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プロバイダーへの荒らし報告に関する議論2

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/22 14:54 ID:vYvI3qUr
前スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063938508/l50



546 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 03:10 ID:JqNoVIF1
こっちでエールを贈っておこう。

>reffi@報告人 ★
応援してますが無理せず程々に。
新たな報告人養成も任務の一つですよ。
と、えらそうなことも付け加えつつ。

547 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 05:13 ID:ReFTDqqa
キャップ取るためにやってて念願叶った訳だから、今までの倍は働いてもわらんとな>reffi@報告人 ★

548 :FOX ★:03/10/17 06:37 ID:???
>>535
騙されやすい性格だったりします。
とくに女の子には弱いです。


549 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 08:24 ID:8VO4HjZ+

占いの結果。

>>548
即席めんのかやくを入れないで食べると【吉】です。

550 : ◆reffIFJNS6 :03/10/17 08:45 ID:fmPD2Cvv
こっちへ今回の経緯を軽く説明しておきます。
昨夜、管理人とやり取りをしていた際に偽証の真偽を確かめる人が必要
ですねって話になってそこで「誰がやるんですか?」と聞いてしまったのが
ある意味、運の尽きだったかもしれませんw
なお、あのキャップは発言のみでそれ以外の権限は一切ありません。



551 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 09:42 ID:B1buKJX3
>>550
お疲れさん。
システム自体には変更はないわけなのかな?
それとも、さらされたメールを元に解除要請を一手に担当するとか?

あのキャップ、スレ立て規制スルーできないの?ちょっと乱立させてみてよw

552 :reffi@報告人 ★:03/10/17 13:59 ID:???
今後、こちらでもこれで活動します。

>551

一応、僕の役目はそうなると思います。
それと作戦本部スレにも書いてありますけど通報人としても活動も
認められてます。
今上がっている問題点はまとめ次第上げる予定です。


553 :reffi@報告人 ★:03/10/17 14:11 ID:???
今の問題点を思いつく範囲でまとめます。

・返答メールの真偽の判定基準
 同一トリップで通報及び返答メール公開になるのである程度防げるけど
 完全ではない。

・解除と判断する基準
・解除判断をする人が僕しかいない

これ以外にあるようでしたら指摘等、お願いします。


554 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 14:30 ID:9WWvglIp
本部スレの雑談レスをどうやってここに誘導するかだろうな。

今の本部スレ雑談多すぎ。

通報した/してないが解りにくい。

555 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 16:05 ID:F9htzpV8
>>553
返答メール真偽判定
案1 メールアドレスを確保してそこにもプロバの返答を送ってもらえるように
案2 本当に返答したか自分の手で確認(非現実的かも)
解除の判断基準
一度目 注意・警告(定型文書は却下?)
二度目以降 管理人判断もしくは該当会員の利用停止措置
対応内容非公開・不明確 管理人判断(問い合わせて対応内容が公開された場合は上の対処)
こういう感じでどうでしょう
解除判断
規制の内容・プロバの返答・解除が相当であるという理由
の三つがそろっていれば見ている方が意見を出してくれるのでは?

556 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 16:40 ID:xnd7mu/b

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063938508/573-575
573 h181.p997.iij4u.or.jp@マァヴ ★[] 03/09/20 21:18 ID:???
ひろゆきがどうしたいかは別として
通報に関して”2ちゃんねる”を名乗る権限を特定の人に付与するってのが妥当だと思うけどね。
例えば「2ちゃんねるの規制に関してプロバイダ様に通達する担当を承っているXXX」とかそんな感じ(^_^;)

つーことで、めし行ってきますー(^_^;)へへへ

574 h181.p997.iij4u.or.jp@FOX ★[] 03/09/20 21:18 ID:???
またね

575 h181.p997.iij4u.or.jp@FOX ★[] 03/09/20 21:19 ID:???
うわっ
だれだよ


557 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 16:44 ID:xnd7mu/b
つーことで、めしいってきます

558 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/17 16:44 ID:xnd7mu/b
またね

559 : ◆qb.x27/m96 :03/10/17 20:33 ID:IRKlK09m
>>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065805492/572

