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プロバイダーへの荒らし報告に関する議論2

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/22 14:54 ID:vYvI3qUr
前スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063938508/l50



268 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 13:23 ID:6F7D4/lq
1 規制解除要請板新設
2 数名の通報人にその板の★発行、@2ch.netのメルアドを与える
3 規制されたISPの住人が、テンプレ、ISPへのメール先を書き込んで要請
4 通報人★がテンプレを確認の上、メール発射
5 通報人★はISPからの返答メールをsecurity@2ch.netに転送
6 あとはひ

269 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 13:35 ID:gRY2QJgt
>>250
ね。俺が最初からずっと言っているのはそこなんだよ。
今のやり方だと結局は管理人が代理人云々についてISPへメールなり
何なりしなければいけないでしょ。
だったら最初から管理人がメールしれよと。


270 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 13:41 ID:4RncGrbD
>>268
2ちゃんねるドメインのメールアドレスを与えることが出来るくらいなら話はこんなにこじれないよ。
絶対悪用する奴が出てくるんだから。

そのやり方をするんだったら俺が言ったように通報人★の部分を管理人が担えばいいんだよ。

>3 規制されたISPの住人が、テンプレ、ISPへのメール先を書き込んで要請
>4 通報人★がテンプレを確認の上、メール発射
>5 通報人★はISPからの返答メールをsecurity@2ch.netに転送

 ↓

3 規制されたISPの住人が、テンプレ、ISPへのメール先を書き込んで管理人へ要請
4 管理人がテンプレを確認の上、ISPへメール発射

これだけですむし。
これだと管理人が一度はかかわるわけだが、これすら面倒だから嫌だと言うかな?管理人は(w
ただメールを転送する程度の手間なんだけれどなぁ・・・



271 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 13:55 ID:asxDyqeX
個人の掲示板なんだから、解除する必要は無い。
だから、管理人さんは何にもする必要は無い。

272 :壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/23 14:00 ID:oR9S1/nI
>>271
最後にはそうなる罠。

IDがasxだ!
Dyqe? DyqeX?

273 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 14:11 ID:8J/8K9FP
要は管理も何もしたくないんだろ?
だが管理しないとサーバダウン
訴訟起こされて金出せと言われる
管理して規制し続けると2chが立ち行かない
ISPは法律持ち出して難しいこと言う

2chは閉鎖したくないし、どうするアイフル?

274 :  :03/09/23 14:23 ID:ZaHomzM4
結論気が向いたら規制、思い出したら解除

275 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 14:40 ID:kDBbHDxA
>>273
規制したママほっておく。ひろゆきは楽なのが好き

276 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 14:51 ID:Zf8+SeNr
議論はこっちで

277 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 14:55 ID:RoYuin1s
>>275
ひろりんの頭を不安がよぎった
規制し続けると2chはどうなる?
2chネットを使ってくれるだろうか?
うんにゃ、2chネラーはそんなに甘くない

278 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 15:16 ID:9mvEa7TN
>>269
>>270
ここでぐちぐちいってるヒマあったらそれを直接管理人にいってこい
ループ厨どもが

279 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 15:17 ID:9mvEa7TN
>>275
それが正解だな。
一ヶ月とかで自動解除で。

狐さんの言うとおりだったとさ。

280 : ◆TOFUPR/In2 :03/09/23 15:19 ID:hXWkm+Oe
楽なのがいいけど、話のできない馬鹿は嫌いだし、議論ができる人が
書けないのはマズーだし、規制したら解除しろってうるさいし・・・。

というのがアレだと思われます。

281 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 15:21 ID:9mvEa7TN
でもソレだからこうなってるわけで

282 : ◆TOFUPR/In2 :03/09/23 15:21 ID:hXWkm+Oe
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064064436/230
正直な話、じゃあどうすりゃいいのよ?って事だと思いますよ。

283 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 15:57 ID:9h/e4w1m
>>279
ひろりんの頭を不安がよぎった
荒らし人に自動解除を見破られると不味い
解除と同時に活動再開→規制→自動解除
規制し続けるのと大差ない

思いのままにISPを動かせないものか?

