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看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論

1 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/29 17:53 ID:VBJUsFqM
ここは、変更に関する議論スレッドです。

各依頼スレは下記です。
各スレの決まりを守って申請してください

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/
■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 17:58 ID:/WGe4sdI
議論は板に戻ってやれ、という誘導に従わない人間が、
議論はこのスレでやれ、という誘導に従うんでしょうか。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 18:01 ID:uJSkm76L
>>2
まあ、ほとんど邪魔するのが目的だから、
無駄に終わる気がする。

4 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/29 18:06 ID:VBJUsFqM
>>2
まぁ、こっちのほうが誘導に従う確率が高いんじゃねえかなとか言ってみるテスト。


とりあえず、議論隔離スレとして。

5 :外野ァァン:03/05/29 19:34 ID:jGtgZJGo
批判要望板向けだと思う。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:37 ID:/XZ3j6lu
定期議論:
週刊少年漫画板デフォルト名無し議論


7 :外野ァァン:03/05/29 19:43 ID:jGtgZJGo
批判要望板向けどころか、各板で独自にやれ、ってことだと思う。

8 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/29 19:45 ID:DxnF5DK/
>>7
だから、各自議論板に戻らないから隔離スレが同板内に必要だと思ったわけで。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:46 ID:/XZ3j6lu
できればDIYもなんかしてやって欲しいところ

10 :外野ァァン:03/05/29 19:48 ID:jGtgZJGo
放っておいてキャップ持ちさんに任せてしまえばいいんじゃないかと思う。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 20:19 ID:/XZ3j6lu
>>10
それはそうだね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 20:47 ID:6Hf4jBy2
>>10
どうも反対派VS賛成派で意見が水平飛行してるみたいだし。
自治能力無しって事でそれもいいかもね、ある意味(馬鹿)勲章

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:18 ID:SgTGTOIO
頼むからスレ乱立させないで下さい。
議論したい人は各板の自治スレへ帰ってください。

>>1
こんなところへ誘導しないで下さい。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:28 ID:J6MeUSgm
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/05/29 08:31 ID:D51iW7pW
得票数の差でさくら姫でいいと思うのですが反対派の人たちが必死になって
ここでも暴れているのでそのような行為は運営側の迷惑になりますので
辞めていただきたいと思います。何が言いたいかといいますとどのような形で
あれ一応の結果は出たのだからとりあえずはさくら姫でやってみてそれでも
反対だったら改めて投票すればいいことだと思います。というわけで名無しを
さくら姫ヽ(´ー`)ノでお願いできますでしょうか。

↑電波入ったキモヲタ系の文章って、なんで改行とかしないんだろう?
住人もこんな粘着につきまとわれて大変だな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:35 ID:mQ7KqNXl
>>14
いや、改行はしてると思いますよ、
というか投稿フォームの幅いっぱいまで書いて改行してるように見える?
必要な場所にも「、」がまったく使われてない文章は読みにくいですが。
あと2・4行目あたり文章がちょっとおかしい、ほかにも誤字あり。

内容とは関係ないけど。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:18 ID:J6MeUSgm
>>15
ああ、他の言い方をすれば「なんで段落を空けないんだろう」か。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:28 ID:mQ7KqNXl
>>16
なるほど、自分のカンチガイですた。
改行というとこんな感じかな

得票数の差でさくら姫でいいと思うのですが、
反対派の人たちが必死になってここでも暴れているので、
そのような行為は運営側の迷惑になりますので(※)辞(×)めていただきたいと思います。
何が言いたいかといいますと、
どのような形であれ一応の結果は出たのだから、
とりあえずはさくら姫でやってみて、
それでも反対だったら、改めて投票すればいいことだと思います。
というわけで名無しをさくら姫ヽ(´ー`)ノでお願いできますでしょうか。
(※「ので」重複)(×誤字)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:39 ID:J6MeUSgm
>>17
悪化させてどうする。
おまえ、素で頭悪いな。
本人か?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:41 ID:mQ7KqNXl
>>18
_| ̄|○||| 回答例をおながいしまつ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:44 ID:smoAOn3y
>>17
ここは依頼スレではありませんのでお引取りを。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:49 ID:mQ7KqNXl
>>20
_| ̄|○||| 本人認定ですか…

改行と段落の意味がわからなかっただけです
議論スレなのにスレ違いばかりすみませんでした、去ります。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:11 ID:aEetNX22
反対派はさくら姫がある限り絶対認めない考えだからな。
さくら姫をいかにして落とすかに心血注いでる。
その上で慎重を重ねて、まるで策士だね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:13 ID:/XZ3j6lu
小動物ならわからんよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:39 ID:P/9nYifj
で、さくら姫ってなんぞや?

25 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/29 23:58 ID:P7tUV3e6
少年漫画板のデフォ名無し候補だったもの>さくら姫

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:04 ID:A4L4m6be
もう週刊少年漫画板のデフォルト議論は凍結している。
まだ議論スレでもめているヤシもいるが、議論すること自体は何ら問題はない。
申請さえしなければ何も変わらないから。

ただ、あの半ばチャット状態のあのスレはいただけないが。


…だからここであんまり煽らないで…。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:21 ID:R8q5DRfO
あっち、スレが速すぎて付いて逝けないよ。
反対派はヒマ人が多いからなー。ペッペッ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:28 ID:qN8/T2iC
DIYの二の舞にならないように気をつけなよ
小動物が出てこない限り大丈夫だろうが

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:36 ID:NmpTSIB8
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4640/ymag/
板分割前を上回る書き込み数に

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:19 ID:EjX9FIsA
うーん、6スレ目まで行ってみんな飽きて名無しなんてどうでも良くなるんだろうな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:15 ID:6+X9ae+1
>>25
いや、そういう事ではなくてね、
さくら姫っていうのは、何の事かという事なんです。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:15 ID:nHzaVQNu
DIY板の粘着名無し厨が自作自演に失敗してますた(w

248 名前:DIYやらないか?  :03/05/30 00:51 ID:???
ここまでのまとめ

ウホッ!いい名無し
DIYやらないか? 
ウホッ!お腹いっぱい・・・

249 名前:DIYやらないか? :03/05/30 01:43 ID:???
>>248 
DIYと関係がなくなっている奴は候補からはずしてほしいもんだ

ID隠して名無し隠さず


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:30 ID:aEO6UXKK
DIYの名無しスレはネタ派の粘着と野次馬と少数の住人さんで延々とレスが流れていく酷いところ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:51 ID:gbg+KTtA
>31
週刊少年マガジンで先週始まったばかりの連載のヒロイン

35 :さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/30 02:58 ID:OgcRbYol
さくら姫ヽ(´ー`)ノ



>>34
みんなのアイドルでつよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:04 ID:OgcRbYol
とか言ってみるテスト