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064064436/777

ODN規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/25
TMNfi*.odn.ad.jp

これについてのODNとのやり取りは終了しています。
そのやり取りも全てひ(ryに転送済みです。

最終的にはその時の規制情報のログ情報が少なすぎるという理由で
書き込みをした者にODNはなんらの対処も行われなかったようです。

--------
やり取りの内容

追加ログが欲しいという事でしたので追加ログの提出をひ(ry に要請しつつ
規制に至る経緯や関連情報について再度ODNへメールしたのですが
それらを全て見た上で、再度追加ログが欲しいとの回答。

「無意味な繰り返し書き込みが少量ずつ多数のスレにわたって執拗に行われた」状況があった事は
把握できたと思われますがひ(ry から追加ログの提示がされなかった為
規制情報の一部の実例とそのログだけでは今回は対応されませんでした。

しかし今回の件について、対応は出来なかったが出来る限りの検討を行うとの回答を得ています。
---------

上についてですが書き込みのあったサーバとそのアドレス、日時、書き込み内容を元に
ISPではその時刻にその書き込みを行った者が規制情報に載っているユーザーと同一人物であるか
把握できる立場にあります。

ですから追加ログを提示できなかった事は対応して頂いた担当者の方に申し訳なかったですが
現在も規制が解除されていないのだとしたらあとはひ(ry の判断しだいです。

560 :reffi@報告人 ★:03/10/17 20:48 ID:???
>559

了解しました。
その件は管理人に問い合わせていますので、その際にどうするか聞いておきます。


561 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/18 01:43 ID:Kdcf7Uze
方式とか云々はこっちの方がいいじゃん?

562 :名無しさん:03/10/18 04:26 ID:kgJUNvtC
>553
> ・返答メールの真偽の判定基準
>  同一トリップで通報及び返答メール公開になるのである程度防げるけど
>  完全ではない。

1)ISPへの報告を自由参加で無くすることは避けたい
2)ISPとのやりとりの報告を偽証することはいつでも誰でも可能

削除と同様ボランティアを信頼しなければ成り立たないシステムであり、”完全”は無理かと。
1)と2)を両立するための基本は、*監視ができる野次馬にはことかかない*ことに
あると思います。新参者には注意、怪しいと思ったらISPへの報告が重複することも辞さない、
という感じで。

563 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/18 09:49 ID:57CZrpFa

            ∧
           //__ヽ_
         / ̄      \
        /  _ 肉  _ ヽ
       /  ( ゚ )  ( ゚ ) |
       |    ̄ /\  ̄  |
       /|     ( ●●)   |
     ∠_ |ヽ    / ̄\  /  
        \\  \ ̄/ /
        /\ ヽ  ( ̄)/ \

564 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/19 09:26 ID:Z6dS6ljo
永久規制は無し?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1063959223/2-3n
3 :お京 ★ :03/10/19 05:18
>>2
一ヶ月経過したので解除しました。

565 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/19 09:45 ID:2lNnz0yK
>>564
定期的にやるのかも。熊本meshとか。
以前にも機会ごとにやってたような気もするけど。

もっとも、再発するようだとそういうのもなくなるかもね。
そいつの場合は再発しそうだけど。

566 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/19 10:21 ID:BOn97fOz
>>564
いろいろ試行錯誤中だから、様子見をかねてるんじゃないかと。
試行錯誤するアイディアもなくなったら、あとは……

567 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/19 17:08 ID:DyY9CDAo
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064734041/108

645 名前:124 投稿日:03/10/18 23:29 HOST:ntkmmt010116.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
貴方は好きですか??

こんなことしてる間は無理でしょうね、、、

568 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/19 23:05 ID:JiK5dwIh
>>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065805492/776
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065805492/106

569 :reffi@報告人 ★:03/10/19 23:13 ID:???
作戦本部スレで質問あったけど>568に書いてあるとおりです。
それに一部プロパで規制情報板をきちんとチェックしている所もあります
のでキチンと書かないと、どうなっているのかわかりませんしね。


570 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/21 20:40 ID:CNM2xyF+
このスレは、規制議論板に移転されないのかな?