284 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 15:57 ID:9mvEa7TN
ISPに迷惑かかるようなことはさけんとなあ

285 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 15:59 ID:9mvEa7TN
>>283
そうさなあ
結局は負の連鎖を生むことになるしなあ
やっぱりISPの処置を求めるっつう線は外れないか・・

286 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 16:06 ID:E1mnRnRK
ま、実際ISPに能動的に、規制情報見てもらって対処してもらう、
ってのは、ISP側から拒否されたかんね。

287 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 16:10 ID:9mvEa7TN
>>286
今の話の流れでなんでその話がでてくるんだろう・・・・?

288 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 17:09 ID:+zLbVQ2/
245 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:03/09/23 17:04 ID:5KMDFejf
>>242
チミ、そうは言うけどOCNのサポートは休みなしだよ

はあ・・・真性なのかどうかしらんが
通報によって顧客の個人情報をさがして当事者と連絡をとるって作業が
そんな一律にできると思うか?ある程度責任者の許可も必要だろう。
荒らし本人と連絡とれなきゃ2ちゃんへの連絡も遅れるわな。
気の利いたISPなら
「該当者を確認しましたが本人と連絡とれてません。おって経過を報告します」
ってメルだすわな。それで管理人が解除する場合だってある。
今回は再犯なので管理人もすこし対応が厳しくなるとは予想されるが
数時間で解除っていう予測ができる根拠がない。

文句言うならお前が通報人やれってこったな。

289 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 17:14 ID:+zLbVQ2/
大体今回のDIONの件だって変に督促みたいな形になってそれがこじれた
ってのが話の始まりなのに
通報人に解除せっついてどうよ?
ほんまに無責任のこどもばっかりだな。

290 : ◆TOFUPR/In2 :03/09/23 17:20 ID:enQJ5eEe
そもそも、スピードを上げる為にこれしてるわけじゃないわけで。

291 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 17:39 ID:+zLbVQ2/
主な目的は管理人のど忘れ防止

292 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:04 ID:gRY2QJgt
>>291
一番の目的は管理人が面倒だと感じている部分を取り除くことだと思う(w

293 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:06 ID:+zLbVQ2/
灯台モトくらしだったわ・・・

294 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:18 ID:gRY2QJgt
いや、管理人自身が「面倒だからやりたくない」「面倒だから誰かかわりにやってちょ」
って言ってるし・・・

295 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:22 ID:+zLbVQ2/
しょせんひろぬりの手の平で踊ってるわたしたちい〜♪

296 :ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/23 18:29 ID:MmlafNpm
掌の上の2chのなかの人の中で踊っている漏れたち

297 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:30 ID:+zLbVQ2/
それなのにいがみあう私たち

298 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:33 ID:gRY2QJgt
>>297
なぜか知らないが物凄く突き刺さった。
みんな仲良く(非・馴れ合い)しようよ・・・・・

299 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:33 ID:9zFImuTR
>>288
おいおい、こっちにそんな話持ち込むな。
実験中の通報人制度の話は下でやれ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064064436/l50

おめの前までの流れが読めねーのかよ。
折角、思い付いたアイデア忘れちまったじゃねーか。
こっちはあんなアホな手段じゃ満足しない奴の集うスレ。

分かったら、とっとっと帰りやがれ!!


300 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:34 ID:SwTmxIOM
はぁニダニダ

301 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:42 ID:+zLbVQ2/
>>299
勝手にスレルールつくらんでもらえるかな?

302 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:44 ID:+zLbVQ2/
この席、とっとっと?