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:08 ID:OgcRbYol
こんなスレ作っても無駄だと思うけどな・・・
申請スレで議論している奴は確信犯で荒らしてるっぽいし。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:19 ID:t1JHA4Rr
とにかく申請スレから出て行ってもらうのが目的だべ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:19 ID:AMF1CJmy
粘着荒らしの潰し方心得てりゃなんてことないさ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 12:16 ID:6+X9ae+1
本来は星持ちが、どっちが本当の板の
総意なのかを見抜ければ、こんなスレは
要らんのかも知れんが、なんせ神様では
ないから、こういうスレが出来てしまうのかも。

41 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/30 14:05 ID:+b+OeBe8
うわ。トリップ割れてる・・・

42 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/30 15:30 ID:gbg+KTtA
>41
ユウタちゃん、おいたしちゃ駄目でしょっ。メッ。

43 :f117.ac147.FreeBit.NE.JP ◆yLi/6xpFTE :03/05/30 16:32 ID:+b+OeBe8
やべぇ。トリップ変えないと。

44 : ◆P0wZTQJfz. :03/05/30 22:00 ID:HUXuZmKP
ニヤニヤ

45 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/30 22:02 ID:d+beA7fi
こんな単純なトリップかいな・・・

46 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/30 22:11 ID:4JZBp+vn
俺もわかった

47 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/30 22:14 ID:sL7QyCu3
一発で当たっちゃったよ。
単純すぎ。。古式を思い出した。。

48 :f012.ac147.FreeBit.NE.JPゆうた ◆wqPjGa7weQ :03/05/30 22:18 ID:tGqzeW/d
あ。。変えたよ>トリップ
ニュー速の一部のスレでは使ってたんだけど・・・。
うーん。割れやすいトリップは使わないようにしないと・・・。
批判要望板でも被害あったみたいだし。。


49 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/30 22:20 ID:sL7QyCu3
批判要望板のこのトリップの人は偽物なのですか

50 : ◆yLi/6xpFTE :03/05/30 22:25 ID:zvM4RC3r
記念カキコ

51 :山崎 eatky33-p244.hi-ho.ne.jp◆yLi/6xpFTE :03/05/30 22:29 ID:ogOZG980
ワラタ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:22 ID:N1HzePxT
名無し申請スレで一言言いたい奴あつまれ

53 : :03/06/01 22:28 ID:8cTOWv1j
F hissi

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:58 ID:VZcsAtdd
F氏とかまわりくどいながら特定できるのも過疎板ならではだな。
過密板だったらそれこそ怪文書と一蹴されるとこだが。

もめる度合いは板住人の粘着質の密度で出せそうだ。
DIYの場合は分母が少ないからあるまじき数値になっているんだろう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:35 ID:291fq7Ah
こうして今度は、名無しや看板の変更すら、ID制と同様となるのか・・・。

56 : :03/06/02 08:45 ID:sjxH56db
まずあいつはファシズムって言葉の意味を辞書で調べた方が良いと思うよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 15:08 ID:RDAlIGwd
>>56
んだ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 15:48 ID:Zh7aLDtp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/l50
こっちでこのスレのリンクを盛んに貼る人がいるけれど、
運営側が申請スレとか投票スレをまともに見ていないみたいだから
どうしても書かざるを得ないんだよね…

DIYの日曜の申請は投票スレに結果をひっくり返した物を書き込んだ奴がいて
それを見たボヤッキー氏が「投票と議論スレの内容が違う」って言ってスルー。
今回もいつもの「スルーで」って書き込む奴が居たから、とりあえず反論しておかないと
「スルーしろって言われたからスルーしました。」とか言われそうで怖いよ…。
荒らしが一人粘着すると名無しすらまともに出来ないのかな…( ´Д⊂ヽ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:25 ID:XFHzVByl
過疎板って一人の壮絶な粘着によって結構良いようにされるんですね。
さっき、「DIY板がウホッ!いいDIYっていう名無しなのは、気持ち悪い」
というようなことが他版で書かれてるの見ちゃって鬱です・・。
早く元の名無しに戻してもらいたい・゚・(つД`)・゚・。
運営の方の判断がどうなるか・・・スルーされるのが恐ろしいです。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:26 ID:V3Mr8jXN
てst

61 :こくりゅう ◆qyMORTEYE. :03/06/02 21:31 ID:8jzhbc3z
さて。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:34 ID:voG5qvdH
>>58-59
まさかこんな影でほくそえんでるのまるわかりの泣き落としに
ひっかかったんじゃないだろーね。

そんな人間が運営に携わってていいものなのか。

63 :ボヤッキー ★:03/06/02 21:36 ID:???
なんか用ですか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:37 ID:enJi+GdZ
揉めごとがあれば初期状態に戻すのが一番いい方法だと思うけど。
それで再度名無しを決めるならその時にやりたいことやればいいじゃない。

65 :こくりゅう ◆qyMORTEYE. :03/06/02 21:41 ID:8jzhbc3z
>>63
すいません、お手数おかけします。

今回のペット大好き板デフォルト名無し決定投票に関してなのです。
もしも重複などの確認を必要と判断されましたら、投票スレのIPログを
提出させていただきます。
必要でしょうか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:41 ID:voG5qvdH
>>63
ひとつ聞きたいのですが、DIY板スレで

>ピーク時間帯の一時間にした上で、30分間隔二回目ID

このように先に行われた投票より遥かに不正の発生率を下げる
投票方法が提示されていたことについてはどう考えますか?

67 : ◆jiangeliXQ :03/06/02 21:43 ID:V2zO2H/A
>>61 こくりゅう君
何をするつもりですか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:44 ID:b2UtBG1C
やっとDIYの名無しデフォが普通になったよ
。・゚・(ノД`)・゚・。

うれしい

69 : ◆jiangeliXQ :03/06/02 21:44 ID:V2zO2H/A
納得しました。。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:48 ID:9ur2T543
ウホッの方がよかったのに。。。
かなしいです。

71 :ボヤッキー ★:03/06/02 21:54 ID:???
>65
ログはいらないです。
変えなかったのは投票所が複数あっていったいどれ?ってことなので。

>66
どうと言われても・・・。
ああそうなんですかぐらいしか答えはないです。

72 :DIY板住民:03/06/02 21:54 ID:y9kuMcZH
>>66
その点に関しては
DIY板の名無しを決めようすれで以下のように反論されています。
運営側に粘着するのは止めてください。

437 :ウホッ!いいDIY・・・ :03/06/01 15:15 ID:???
元々アクセスピークなんて無いに等しい過疎板で
一時間に絞ってやったとしても、まともな投票にはならなかったろう。
初日みたいな多重投票だらけで埋まってしまうと思われ。

1週間ずっと貼りついているより
一時間集中して工作する方が簡単だからな。

73 :DIY板住民:03/06/02 21:58 ID:y9kuMcZH
>ボヤッキー ★ 様
デフォルト変更ありがとうございました。

74 :こくりゅう ◆qyMORTEYE. :03/06/02 22:00 ID:8jzhbc3z
>>71
そういうことでしたか。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/222のものが本物で、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/193のは偽物です。

ログの件に関しては了解です。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:01 ID:voG5qvdH
>>71
ああそうなんだですか。
不正があろうがなかろうと関係ない、と、そう解釈していいのですね。
それでは今後の申請でも不正について一切問いただすことはない、と?