571 :歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI :03/10/21 21:00 ID:VDyKDM4E
× プロバイダーへの荒らし報告に関する議論2
● プロバイダーへの報告に関する議論

>570
規制 規制議論板
報告・解除 運営板
らしい


572 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/21 22:57 ID:HeZ5U5hg
【広告】新機能 Rock54【自動排除】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066291585/
のテストも兼ねて規制外すのかも>>564

573 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/22 02:48 ID:As6ywiKE
>>571
解除要望スレが向こうにいったのは、絞り込みの為なんですかねぇ。
まあ実際は、要望スレって解除のきっかけにはならないですもんね。

574 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/22 13:39 ID:IuB7swIE
要望スレは基本的に板違いだったけど、絞り込みの情報収集をしていた時期もあって残っていたように思う。
今、絞り込みの議論が必要そうなのはasahi plala dionと今まで規制されたことがないようなプロバだけ。

>>572
熊インフォ、熊メッシュを外してみる時期かも。熊インフォはどうなるかおもしろそう。
向こうの変異の方が速いかな。。

575 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/22 13:40 ID:IuB7swIE
書き忘れたけど、asahi plala dionは対応が速いから絞り込む意味も少なめ。

576 :FLA1Aab021.kmm.mesh.ad.jp:03/10/22 17:03 ID:VEa/ju5l
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1061998918/580

永久規制が適応されるケースではないと思われるので
永久規制解除の議論、検討よろしくお願いします。

577 : ◆qb.x27/m96 :03/10/22 21:04 ID:AE8Mxsoa
私がISPへの通報(報告)をしている理由の説明です。

2chで規制されたプロバのユーザーが一個人として直接自分のISPにメールを出して
ISPが対処してくれた場合でも、ISPが対処してくれた事と2chでの規制解除は
連動して行われません。

その理由は規制が解除されるにはISPが規制の原因になった本人に対処した事が
管理人へ伝わらないといけない訳ですが、管理人の知らないところでやり取りされたメールの内容は
送信した内容も受信した内容もその信憑性が管理人や規制を解除できる者には判断できません。

またISP側にとっても独自に対処しておく事は出来ても、2chから直接の連絡がないのに
対処済みである事をISP側から2ch側へ連絡して規制の解除を申し出るという事は出来ないのです。

その問題を解決する為には、まず最初に迷惑を受けた2ch側からISPへの連絡が必要なわけですが
管理人が一人でメールを作成しつづけるのは大変なわけです。

そこで管理人の代理として2ch側から規制した事を報告する為に通報(報告)人になった訳です。
報告人として規制の原因になった本人をISPに特定してもらう事で
その他の関係のない巻き添え者を早期に規制から開放できればいいかなと。

送信した内容と受信した内容はCCを必須にする事で逐一管理人へ転送され
管理人がISPと報告人のやり取りの内容を常に把握出来る様にしています。

また常にCCを入れることで2chの報告人を騙った者ではない事をISP側へ認識してもらっています。

規制の原因になった本人が特定されISPより本人に対して所定の措置が行われた事が確認でき
メールの内容を公開できるのであれば、巻き添えで規制に巻き込まれている人たちの規制を早期に
解除する為に報告人が規制解除の判断をします。

メールの内容が公開できない場合は管理人裁定になるので報告人の判断は保留になります。


新規の報告人さん来てね。
--------

という事で巡回開始。

578 :2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆GIKO7Ha7QI :03/10/23 02:35 ID:nqijkbkx
スレッドタイトル:通報人本部スレッド 3

本文:
このスレッドでは通報人が規制されたプロバイダへの通報のためのスレッドです。
議論等は通報の妨げになるので行わないようにご協力お願いします。

■ 過去ログ
 通報人作戦本部スレッド 2
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065805492/l50
 通報人作戦本部スレッド
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064064436/l50

■ 関連スレッド
 苦情受付先保存スレッド
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061426189/l50
■ 議論等はこちらへ
 プロバイダーへの荒らし報告に関する議論2
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064210067/l50

■注意
・CCにsecurity@2ch.netは忘れずに!
・返信にsecurity@2ch.netへのCCがない時は届いた回答を必ず管理人へ転送しましょう
・テキストログは添付ファイルにせず2chドメイン上のURLを貼りましょう
・読みやすさを考慮して一行あたりの文字数は少なめに
・当スレに規制情報のアドレスと共に「メール出すよ宣言」「送信完了しました」報告をしてください
・誠意ある文面を心がけましょう
・規制されてるISPメールサーバからの通報メールは控えましょう
・フリーメールも控えましょう (Hotmail等)
・対処していただいた担当者へ感謝とお礼の返信を忘れずに
・通報した方はその後の経過報告をお願いします

以下テンプレート

579 :歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI :03/10/23 02:40 ID:HtMRUUIV
>578
>・当スレに規制情報のアドレスと共に「メール出すよ宣言」「送信完了しました」報告をしてください
トリップをつけて報告