303 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:45 ID:9zFImuTR
>>301
勝手にスレルール作って荒らしてるのはおめ。
流れがだいなしじゃねーか。
早く気付けよ。

304 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:51 ID:+zLbVQ2/
>>303

>>287>>288の間に一時間も空いてるんだが?
それにそんなことで忘れるなんてたいしたアイデアじゃなかったんだよ、きっと・・
責任転嫁は見苦しいな。

で、流れをもどしてもらいましょうか。

どぞ。

305 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:54 ID:9zFImuTR
>>304
あいにくアホは何時までも相手にしない主義。
アホには3度レスすりゃ十分だろ。
すまんが、早く消えてくれ。

306 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 18:57 ID:+zLbVQ2/
アホにレスつけるヒマがあったら
流れをもとに戻したらどうだい?ブラザー・・(←ちょっと仲良し感を出してみた)

307 :ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/23 18:58 ID:MmlafNpm
ヘイ

308 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 19:02 ID:+zLbVQ2/
ヘイポーラ♪

309 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 20:25 ID:1C82THb9
テンプレまで用意してあって、カップラーメン作ってる間に終わる作業を
サボる管理人を罵倒するスレはここですか?

310 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 20:30 ID:s2JVLIe4
バカばっか

パフーーーーーーーーーンンンンンンンンンンンンンンンンンン

311 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 20:42 ID:rRtAvmzS
>309
裁判所、警察署、法務省に毎週呼び出し食ってる人間を
これ以上いじめるな

312 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 20:44 ID:+zLbVQ2/
>>309
カップラーメン作る間にお湯を沸かす時間は入っているのか否か?

313 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 20:49 ID:Iwob20sy

        コロッケワッショイ!!
     \\  コロッケワッショイ!! //
 +   + \\ コロッケワッショイ!!/+
       _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_     +
.   +  ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t  +
      'r、;:´∀`:∩'r;´∀`∩r''r、;:´∀`;;r'さくさくほかほか!
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

        コロッケワッショイ!!
     \\  コロッケワッショイ!! //
 +   + \\ コロッケワッショイ!!/+
       _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_     +
.   +  ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t  +
      'r、;:´∀`:∩'r;´∀`∩r''r、;:´∀`;;r'さくさくほかほか!
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)


314 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/23 22:06 ID:wkLPUETV
>>246
そこで#;最弱者って入れてみな。すごいぞ

315 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 01:15 ID:NrDFewQ8
age

316 :名無しさん:03/09/24 07:20 ID:SRlSie1r
代理人の必要性は、荒らしにより生じた規制を早期に報告すること、
報告に対するISPの対応を管理人に取りつぐ窓口となることにあると考える。

これに代理人の”正統性”(ISPに2ch代表と認めさせること、通報荒らしとか
騙りの防止)が必須とは思えない。あればあったで便利ではあるけど。

困ってるから、困ってる人を助けたいから、単に面白そうだから、好きなように
やればいいじゃん(行いの結果降りかかってくる諸々は自己責任でね)

317 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/09/24 07:32 ID:X5NVFNK4
このスレもうぐだぐだで末期症状だな。。。。。。

318 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 09:23 ID:lUmXBczM
いま代理人を名乗ってる連中は2chの中の人だって
乗せられて真似するアホを釣ってる最中だと
DIONに怒られたとか、手の込んだ真似をする

319 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 09:51 ID:lCUf1hkq
スクリプトでの大量爆撃ならともかく、一つの板一つのスレの連続投稿
くらいで全ユーザを規制する必要があるのか?
どう考えても一つのスレの単発荒らしよりも全規制で受ける被害の方が
大きいだろ。
荒らされているスレの住民には申し訳ないが、ISP側から対応があるまで
は我慢してもらい、

荒らし発見->ISPに対して対応依頼->対応のない場合は規制
が順当な解決方法だと思う。

320 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 10:02 ID:q4wkVMXg
>>319
2ちゃんねる管理者にとっては、規制するほうが良いのだよ。
1スレであろうとも鯖負担が掛かる行為は見逃せないし、
規制すればそのISPからの書込みも無くなって鯖負担が軽くなる。
いい事尽くめだ。発想を変えて出直せ。

321 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 10:13 ID:lCUf1hkq
>>320
2ちゃんの規制が拡大されればひろゆきは収入源を断たれるだろう。
鯖負担がどうのこうのと言うなら2ちゃん自体を閉鎖すればいい。
そんなにいいなら何故恒常的に書き込みを規制しない?