>>72
そっちのスレでも言ったけど、初日みたいな多重投票とかいうのは
二回目にIDを申告っていうので防げるし、一時間の間工作ったって
投票が時間の都合上、ギリギリのラインでやっても2回が限度でしょ?

過疎板にはもってこいだと思うんだけど。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:03 ID:AI2p+jEG
そんなんだったら2ch側で投票しきれよ

無責任にも程がある

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:05 ID:Q6vJGBIk
>>75
答える気がない奴に聞く方が馬鹿。
文句があるならお前が粘着して自分の好きな物に
決まるようにいっぱい投票すりゃよかったんじゃん。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:07 ID:enJi+GdZ
自分勝手な発言ばかりしてないで真面目に参加しましょう。

一応議論スレですので。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:09 ID:voG5qvdH
>>77
>文句があるならお前が粘着して
そういう事で事態をどうこうするのが間違いだと思ってるから
こうやって聞いてるんじゃないか。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:12 ID:Q6vJGBIk
>>79
だから答える気がない奴に聞く方が馬鹿だっつってんの。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:16 ID:voG5qvdH
>>80
それで、君に何か不都合があるの?

答えなければいいというのは議論とは違うからね?
少し黙っててくれないかな?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:29 ID:voG5qvdH
えーーーっと。。。

本当に答えないつもりなのでしょうか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:17 ID:RDAlIGwd
ボヤッキー様どうもありがとう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:59 ID:voG5qvdH
答えない所を見ると、今後の申請でも不正について一切問いただすことはない
というのは間違いないみたいですね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:04 ID:O4DzjQ6h
隔離してよかった〜

86 :ペット大好き板住人:03/06/03 02:52 ID:Og3Pk677
>>71
投票までの経緯が不透明なので、却下してください。
前回にも候補を募ったのですが、そこから勝手にこくりゅう>>65が候補を絞り込んで
いきなり「はい、この中から1つ選んで投票してください、文句言うな」と言われました。
前回の住人の希望名無しをあげた行為を無視した行動です。
只今住人から猛反発くらってます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1029650087/l50

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:39 ID:kXqztyAR
>>86
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1029650087/775
なーんかこれがいちばん安全パイみたいだけど、どうよ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 04:14 ID:+/M/bnzB
>>86
でもさあ〜、IP見ればバレバレなんだよね〜(w
もしさぁ〜、こくりゅうとひろゆきが組んだらあんたどうすんのぉ〜?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 08:44 ID:TsveZyXN
こくりゅうがいる限り
決まらないだろうね。
さっさと消えてくれれば速攻決まりそう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 15:50 ID:dLZffRtu
ヨロヲ、いいかげんにしる!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 17:59 ID:uKa45yfH
2chで投票システムちゃんとしたの作ってよマジで。

ルールとかもそっちで決めてくれよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 18:00 ID:J9uacQ7n
>>91
それを作ってみるプロジェクト立ち上げてみるといいですよ。
何事も人任せじゃなく。やってみません?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:57 ID:Fb8KUnT3
morningcoffeeのロゴが一部の人達によって、悪意のある物になりそうなんだけどあれいいの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:01 ID:LU7ZbAVm
管理側が不正について問いただすことはないんでしょ??
何いってんだ?>>93

95 :名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw :03/06/03 23:22 ID:aUJtKU7b
>>93
狼ロゴ管理人です。
投票結果を尊重してあれに変えました。
もしお嫌であればまた期を見てロゴスレ立てて
新しいの決めてくださーい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:49 ID:Fb8KUnT3
首吊りの看板は死を連想させる行為で第三者を不快にする恐れがありますよね

>以上、他人に迷惑がかかることは一切禁止です

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:55 ID:LU7ZbAVm
首吊りじゃないんだってさ。紛らわしいけどね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 01:41 ID:vKBzcd+q
見もしない看板にみんな一生懸命だったなぉぃ

99 :文責:名無しさん:03/06/04 17:40 ID:QBvd44Rg
議論と言うよりは質問なんですけど、

(1) SETTING.TXTの中の「BBS_SLIP=」パラメータは一般の板でも有効なのか、

(2) 仮に、正規の手続きに従ってこのパラメータを「checked」に変更するよう
  要望を出したら、受け付けていただけるのか、

上記二点を、出来れば★付きの方にお伺いしたく。よろしくお願いいたします。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:42 ID:4pndMOlm
100げと

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:54 ID:vKBzcd+q
>>99
2ch運用情報板質問スッドレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/
質問でも雑談でもOKのスレッド 41
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053528583/

の方が人いるかも。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:59 ID:1xsZS+4G
Web上における投票は参考以上にはされないというのは、
2ちゃんねるの常識だぞ。投票に必死になってる人は、
そこら辺よく考えてみれ。
投票方法を模索する時間があるなら、少しでもまともな議論をした方がいい。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:22 ID:hVeT7TvP
>>102
「俺はこれが良い」「いや俺はこっちが良い」
っていうのを議論でどうやってまとめんの?
ばかじゃねーの?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:34 ID:vKBzcd+q
たぶん102は幸せな板しか見たことないんだよ…

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:23 ID:UAf6NMdE
設定変更が成功した時のログを集めたサイトがあれば
参考になるのにな。
漏れの能力じゃ無理だけど。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:57 ID:hVeT7TvP
>>105
多分がっかりするだけだと思うぞ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:12 ID:Zr6UfpIm
野球総合板って、いつになったら強制IDになるんですか?
去年の9月から2、3度申請しているんですが、一向に受理されません。

野球総合板って放置されてるんですか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:48 ID:Hl19Q4Z9
>>101
99は★付きの方にお伺いしたくっていってるだろうたんこなす

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:57 ID:QBvd44Rg
>>107

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

>ID制については要望を受ける形で採用、廃止、
>形式変更することはほとんどありません。

経験上、板がぐりぐりに荒れて、糞スレが乱立し、住人間の罵倒合戦が何スレも
何スレも何スレも何スレも続き、コテハンの九割が流出し、一面が荒野と化し、
削除人が寄り付かなくなり、このあたりに何とかしてくれいという悲痛な訴えの
専用スレッドが立てば、強制IDの導入は近い。うちとこの板では以上のプロセス
がすべて完了するまでに大体一年かかった。(w