580 :2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆GIKO7Ha7QI :03/10/23 02:48 ID:nqijkbkx
スレッドタイトル:通報人本部スレッド 3

本文:
このスレッドでは通報人が規制されたプロバイダへの通報のためのスレッドです。
議論等は通報の妨げになるので行わないようにご協力お願いします。

■ 過去ログ
 通報人作戦本部スレッド 2
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065805492/l50
 通報人作戦本部スレッド
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064064436/l50

■ 関連スレッド
 苦情受付先保存スレッド
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061426189/l50
■ 議論等はこちらへ
 プロバイダーへの荒らし報告に関する議論2
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064210067/l50

■注意
・CCにsecurity@2ch.netは忘れずに!
・返信にsecurity@2ch.netへのCCがない時は届いた回答を必ず管理人へ転送しましょう
・テキストログは添付ファイルにせず2chドメイン上のURLを貼りましょう
・読みやすさを考慮して一行あたりの文字数は少なめに
・当スレに規制情報のアドレスと共に、トリップを必ず付けて「メール出すよ宣言」「送信完了しました」報告をしてください
・誠意ある文面を心がけましょう
・メールに非公開要望がかかれていなかった場合は本文を公表しましょう
・規制されてるISPメールサーバからの通報メールは控えましょう
・フリーメールも控えましょう (Hotmail等)
・対処していただいた担当者へ感謝とお礼の返信を忘れずに
・通報した方はその後の経過報告をお願いします

以下テンプレート


どうでしょうか。

581 :歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI :03/10/23 02:54 ID:HtMRUUIV
>・規制されてるISPメールサーバからの通報メールは控えましょう
規制されてるISPのユーザーは通報不可?

1つずつ指摘していく・・・


582 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 03:19 ID:sj0oVDNk
いちばん上がアレだから

このスレッドはアクセス規制を受けているISPへ2chでの迷惑行為を通報することを扱います

とか。

583 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 04:02 ID:YQAb0bjQ
苦情受付先保存スレッド が落ちてる・・・
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

584 :歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI :03/10/23 04:06 ID:HtMRUUIV
>583
苦情受付先保存スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1061426189/


585 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 04:19 ID:YQAb0bjQ
なんとぉ!Σ(・ε・;)
ありがとー。

586 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 04:53 ID:YQAb0bjQ
ということで>>580を報告の仕方を含め大幅に加筆修正して
みますた。
---(1)---

このスレッドでは、2ちゃんねるの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報する
ことから、規制解除にいたるまでをお手伝いするスレッドです。
(連絡通報は手順をきちんとすれば誰にでもできます)
なお、議論等は作業の妨げになるので下に記載されているスレッドでお願いします。

連絡の仕方とその注意点は………………………………>>2(通報用テンプレは>>6)
プロバイダからの回答があった場合の報告の仕方は…>>5
を参考にしてください。

■ 過去ログ
 通報人作戦本部スレッド 2
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065805492/
 通報人作戦本部スレッド
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064064436/

■ 関連スレッド
 苦情受付先保存スレッド
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1061426189/
■ 議論等はこちらへ
 プロバイダーへの荒らし報告に関する議論2
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064210067/

587 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 04:54 ID:YQAb0bjQ
---(2)---
■規制されたプロバイダへの連絡通報の仕方

1.規制されたらまず、該当のプロバイダへの連絡通報が終わっているか
 スレッド内をよく検索しましょう。

2.連絡通報がまだで、自分が通報したい場合は、このスレッドで
 通報メールを書くことを宣言します。
 その際には必ずあなただけのトリップ(キーが公開されているトリップの
 使用は避けてください)をつけて、以下の内容と共に「メールを書きます」と
 宣言してください。

 ・通報する規制されたホスト群(kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpなど)
 ・通報する規制が書かれているスレッドURLとレス番
  (http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/2 など)

以下>>3に続きます。

588 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 04:56 ID:YQAb0bjQ
■規制されたプロバイダへの連絡通報の仕方(続き)