2ちゃんねるの維持の為には、ある程度の書き込み量が必須。
情報の規制は最小限に留めなければユーザーの離脱が発生、住人の減少は
2ちゃんねるの運営自体を阻害しかねない。
発想を変えるのはお前だタコ。
頭悪すぎ。

322 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 10:18 ID:lCUf1hkq
つーか、もうめんどくさいから
2ちゃんねるが荒らしをしたものを相手取って威力業務妨害かなんかで直接
訴えて、民事も起こして損害賠償もとったれや。
バカな荒らしにはそれが一番の抑止力になる。

323 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 10:18 ID:auJjwFiC
ISP側は、荒らしは良くないとは思ってる。
でもISP側は2ちゃんの規制を解除することが目的ではなくて、
迷惑行為を行った自ISPユーザーの迷惑行為の中止が目的なわけで。
そこをはき違えると、ISP側に解除しる、っておかしな要望が来るから迷惑なんでしょうに。


324 :桶屋 ◆OKEYA4HRAI :03/09/24 10:24 ID:XBcOI/W5
ここでは荒らし解禁です


みなさん普段のストレスをここを荒らすことで発散させましょう!!!

325 :桶屋 ◆OKEYA4HRAI :03/09/24 10:34 ID:XBcOI/W5
>>322
威勢だけはいいね

ネット弁慶さん(藁)

326 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 10:41 ID:vQ68g/Pi
風が吹けば桶屋が儲かる。
荒らしが出ると2chが儲かる。

327 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 11:18 ID:lCUf1hkq
>>325
はぁ・・・最も効率のいい解決策だと思うが。
プロバイダ責任法も出来た事だし。

328 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 11:28 ID:auJjwFiC
ま、こんな意見しかでないんだったら、批判要望板でいいかもね。

329 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 11:37 ID:Kt5Jh/Xd
>>322 >>327
2chって裁判で負け続きのアホしかいないのだろ?
費用と手間ばかり掛かって負けたら最悪じゃん。
ISPはちゃんと通知しろって言ってるだけ。
勘違いするな。


330 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 11:58 ID:q4wkVMXg
ただの愚痴スレで中身がないからな

331 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 12:10 ID:Kt5Jh/Xd
ていうか
通報人制度は自動解除を荒らし人に見破られないための罠だろ?
ISPが対応したかのように見せかけて自動解除。
荒らし人は今度やるとISPからゴルァが来るかもと勝手に警戒。

これで暫く様子見ってわけだと思う。

332 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/09/24 12:26 ID:oRabsIuH
>>323
そうですな、まったくもってそのとおり。
要するにその意思に沿うような形でうまく通報できるようにせねばいかんのだよね。

333 :240.net219117075.t-com.ne.jp:03/09/24 12:29 ID:w0hM54OT
例えば乗り換えいま考えたとして、どことは言わないけど、岡田大先生の使ってるプロバや
震災コピペによく使用されてるとこなんて誰も加入したいとは思わない罠。
規制される可能性めっちゃ高いもん。
威力業務妨害で裁判起こすべきなのはむしろISP側なんじゃないかと思うのだけども・・。

334 :ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/24 12:34 ID:zMw57uVU
A助と意見が合ってしまった。。
>>333
業務妨害となるほどの人数が2chに居るんだろうかと小一(ry

335 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 12:52 ID:eloRmaoc
おまいら燃料投下ですよ>>321-322

336 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 13:13 ID:/V+CRT3J
ふーん

337 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 14:03 ID:03tpeIxa
>>335
>>321の収入源って言うのはどうか?と思う。
2chがあって、ひろゆきの生活も成り立っているのだろうが?
それとも、ひろゆきは生活のために別の本業を持っているの?
ただ規制したままじゃ2chにとっても都合が悪いのは事実だろ。