健闘を祈る。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:08 ID:vKBzcd+q
>>108
おまえは誘導なしで★がここで答えると思ってるのか
おばかさん

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:13 ID:QBvd44Rg
>>108>>110
ありがと。
ちょっと微妙な質問なんで、出来れば人のあまり居ないとこで
ひっそり聴きたいなりよ。あまり急いでるわけでもないし。

112 :こくりゅう ◆qyMORTEYE. :03/06/05 01:44 ID:IC/iglHG
 >i;/ii";iiii::iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii"iiiiiiii;i 'iiiiii:,i''iii  'iii  'ii;'j ,;;ii!"     "'彡"    ,;iiミミ
 "'ii'/ii,iiiii ,;iiiiiii'"iiiii'iiiiハiiiiiiii;,'iiiiiiiiハ 'iiiii;,i 'ii;   'ii:、  'i;;;ii"' /;,        \  ,.ノ "/"
  レ";iii:iii,;iiiiii" 'iiiiii iii 'iiiiiiハi,'iiiiiiii `:,'iiiii,i ヽ  'ii;, ,;;i'"`,r" /';,   .:       i ̄ /
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___"' "'iiiiii'  'iiii;'ii; 'iiiii; 'i;,'iiiii;   iiii;   ,;;il.,:''"   ./.'"  ..;; .; :     i:l.  と  房
    \ 'iiiii;,  'iii;,'ii;, 'iiiii;, ';,iiii;   ''ii;,,,;;;iii_,,:''" O /,;'  .:;;;::,,: ;'      l:l   を  の
で.  決 \iiiii'"\;;,,ii,,'i、'iiiii;  "'ii;, ,,,,,..;;iiii"k'-ー―'''"::'"  ,:' :;:'  .:'     ,l':l   気 意
き   め   |'iiiiii;;;;;,"':;;;;;;;;;;,,iii;,,  'ii;"'"""::::::::::'''"   :::  ''",.:'' ,.:'''"      l::l   に  見
.ゃ  る  .|.iii''i;ii;" "';;;;;;;;;;;;ii,;;;;ヽ、ヾ          ::::   ,.:'"        l'::l   し  を
し  こ   |.iiiii;;''i,.   '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i, \         ::::..........::::::;..      ,;il;;;,|  て  潰
ね  と   |.iiii;;;;;iiii"" .l';,,.::..    ::l  ,,.;          :::: ,/ :::    /i;;/' l  た す
え. も   |.iiiiiiii;;;.   l_,,,.\::..  ::l'''"    .::::...      ,..r'ノ ::   ,;;"ili;;"  l  ら
ん     |.iiiiii;;;  ;;iii.l  "'''lii;;,,_::::::l,       i:,    /x/  ::..   ,r' ili;;"   \
だ     |.iiiiiiiii;; ;;iiiiii.l    ::..::|\:l    r'''"",,...r;;:'"x /" ,; :: /illllii;;;"   ;;;iillll\
       |.iiiiiiiiiiiiiiiiiiii.|''""''-::::.::|.iiiii;'ヽ.,,_,,:'"-=ニ+二 X/ ,,;;'" ,;'"illlllliiii;;;;"  ;;;iillllllll
     /.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.l::::   ::::,,::l.iiiiiiiiiiiiiiii.'ヽ,"''ー--―''""  /iilllllllllllliii;;;;;; ;;iiiiillllllll
 ̄ ̄ ̄" iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.l'''"";;::;:..::l.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;,,"'      ,.;'"illllllllllllllliiiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;iiilllll

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:48 ID:nyEvO3Me
何やっとんじゃい。

114 :こくりゅう ◆qyMORTEYE. :03/06/05 01:57 ID:IC/iglHG
結局だれも来ないし。
ココ2ちゃんねるなのにねえ。

115 :雲要常法:03/06/05 02:17 ID:GBgD0EBY
申請スレだけいつもageになってるので告知age
あと
巨大aaはやめれ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 02:43 ID:3/Rwmqrc
>>112
申請スレを荒らす申請者は申請者に値せず、荒らしに反応する仕切りは仕切りに値しない。
もうこの人は無視してください。
板で有志を募って、さらに困難となった名無し変更投票に挑みますので。
まじめな投票が台無しになりました。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 02:54 ID:j6TBNtIb
>>116
じゃあ、あなたが仕切ってください。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 02:55 ID:jYnrA6Qu
>>116
しかし、それをすると、さらにコワイ現実がまってるワナ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 04:38 ID:VuAv206n
>>103
>>104
幸せでない板だからこそ、Web投票などという不確実な物に頼るべきではないんだがな。
そこを荒したい人たちにつけこまれる。
即決を望まず、じっくり腰を据えてやりなさいってことだ。

ちなみに参考までに。
看板などだったらランダム表示等がある。
名無しにしても、専用ブラウザのスキンなどで好きなように変えられる。
そういった事を宣伝してみるのもいいのではないかな?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 04:48 ID:8yC2QwXD
>>119
話そらすなよ。
好きか嫌いかの話がどうやったら議論で決まるか教えてくれよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 17:52 ID:3uB8+IC8
>>120
自己主張の強い、悪く言えば自分勝手な人間ばかりの板では
議論で決着は相当時間がかかる、1ヶ月でも2ヶ月でも半年でも続ければなんとかなるかも。
こういう場合は投票なんてモノをやるほうが事態が悪化する

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:39 ID:8yC2QwXD
>>121
そりゃ、話し合いじゃなくて、たんに諦めるの待ってるだけじゃん。
「今はタイミング悪いしちょっと間をずらそう」ってだけで、質問の答えになってない。

世の中にゃ、松島奈々子がいいというやつもいれば
保田圭がいいというやつもいるんだよ。
いくら議論しようと価値観の溝はぜってー埋まんねーから。



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:46 ID:3uB8+IC8
>>122
まあ、飽きたほうが負け、って意味だったんだけども

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 04:22 ID:IkHVJ6vD
>>120
投票“だけ”で何とかしようとするな、っつうことなんだけど、わかってもらえんかね?
Web投票は参考にしかされない。何故なら、公正な投票を行なうのが不可能だからだ。

>>121氏も言っているが、議論には大変時間がかかる。
が、中立のまとめ役がきちんといて、公正な判断ができるなら、
いつかは必ずまとまる。というか、それほど時間はかからないはず。

それをこらえ性の無い奴が、投票でこうなったんだからさっさと変えろだの、
この申請は荒らしのしたもんだからスルーしてくれだの、どうだこうだ言ってるから、
いつまでたっても決まらないし、いつまでたっても荒れっぱなし。
自治スレ等で議論が終わってない限り、その案が入れられる事はないんだから、
こっちの申請スレとかにまで出張って荒らしがどうのこうの言ってないで、
自治スレ内で反論しなさいって言ってるの。

わかる?

