ムシマロさん
削除作業に関して異論がおありの場合は、
削除議論板でお願いいたします。
その際には、削除議論板のローカルルール
と削除ガイドラインをご確認ください。

削除議論板
http://qb.2ch.net/sakud/

59 :通りすがり:03/02/23 09:10 HOST:ppp129-ip-tk.netlaputa.ne.jp
どうも、通りすがりです。
ぼくの投稿も消えませんね。



60 :ROM住人:03/03/25 09:49 HOST:218-228-232-102.eonet.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり

削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    根拠はなく悪意がある、私怨による攻撃目的の
    メールアドレス・IP晒し。

    これのせいでスレ全体がなくなるのは嫌なので、削除お願いします。


61 :おたく板:03/03/25 20:37 HOST:eatkyo245213.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり

削除対象アドレス:
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040085756/910
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040085756/911
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040085756/912
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040085756/913
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040085756/923
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040085756/924
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040085756/928
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040085756/929
削除理由・詳細・その他:
個人へ誹謗中傷、脅迫が目的・文意により攻撃目的。
根拠がなく悪意。

削除お願いします。     

62 :削除忍 ★:03/03/26 11:36 ID:???
>>60さん
ほぼ削除しました。

>>61さん
注意やガイドラインをよくお読みください。

63 :ROM住人:03/03/26 18:40 HOST:218-228-232-62.eonet.ne.jp
削除忍 ★様
ありがとうございました。
お疲れ様です。

64 :おたく、名無しさん?:03/03/30 19:56 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net<3128><8000>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    個人の住所、氏名です。


65 :削除屋X ★:03/03/30 20:09 ID:???
64処理

66 :”削除”依頼:03/05/02 10:40 HOST:eatkyo208156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり

削除対象アドレス:
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1049168105/437
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1049168105/440
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1049168105/447
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1049168105/487
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1049168105/490
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1049168105/494
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1049168105/498

削除理由・詳細・その他:
個人氏名



67 :”削除”依頼:03/05/02 11:48 HOST:eatkyo208156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
66の件ですが、
削除しないでください。


68 :削ジェンヌ ★:03/05/03 17:52 ID:???
>>66
>>67さんの意見に賛成です。
証拠保全のため残します。

ごきげんよう。

69 :アタックォフェール:03/05/04 21:56 HOST:p6121-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1050232641/974
削除理由・詳細・その他:
オフで会った相手の学校名?を書いております。
私生活情報に当たると思うであります。

お願いするであります。

70 :ぴこちゃん:03/05/04 22:46 HOST:IP1B0014.aic.mesh.ad.jp
>>69
フォームからどうぞ


71 :アタックォフェール:03/05/05 02:33 HOST:p6121-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    オフで会った固定ハンの学校名を書いております。
    公益性が無い私生活情報に当たると思うであります。

    フォームからの再依頼であります。申し訳ございません。


72 :削ジェンヌ ★:03/05/06 15:47 ID:???
>>71
削除致しました。

ごきげんよう。

73 :おたく、ドネルさん?:03/05/25 12:37 HOST:210.0.212.82<153.122.111.219.dy.bbexcite.jp><80><8080><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    個人の私生活情報(住所・氏名)がコピペされております。


74 :ぱんじー@削除戦艦 ★:03/05/25 13:00 ID:???
>>73 けしました。

75 :通行人:03/06/01 10:28 HOST:proxy27.rdc1.kt.home.ne.jp<8080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    個人情報です。


76 :ぱんじー@削除戦艦 ★:03/06/01 10:59 ID:???
>>75 削除。
電番入りは専用スレの方が早いです。
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053777509/l10

77 :ななし:03/06/04 19:01 HOST:p6215-ipad03sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp<8000>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    個人の私生活情報(氏名)がかかれております


78 :不動 ◆SgAtLHw1L2 @削除明王 ★:03/06/04 20:09 ID:???
>>77
個人名は私生活情報ではないので、依頼理由に該当せず。却下。

#個人名だけでは削除対象にはなりません。

79 :ななし:03/06/04 21:04 HOST:p6215-ipad03sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は
    全て削除対象にあたります


80 :不動 ◆SgAtLHw1L2 @削除明王 ★:03/06/04 22:58 ID:???
>>79
「個人を完全に特定する情報を伴っている」誹謗中傷とは言えません。却下。


なお、個人名・住所・所属の三種については、正しくは下記の通りであり、
また「個人を完全に特定する情報」である必要があります。

誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

81 :ぼやん:03/06/22 22:31 HOST:EATcf-273p59.ppp15.odn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

     電話番号

     
     メールがありませんとかなんだとか、なんだよ。ウゼーな。
     あのさ、たまたま通りがかったスレに個人情報らしき書き込みがあったから、んじゃ削除依頼でも出しておこうか、ってのは、敢えて言うなら善意のボランティアなわけだろ。
     あんまウザイ事さすなよ。何回もやり直しさせやがって。
     そんなに削除依頼する人間減らしたい、荒らしを野放しにしたいってんなら、別にいいけどよ。
     


82 : ◆DzeDze3Qic :03/06/22 22:39 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>81さん
おつかれさまですた。電番専用スレに転載しときました。
(ちなみに↓フォーム不要)
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055277023/


83 :削除屋γ ★:03/06/22 22:58 ID:???
>>81さん
諦めず何度もトライして頂き、ありがとうございました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055277023/800-803n
にて処理致しました。
電話番号スレッドは直接書き込んで頂いて結構ですので、
もし次の機会がありましたら、ご協力お願い致します。

>>82さんも転載ありがとうございました。

84 :おたく、ドネルさん?:03/06/24 01:54 HOST:166.114.114.240<80><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    個人の住所と氏名。微妙に犯罪の香りもします。


85 :削除屋γ ★:03/06/24 03:27 ID:???
>>84は処理済のようでした。

86 :いちげんさん ◆WgwqLenSNM:03/07/17 03:11 HOST:203.14.169.17
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    この固定ハンドル「ふじたそ」はhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1058318834/96-99等において
    本名が晒されており、オフ会にも出席したことがあり顔も知られているので殺人を予告したレスと判断できるかと思います。
    削除または規制情報板でのIP公開を依頼します。


87 :削除屋γ ★:03/07/17 04:15 ID:???
>>86さん
・依頼理由は削除ガイドラインからお願い致します。
・ご指定のレスではどこのどなたのことなのか全く特定できないため、
 削除は控えさせて頂きます。

犯罪予告だと思われるのでしたら、>>86さんかご本人が警察へどうぞ。
ご本人が被害届を出された上で、警察からのIP請求連絡をお待ち致します。

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