何が目的でひろゆきが、こうまでして2chを運営したいのか?
が未だにわからない。彼流に言えば、何か楽しいのか?
裁判沙汰にまでなっているのに
通俗的な面白い、楽しいだけで続けられるものじゃないだろ。
生活の手段だけとも思えないし・・・
彼流の運営管理とこの答えが関係してそうに思う。

338 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 14:37 ID:h4OCgJpd
なんで規制すると2chの収入が減るのかわからない。
転送量が減って支出が減るならわかるんだけど・・・

339 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 14:53 ID:jEkska9R
どんどん変な話になっていくぅ

340 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 14:57 ID:Q0n/HOHH
>>338
それは言葉の遊びってもんでしょう。
解除せず規制だけをし続ければ必然的に
利用出来る人が減って、2chが成り立たない。
従って、2chを何らかの収入源としてるなら
その元を断たれると解釈するのが普通。

341 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 14:58 ID:lCUf1hkq
>>337
2ちゃんねるの版権、広告、●収入は決して少ないものではないと思うぞ。

>>338
ひろゆきが自腹を切ってサーバ群を管理、提供しているとでも?


342 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:00 ID:lhAGCFeC
いつからこんなスレ違いの話題なの?

343 :仕事人 ★:03/09/24 15:03 ID:???
oysterじゃない20数台は
明日にでも退役させたい。

344 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:13 ID:Ap6R7eHw
>>343
西久保さんに頼んで新しい鯖をもらう

345 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:14 ID:/xBrsBYB
>>342
スレ違いじゃないだろ。
今回のひろゆきの代理人制度を思い立った思惑と関係する。
めどうだけで納得してしまう人には理解できないだろう?

通報手段を考えるには2ch、ISP双方の思惑を理解しないと。
ISP側は法的効力のある通知を望んでるだけで答えはハッキリしてる。
問題は2ch側。ISPの対処を望まず気ままに規制、解除してれば良いやん。
って考え方もあるのに、何故??

346 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:17 ID:lhAGCFeC
めどう って何?

347 : ◆TOFUPR/In2 :03/09/24 15:18 ID:crzyCj+5
別に、解除要望が出なきゃそのまま放置してるような気もしますけどねー。
規制も解除も利用者の心持に添ってます。ただしめんどい事は嫌です、みたいなっ!

348 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:19 ID:/xBrsBYB
>>346
ひろゆきは通知するのが、めんどうって言う2ch側表向きの理由。

349 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:31 ID:lhAGCFeC
ISP側が法的うんぬんを求めている、というか、
ISPにとって、迷惑行為の被害対象は掲示板管理人のみ。だから巻き添えユーザーの
意見は参考にするけど、規制したのは2ちゃんだからそっちは2ちゃんと話してよ。ってだけでは?

で、規制は荒らしを確実に止めさせる即効性とか確実性とかで、一番効率のよい方法の選択。
で、2ちゃんとしては、気ままに規制・解除ってわけではなくて、迷惑行為をした荒らしによって、
運営上問題が出たときに、規制、ISPが荒らしを止めさせて、荒らしがなくなりそうだ、と
判断すれば解除。これって気まま?



350 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:40 ID:lhAGCFeC
ひろゆきが面倒ってのは本音じゃないかな?

他になんかやりたい事ができたんでない?

351 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:46 ID:rzFy/wNa
>>349
だから、めんどうならISPに通知する必要はない。
規制も解除も運営してる2chの自由にしてれば良い。
って事を指して分かり易く気ままと言った。分かった?
そりゃ、また荒らしは出てくるだろう。

それで2chが気に入らないなら利用しなければ良い。
ただ、それじゃ2ch側にとって都合の悪い事があるんだろ?
だから何とかして通知した事にしたいわけだろ?
では2chに都合の悪い事は何だろう?って話。

352 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:51 ID:lhAGCFeC
なんでそんなに深読みしようとするの?
2ちゃん側の真意がわかったところでどうなるの?