忍耐力をつけなさい。我慢強くなりなさい。
以上!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 05:02 ID:61EGB6Ka
>>124
看板や名無しの話だよな?だったらわかんねーよ。
だから議論で皆の意見をどうまとめんだよ。
検証は有り得ても議論なんて絶対ありえねーし
あるっつーならこの板の看板・名無しスレででもやって見せてくれ。
話そらさずにとっとと本題に答えてくれよ。
>こっちの申請スレとかにまで出張って荒らしがどうのこうの言ってないで、
>自治スレ内で反論しなさいって言ってるの。
>
>わかる?
>
>忍耐力をつけなさい。我慢強くなりなさい。
>以上!

俺そんな事言ってねーし、馬鹿じゃねーの?

126 :◆AV.oyster. :03/06/06 06:03 ID:YEjRhiLg
cgi等でローテーションをする方法……つまり
意見を複数採用するっていう方向で議論し、まとめてみるのはどうか
っつー事を言ってるんだよね?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 06:24 ID:164uFpo5
>>125
ものすげーDQNな言い草だな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 11:19 ID:i4lCqq8T
ようするにボヤッキーが全部悪いんでしょ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 15:01 ID:EWXcWHOS
il||li _| ̄|○ il||li  すり合せという言葉を知らないのか・・・。

>>126
まあ、そういう部分もある。

>>128
あなたがそう思う分には全然自由じゃないかと。(^_^;)

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 15:19 ID:61EGB6Ka
>>129
言葉尻を変えただけじゃん、0点

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 16:44 ID:EWXcWHOS
何をどう言葉尻を変えたのか、いまいちわからんのだが、ちょっと英語で説明してみてくれんか。

132 :紫龍 ◆DSIRYUU5zM :03/06/06 17:14 ID:CtmOV9ib
>>131
you iz go awey.

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:49 ID:QXGXqN+O
132の英語もどきはリアルなのか、釣りなのか・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:39 ID:ZziNqT+l
つまり、キミは隔離されるに足る人物であるということだよ。
行間は読めるかね?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:34 ID:yV6klpcY
レスを貰えないという事は、それなりの理由があるんですよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 09:01 ID:rLkCOMxP
結論としては「運」だなw

137 : ◆jiangeliXQ :03/06/13 17:42 ID:LUbJ2qua
お世話になります、ペット大好き板です
看板ロゴの件でお聞きしたいことがあります
住民さんから「gifは著作権の関係で使ってはいけなかったのではないか?」と
意見が出ましたが 他板を見てもあまり話題になってない様子です。
特に使用禁止にはせず、今後の様子見ということでいいでしょうか? 

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:16 ID:Eo4OXa7q
gifの著作権期限切れるとか言ってなかったっけ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:39 ID:YiXKhO8K
gif画像を使っちゃいけないわけではないです

フリーソフトなどはGIFを扱えないように今は保存機能が削除されてたりしますが
市販の画像処理ソフトなど、GIF保存のできるもので作ったGIF画像なら問題はないかと

140 : ◆jiangeliXQ :03/06/13 18:58 ID:LUbJ2qua
>>138-139
そうですね、著作権ですものね。
納得しました。ありがとうございます

141 :外野ァァン:03/06/13 19:11 ID:TOnri9vc
著作権ではなく特許ねと言いつつ
今度からこういった質問は質問スレでしましょうと誘導。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/

142 : ◆jiangeliXQ :03/06/13 19:15 ID:LUbJ2qua
失礼しました、逝ってきます

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:29 ID:qP77bIxn
てかpng使えよ

144 :HDI ◆4ubm5rIYeA :03/06/14 16:55 ID:4vvYjF8S
メンヘル板、議論中(メンヘルサロンとの相互リンクが目下の課題)なんだが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
一部の連中が外野を閉め出して、今までのまじめな議論も無視して、
MSNで通牒していたことが発覚。まだまだ長引きそう…

それから、申請スレに書くとスレ汚しになるからここで言わせてもらうけど、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/213
|213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 15:23 ID:Uwc86zAy
| >>208 HDI ◆4ubm5rIYeA
| 君のその仕切ったような、偉そうな書き方そのものが
| 反感をかって荒れているようですが。
| その勘違いぶり、フライング申請したのと同一人物ですかね。
|
| 何 か 、 勘 違 い し て い る の で は あ り ま せ ん か ?

何度もフライング申請したのは俺じゃないよ。
俺は今回の申請スレでは全部このトリップつけて議論に参加してるし、
そもそも参加したのは何度もフライングしてる状況を見たあとから。

145 :HDI ◆4ubm5rIYeA :03/06/14 18:31 ID:4vvYjF8S
結局、MSN組の案を叩き台に議論がまとまりつつある(俺も賛成に回った)
んだけど、そういう方法を使わないとメンヘル板の自治は機能しないのかと
思うと、ちょっと残念。

ま、いずれにせよ、早く結論が出てくれることを願うのみ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:19 ID:ziAgc3EF
なんでスレ違いを指摘しても無視してあんな大量に投下するのか・・・
しかも前もって用意してあるものをコピペしてるとしか思えない・・・なんだあれは

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:23 ID:4apg2pq7
さくらヲタ最後の足掻きだろう。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:25 ID:bLVVArWK
ただ荒らしたいだけにも見える。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:29 ID:ziAgc3EF
うーん、別スレでの話だと意図的に妨害をする人もいるらしいからなぁ・・・
こっちに移れと言っても無視してるし運営側に悪い印象を与えて変更させないようにしたいのかな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:34 ID:bLVVArWK
>>147
さくらヲタだと決め付ける訳にはいかんだろう。
さくらヲタを装った荒らしの可能性もある。
さくら姫を装った荒らしとかも考えられるしな。

奴が荒らしである事だけは間違いないが・・・
偏狭な決め付けは荒らし側の思うツボだぞ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:35 ID:3/s96WCa
というか完全に放置で良いだろあんなの

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:36 ID:ziAgc3EF
どうやら荒らしさんはID:kML9qfJ2、ID:VSbEGCW9の二人いる模様

漏れは週漫の住人じゃないから何が起きてるのかサパーリだけど
以前から申請のたびに荒れてるよね…

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:40 ID:3/s96WCa
>>152
本当w
なんかものすごい粘着に取り憑かれたようでさ
やってるのは極一部なんだと思うよ
言ってる事同じだものw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:44 ID:kML9qfJ2
荒らし扱いなら誰だって出来る。「奴は荒らしだ!」と言えば良いんだから。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:45 ID:ziAgc3EF
そして特徴として誘導しても絶対にこっちに来ない