3.プロバイダに送るメールを作成します。
 (テンプレートは>>6にありますのでこれを元にしてメールを作成します)
 ・自分のメールアドレスは、hotmailなどの無料メールアドレス以外が基本です。
  (いたずらと取られる可能性があります。できるだけプロバイダのメアドで)
 ・CCには必ずsecurity@2ch.netをつけます。
 ・プロバイダの送り先のメールアドレスは、苦情保存先スレッド
  (http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1061426189/)
  を検索して探すのが基本ですが、ない場合は近くの人に聞いたり
  自分で探してもよいです。
  あとは、以下の部分を変更して、文章の校正と体裁を整えればメールの
  作成は終わりです。(失礼のない文面を心がけましょう)
  ○変更が必要な部分
  ・被害を受けた際の正確な日時 (いつからいつまで)
  ・被害を受けた際のアクセスログ情報が載っている規制情報板のURL
   (アクセスログは添付にしないで2ch規制情報のURLを記載するだけにして下さい。
   プロバイダによっては万一のウイルス感染を防ぐため自動的に添付ファイルを
   削除してしまうところがあります。また添付にするとアクセスログの信憑性が
   メール送信者によって改ざんされた意味の無いものとも取られかねません)
  ・実際に書き込みがあった掲示板の詳細URLとレス番号(2,3ほど)
  (あるとベター。すでに削除されている場合はなくても構いません)

以下>>4に続きます。

589 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 04:57 ID:YQAb0bjQ
---(4)---
■規制されたプロバイダへの連絡通報の仕方(続き)

4.内容が間違っていないことをよく確認したあと、メールを送信します。
 (特にアクセスログ情報が載っているURLを間違えると、二度手間になり
  結果的に解除が遅れてしまいますので注意しましょう)

5.メールを送信したことをこのスレッドにカキコしてください。
 その際には、2で書いたトリップをつけて、以下のことも必ず書き添えましょう。
 ・通報した規制ホスト群(kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpなど)
 ・通報した規制が書かれているスレッドURLとレス番
  (http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/2 など)

これで通報段階は終わりです。
通報した方は適宜その後の経過報告をお願いします。

590 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 04:58 ID:vyojzMn1
---(5)---
■プロバイダから回答が来たら
回答が来たら、できる限り早めにそのことをこのスレッドで報告して
ください。報告が遅れると、規制解除もその分遅くなってしまいます。
その際には必ず通報したときに使ったトリップをつけて報告してください。

・メールの内容は公開が基本ですが、プロバイダさんから非公開の申し入れ
 があればそれに従ってください。
・受信したメールのCCにsecurity@2ch.netが付いていない場合は
 必ずsecurity@2ch.net宛てにメールを転送してください。
・回答が来たら、対処していただいた担当者へ感謝とお礼の返信を忘れずに。

なお、解除についてはreffi@報告人 ★さんが行います。
(メール内容非公開の場合の解除は2ちゃんねる管理人の判断になります)
---(6)---

(テンプレート部分)

----

・・・てなかんじにしてみますた。

591 :2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆GIKO7Ha7QI :03/10/23 13:23 ID:nqijkbkx
>>590
ありがとうございます。

592 :reffi@報告人 ★:03/10/23 14:46 ID:???
>586-590

概ね、そんな感じでいいと思います。
修正箇所があるとすれば5ですね。

・メール公開の際は担当者名・該当ISPや該当店舗名等は出来るだけ公開は控える。
・規制解除は僕はあくまで最終判断で解除そのものは別の人がやっています。
 ついでに今の状態を簡単に書くと

reffi@報告人 ★
通報・規制解除の最終判断・規制解除要請・規制情報板への書き込み

TAKASHI報告人 ★
reffi@報告人 ★の補佐・通報

通報人(トリップ有り)
通報

こんな感じになっていると思います。



593 :2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆GIKO7Ha7QI :03/10/23 15:03 ID:nqijkbkx
詳細に言うと

FOX ★
解除

reffi@報告人 ★
通報・規制解除の最終判断・規制解除要請・規制情報板への書き込み

TAKASHI報告人 ★
reffi@報告人 ★の補佐・通報

通報人(トリップ有り)
通報・報告

ってとこかな?

594 :歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI :03/10/23 16:17 ID:HtMRUUIV
>>593
FOX ★
×解除
●規制・解除


595 : ◆NIFtYag48Y :03/10/23 23:44 ID:+DZu57L8
>>593
通報システム楽しみに待ってます〜♪
個人的にはエラー時の戻りに前入力値を保持してくれると
間違えて入れた時に再入力が楽になっていいと思いますよ。

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