353 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:55 ID:rzFy/wNa
>>352
簡単な話。
分かった方が良い手段を考えられるだろ。

354 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:56 ID:lhAGCFeC
>>353
誰にとって良い方法?
運営側にとって良い方法?ユーザーにとって良い方法?

355 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:58 ID:rzFy/wNa
>>354
簡単な話。
最良なのは双方にとって良い方法。

356 :h181.p997.iij4u.or.jp@マァヴ ★:03/09/24 15:58 ID:???
>353
深読みすればわかるってわけでもないけどな(^_^;)

357 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 15:58 ID:stXzPwpU
>>350
面倒だからISP通報も利用者に任せちゃおう、なんてのはわかりきったことだろう。
あのオバケクチビルはなんでも他人任せにしたがるどうしようもない香具師だからな。

358 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 16:00 ID:lhAGCFeC
>>355
マァヴが>>356と言ってますが。。。
>>356
今日はFOXに変身しないんですか?

359 :h181.p997.iij4u.or.jp@マァヴ ★:03/09/24 16:06 ID:???
>358
むふー(^_^;)

ま、やりたい人がやれる範囲でやりたいようにやってるって以上の意味ないでしょ(^_^;)
現状の誘導部隊(でいいのかな?)

360 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 16:09 ID:lWHwOokG
>>357
説明が簡単だから、そう思い込ませてるって考えもある。
めんどうか、どうかは効果によって判断が変わる。

>>358
そうなんだよ。ここは匿名掲示板。
★印があっても実名まで分からない。
さも2chの中の複数の人の考えって操作もできる。
みんなが、ひろゆきは面倒くさがり屋と言い続ければ。
そーか?なんて事になってしまう。

361 :h181.p997.iij4u.or.jp@マァヴ ★:03/09/24 16:14 ID:???
>360
つか、実際めんどくさがりやゆえにこういう状況になってるわけだが(^_^;)
めんどくさがりやとの声が大きいから、ひろゆきがめんどくさがってるわけじゃない罠
目に見えるものすら疑うってのは大切な姿勢だと思うけど
かといって、ありもしない事実を追い求めればいいってもんでもない(^_^;)
匿名掲示板の使い方ってのはそれなりに難しいものなのだな。

362 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 16:17 ID:ClDshuh7
>>361
一つの話として聞いておくよ。
何の確証もない話として。

363 :h181.p997.iij4u.or.jp@マァヴ ★:03/09/24 16:18 ID:???
>362
うむ(^_^;)基本やね

364 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 17:22 ID:4YNVORCu
ここまでマァヴ ★のレスのみ読んだ。

365 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 17:36 ID:stXzPwpU
ここまでマァヴのレスのみ飛ばして読んだ。の間違いだろ。

366 : ◆reffIFJNS6 :03/09/24 17:44 ID:RWrit0YH
DIONからの返信届きました。

メール公表は現時点では控えたいですけど、怒ってるわけではないようです。
それとこれと同じメールがひろゆきの所にも届いているようなのでメール公開
とどうするかは何らかのコメントが出ると思います。


367 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 17:52 ID:Pi2rJWBI
>>366
お疲れさまでした。ちょっと今メル出来る環境にないから手伝えなくてごめん。

頑張ってちょ。

368 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/24 19:02 ID:/bfkOEAO
で、2ch側が面倒な通知に拘る理由は分かったの?
ISPに対処して貰わないと
2chにとって都合の悪い理由は分かったの?

ISPが対処しても、いきなり強制解約は少ないと思う。
そうすると一つのISPで2回まで荒らしを出来る。
強制解約させられたらISPを変えれば済むし、
何時まで経っても荒らしは減らないから、無駄だろ?
なら、面倒なISPへの通知に拘る必要ないだろ。
2chが自由に規制、解除を繰る返してれば良いと思う。
荒らしをどうしても排除したいのなら
HNを登録制にして個人を特定するしかないんじゃない?
例え、面倒だろうが金が掛かろうが・・・
おまえ、協力するか?と言われたら、俺は嫌。

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