本当に不正だと訴えて申請を却下させたいならこっちで議論すればいいのに
向こうを荒らしてるだけというところがもう・・・

>>153
LR改正や設定変更は「議論中」に意見出さなきゃ意味がないわけで
申請をした後になって文句を言い出すのは手遅れだしそれこそ無意味なわけよ
「最後の手段」みたいな感じなんだろうけど、それで負けを認めてるようなものだから
というかあの長ったらしい文章、こつこつ書きためてたんだろうか・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:46 ID:ziAgc3EF
あ、きた。

>>154
スレ違いの発言を注意を無視して続けることは「荒らし行為」です

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:48 ID:Jv9aDyBF
いっつもいっつも相手するから大事になるんだよ。
さくらのときも。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:50 ID:VSbEGCW9
>LR改正や設定変更は「議論中」に意見出さなきゃ意味がないわけで
>申請をした後になって文句を言い出すのは手遅れだしそれこそ無意味なわけよ

これもそうですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/63-

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:52 ID:ziAgc3EF
>>158
投票中に勝手に申請されたものとは違うのでは
投票終わってるみたいだし

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:53 ID:3/s96WCa
>>157
面白いと弄りたくなるじゃない?

>>154
で、荒らし扱いされてる理由は分かってるの?

>>158
なにがそうなのか分からんが議論中だったからねぇ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:54 ID:VSbEGCW9
議論といっても、「エントリ制限はなしで投票」という提案に対して
明確な反対理由も挙げず反対し、あまつさえ一方的に荒らし認定されては
議論のしようがありません。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:56 ID:kML9qfJ2
>>156
それは申し訳ありません。
しかしあれしか無かったんですよ?その辺理解してくださいね。

>>155
それは「今回のような自分たちに都合の良い結論が出た場合に限り」ですよねぇ?もちろん。
かつて公平性の欠如を理由に無効申請した事なんか忘れてるとは言わせません。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:56 ID:VSbEGCW9
>>159
投票所設置から一週間経過したから申請したのでは?
少なくとも、申請スレで不服を訴えている点では何ら変わりはないですよね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:58 ID:VSbEGCW9
特定作品に依拠した名無しのエントリを認めて、
一方でさくら姫を除外した理由を説明していただけないでしょうか。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:59 ID:3/s96WCa
>>161
ん?その提案と今施行された提案でどっちが賛同者が多かったの?
今の提案のほうが多かったんでしょ?だから今こうして決定してるんでしょ?
それに何か不備があるのかい?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:02 ID:jfungtCc
>>162
あれしか無かったっていうのはあくまで
「スレの進行を故意に妨害して申請を却下させる」ことが目的なんだよね

というか二人ともどんな名無しにしたかったの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:03 ID:l5UGsvl1
>>165
もう止めとき
決まった事だからね

以後放置で

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:04 ID:H5k26ujo
>>165
投票ルールの議論中は特に告知もなく、
一部住人で議論していたといっても過言ではありません。
投票ルール決定後、「投票の告知」は行われていましたが
投票ルール案そのものにはタッチしていなかった住人も多いでしょう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:04 ID:jfungtCc
というかID:ziAgc3EF(日付変わったのでID:jfungtCc)は
別板の住人なので今回のそっちの詳しい経緯は知りませんよ
前に申請があったときは同意を得て申請したようには見えなかったけど

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:04 ID:3iW2QhEb
webページ見てきたけど、
エントリ制限に不満ってことは、あんだけエントリーがあってまだ不満だったのか。
集計人の手間も考えたれよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:05 ID:3iW2QhEb
すまん、他所が口出しすることじゃないな。俺と共に放置してくれ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:06 ID:gA7+EDwT
2〜3週間も準備して決まったことに今更なにを異議してんだか・・・・

依頼スレ>>382
議論中ではなく、議論はとうに終わっています。
その上で決定したことです。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:07 ID:jfungtCc
>投票ルールの議論中は特に告知もなく、
>一部住人で議論していたといっても過言ではありません。
>投票ルール決定後、「投票の告知」は行われていましたが
>投票ルール案そのものにはタッチしていなかった住人も多いでしょう。

その議論スレがage進行だったなら
ageられているのを見ていなかった&参加していなかった(知らなかった)のが悪いとしか。
(LR改正と同じく、一部の住人で行われるのが常)

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:07 ID:H5k26ujo
>>170
明確な理由なしに特定の候補のみ排除するのは問題だと思いますが。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:10 ID:h5pxgveU
で、どの候補を排除されたことが問題なん?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:12 ID:H5k26ujo
>>175
「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」です。
これのエントリを認めて、投票ルールがもう少し慎重に議論されていたなら
これほど揉めなかったでしょう。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:15 ID:jfungtCc
結局それなのね・・・頭痛くなってきた(;´д`)

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:15 ID:2VkHIIIP
>>173
少数であろうが何だろうが決め方が強引だったの。
他の案もあったのに、それを混ぜず、議論自体成り立ってなかったし。
特定のコテハンが推していた決め方だからと、始めから荒らしと決めつけて
意見を無い物として扱ってきた。
一部の住民で行なわれるとはこういう事ではないでしょう。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:18 ID:l5UGsvl1
>>173
一つ説明しておきますと名無し改正の議論をしているというのは板のLRに明記されています
ご覧になれば一目瞭然ですがコピペすると

デフォルト名無しを決める為の投票を行うことになりました!
詳細はこちらのサイトを見てください

この様に表記されています故に
知らなかったなんて言う人はほぼ論外です
では、これ以上の議論は不毛なので抜けさせて頂きます

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:19 ID:H5k26ujo
「グラップラー橘ゴリオ2世王子様の奇妙な黒猫を10週で100%突き抜けろ」

この名無しは「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」反対派がしばしば理由に挙げていた、
「名無しの概念がない」「特定作品に依拠している」という二つの理由を満たしていますが
この名無しのエントリが容認されて「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」が容認されなかった理由について
説明をお願いいたします。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:20 ID:h5pxgveU
一回却下されたのは普通はずさないかなぁ、、
たとえその申請をした後で申請スレが荒れたからって、
そういう荒れるような申請であれば、問題がある申請なんだろうと
思われるのが普通だろうな。

そして、今回の名無し議論スレ見てきたけど、問題があると
いうふうにとらえている人がほとんどいなかった。

だいたい、その板の名無し議論スレを見てたら、「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」って
コテハンとして使われてないか?1行目に特定の文字列が入ることからして、
「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」を名無しにしたい人の共通コテハンとは考えにくいし。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:22 ID:gA7+EDwT
>>39
>>39
>>39
>>39
>>39
>>39
>>39
>>39

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:26 ID:H5k26ujo
>>181
>一回却下されたのは普通はずさないかなぁ、、

この名無しも申請後却下されたにも関わらず、エントリはされています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/123

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:27 ID:tzWuO3Lc
>さくら姫ヽ(´ー`)ノも証拠の無い複数投票の罪を着せられましたが、
>しかしあれは誰がどう見ても複数投票である事は明白でした。

これは認めるんですね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/61
において何の話し合い・確認もとらず、独断によって申請された事は
ご存知ですよね。

この2点によって「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」は住民の信頼を失い、同時に
名無しの候補としてエントリーする権利を失いました。
多重投票・無断申請を行った側としては不満がありますか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:29 ID:/HXvdngQ
「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」は散々それ自体に反対が出てたのに勝手に出した申請だった。
>>183のはそれ自体には反対は無かったが、フライングだったので通らなかった。

それ自体に反対があった以上、除かれても仕方ないっての。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:31 ID:H5k26ujo
>>184
>この2点によって「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」は住民の信頼を失い
それを判断するのが投票ではないでしょうか?
信頼がないのなら、仮にエントリして投票が行われても
相応の結果にしかならないでしょう。

多重に関しては「明確な証拠がない」という結論が出ていた筈でしたが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:34 ID:60TnSB2m
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/354
「複数投票である事は明白」って書いたのは自分なのに…???
言ってることめちゃくちゃ。

よって放置すれ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:35 ID:gA7+EDwT
多重の証拠はない
自演の証拠もない
アンチ固定の陰謀説も証拠はない

 以上、議論終わり

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:36 ID:H5k26ujo
>>185
双方とも申請には異論があったと記憶していますが? 過去ログを参照してください。
即ち、「それ自体に反対が出てたのに勝手に申請を出した」という理由で
エントリを除外されるのなら、>>183についても同様に除外されないと公平性に欠けると思われます。

そもそも、「勝手に申請を出したからエントリから除外した」という理由は初耳なのですが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:37 ID:gYJBIId5
>何の話し合い・確認もとらず、独断
別に話し合いを至上の価値としているわけではないので念の為。
さくら姫ヽ(´ー`)ノに反対していた人達が突然決定事項に
意義を唱えた事が発端でしょう?その人達が
「何の話し合い・確認もとらず、独断によって申請」した事への矛盾を指摘しているのです。


>この2点によって「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」は住民の信頼を失い、同時に
>名無しの候補としてエントリーする権利を失いました。

何故こうなるのか分からない。何の因果関係も無いのではないか?
あなたの言い方だと名無しさんの次レスにご期待下さいも権利を失う事になりますね。



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:37 ID:H5k26ujo
>>187
それは私のレスではないので。
それ以前に、ある一人が何の証拠もなしに「複数投票である事は明白」といった所で
主観的な意見の域を出ないと思いますけど。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:39 ID:jfungtCc
ID:gYJBIId5、ID:H5k26ujoが荒らし扱いされる理由が分かった気がする。

他板住人は引っ込みますんで、週漫住人の方よろしくお願いします。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:41 ID:YpFyCgOL
>>192
放置推奨なので、言うことなど最初からないです。
おしまい。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:41 ID:h5pxgveU
>一回却下されたのは普通はずさないかなぁ、、
はちょっと書き方が悪かったかな、

ある固定された何人かだけが反対している、と明らかに
見られるような状況と、その場の雰囲気が反対意見だ、
というのをいっしょくたにして「異論があった」と
とらえられるのはどうかと、、

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:47 ID:tzWuO3Lc
>>190
週刊少年漫画板デフォルト名無しの議論スレ において
さくら姫ヽ(´ー`)ノが決定事項になった瞬間がどこであるか
明確にスレッドとレス番を示してください。

それを示さなければ、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/61
の申請が無断申請とみなされても仕方ありません。

ちなみに今日の申請では
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054241760/
の924および940がそれにあたります。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:56 ID:H5k26ujo
>>194
“明らかに見られるような”状況や雰囲気といった
主観に左右される要素でエントリを除外するよりは、
エントリそのものは一切制限をしないで、投票に全てを任せる方が
複数の意見を反映できるという点において、よりベターなのではないでしょうか。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:24 ID:nfIAh6p8
週漫の名無しはこちらで議論継続中です
参考までに
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055590343/

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:41 ID:/HXvdngQ
>>197は「後夜祭」スレですな。議論スレじゃありません。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:43 ID:nfIAh6p8
>>198
いちいちツッコミ入れて必死ですね
議論が行われているかは運営が判断することです

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:59 ID:tzWuO3Lc
1時間待っても反論ないですね

せろーん調査の投票スレ(無効)の1(さくら姫が申請理由としたスレ)
>1 名無しさん 2003/05/20 00:16:28 ID:P4PQ94ok1p
>名無し先生の次回レスにご期待ください!
>期限一週間くらいでいいか?

最初にさくら姫ヽ(´ー`)ノが申請されたのは 03/05/26 16:48

投票終了まえに申請、これを無断申請というのでは?
まあ、この投票は無効なものだったわけですが・・・

無断申請・多重投票・議論スレでの一見荒らしとも取れる
発言etc、これらを総合すればこの候補が除外される理由にはなりませんか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:11 ID:nfIAh6p8
>>200
多重投票が行われたという証拠もないのに
既定事実のように語るのはどうかと思いますが。
「一見荒らしとも取れる発言」というのは貴方の主観でしかないですね。
無断申請に関しては>>183の候補も同様です。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:17 ID:oyIn2ZAX
なんで

>191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 00:37 ID:H5k26ujo
>>>187
>それは私のレスではないので。

のように別人は別人と主張するのに

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 00:37 ID:gYJBIId5

さんへの質問に

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 02:11 ID:nfIAh6p8

さんが答えてるの〜?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:25 ID:nfIAh6p8
>>202
>>187は同一人物という誤解の元「論旨が一貫してないぞ」という内容だったので
敢えて「それは私のレスではない」と書きました。それと同時に内容自体への指摘は行っています。

>>200はそういうことは書かれていないですね。ですから
内容への指摘のみにとどめました。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:28 ID:tzWuO3Lc
>>201
多重投票:せろーんは1日1票、7日で7票普通に投票できます
  多重について黒とはいいませんが、限りなく黒に近い灰色でしょう。

荒らし発言:例えば議論スレの
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053103591/692-737 (dat)
あと、名無しは決まらないでいい、申請したら申請スレで異議を唱えるだけ、
というように話し合い自体を放棄する発言をしてますよね。これは荒らしでは
ないんですか?

>無断申請に関しては>>183
そうですね。あれも無断申請です。ですがさくら姫ヽ(´ー`)ノも無断申請ですよね?

それぞれに不確定要素・断言できない部分があったとしても、これだけの材料が
揃っているのに除外には納得できませんか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:29 ID:/HXvdngQ
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ec8f54b89193.html
まだ活きてたんだな、この無効になった「せろーん調査の投票スレ」…。
多重かどうかはともかく、かなりデタラメな事は確かだ。投票コードも添付されてないし。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:34 ID:nfIAh6p8
>>204
申し訳ありませんが、datは見られないので具体的に引用していただけませんか?

無断申請に関しては、それを除外の理由とするのであれば
なぜ>>183は除外されなかったのかと、むしろこちらが問いたいのですが。
多重に関してはそれが理由なら、全候補が「限りなく黒に近い灰色」になりませんか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:39 ID:A+KotjZY
>200
>197のスレで書き込んでいる最中なんで、こっちは放置なんではないかと。

この話題に関してはもう終了という事で、あとはさくら姫の醜態を見守ることにしましょう。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:44 ID:nfIAh6p8
「エントリに制限を設けないで投票をしてみてはどうか」
という提案があったにも関わらず、>>207に見られるような態度で
そもそも投票ルール策定の際には議論自体が成立していませんでした。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:50 ID:tzWuO3Lc
>さくら姫ヽ(´ー`)ノでいいよ
だけの多重投稿が数十行>引用先

>>206
詭弁ですね、問題を分けて考えないでください。
1番最初に不意打ちで無断申請を行い、
多重が可能かつ正式な手続きを踏まず立てられた投票スレ
を楯に数スレにわたって議論を空転させ
名無しは決まらないでいい、申請したら申請スレで異議を唱えるだけ、
といった発言をしたから除外対象となったのです。

>>207 もう少しだけスイマセン


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:59 ID:/HXvdngQ
で、この詭弁で数スレも議論を空転させたわけだ。
今度もやる気だろうから、放置に限るな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 03:00 ID:nfIAh6p8
>>209
あの投票所の使用は運営からも推奨されていますが。
http://dempa.2ch.net/prj/page/logo/

繰り返しになりますが、証拠なしに多重投票を既定事実のように語られても
それは貴方の推論の域を出ませんよ。

それから特定のレスだけを拾って「除外か否か」を判断するのは
どうかと思いますけど。少なくとも「さくら姫」という候補そのものが
「相応しくない」という理由にはならないですね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 03:01 ID:nfIAh6p8
「エントリに制限を設けないで投票をしてみてはどうか」
という提案があったにも関わらず、>>210に見られるような態度で
そもそも投票ルール策定の際には議論自体が成立していませんでした。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 03:26 ID:tzWuO3Lc
>●投票の締め切りを決めて住民投票を行ってください。
>その際、不正が無いように細かくルールを決めてください。

あなたの引用先には上のような文言がありますね。
それに、あの投票が無効であったことは過去の議論で決着してますね。
今更議論すべき内容ではありません。

>特定のレスを拾って
また詭弁・・・、何度も言いますが、>>209のような一連の流れの中で
さくら姫ヽ(´ー`)ノを除外しない限り名無しは決められない
となったからこそ、除外されたわけです。何も個別のレスだけ
が根拠となっているわけでもありません
その他にも相応しくないものはやはり除外されています。

>>210
そうですね。ここら辺で終わります。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 03:47 ID:nfIAh6p8
>>213
ええ、決着してるんじゃないでしょうか。
「多重かどうかは証拠がないので断定できない」という意味においても。
私の方から先の投票の話題は持ち出していませんし。

>さくら姫ヽ(´ー`)ノを除外しない限り名無しは決められないとなったからこそ、
投票結果こそがいわば「住人の意思」なのだから
投票に全てを委ねれば良いのに、その前段階のエントリという時点で
特定候補を排除するのは問題なのでは? と問うているわけです。

それに対して「相応しくないものは除外されている」では反論にはなっていません。
また、百歩譲って「相応しくないものは除外」を認めたとしても、
他にもそれに該当するような候補がいくつか見受けられます。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 07:20 ID:OvSaWx2Z
いくらでも付けられる文句を盾にさくら姫ヽ(´ー`)ノを落とした人達が不備を付かれて逆ギレか
醜態( ´,_ゝ`)プッ 好き勝手やって決まると思ったかよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 07:22 ID:Pdaf3qmz
つーか

名無しさんの次レスにご期待下さい

に入れた奴は絶対多重投票してると思うんだけど。
fusiana強制でもう一回投票やり直しません?
そうすればさくら姫も納得するだろうし。
アンチキユがキユ派は多重してるって繰り返してたんですよ。
それって自分らもしていいだろ、って理屈付けに思えます。
納得出来ませんが?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 10:46 ID:mLTFHYIO
投票に頼るとどうにもならなくなるってことがわからんかなぁ・・・。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 10:47 ID:mLTFHYIO
投票だけに頼るとどうにもならなくなるってことがわからんかなぁ・・・。

に訂正

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 11:36 ID:/HXvdngQ
>>215
ダンナ、ダンナ。
逆切れしてるのはさくら姫ヽ(´ー`)ノのほうですぜ。 ( ´,_ゝ`)プッ

220 :鳥の人:03/06/17 12:22 ID:ffr2HLjn
申請スレに張った議論スレ見たら分かるでしょうが、五月終わり頃から
北の国から氏とが真面目にやろうやと言って、要項とかを話し合い始めようとするとぱったりと来なくなり
話が進んで、投票もした、で申請したらいきなり長文コピペによる荒らし。
ローカルルールにも書いて散々期間があったのに終わってからわめくなんてアレな人の典型ですか

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:41 ID:IuG47x4A
申請スレで何かわめき散らせば通らないって例を作ってるからなー。
さくら姫ヽ(´ー`)ノはこの瞬間をずっと狙ってたということか。

>>216
それの代わりが「投票コード」なんじゃないの?
暗号化されているとはいえ、もともとあれはリモートホストそのものなわけだし。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:39 ID:Pdaf3qmz
>>221

リモホだったら同じプロバイダから何回も同じのに投票されてたら
ある程度の推測利きますよ。それなのにわざわざコードでやるのは
何らかの意図があるのでは?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:56 ID:wfr8cVgn
>>220
ええ、議論スレ見ていただければわかると思いますが、
「エントリに制限をせずに告知徹底した上で投の投票」という提案があっても
一方的な「異論は荒らし認定」で議論にすらなっていませんでした。
特定候補のみエントリから除外することについても、
問題なのではないかという指摘はあったはずです。
除外への明確な説明もありませんでしたし。

そうした問題点があったにも関わらず、
一部住人により強行されたのが今回の投票なのですから、
その投票結果を元に申請が行われたところで、異議が出るのはある意味
予想できたことなんじゃないでしょうか。

>>221
>申請スレで何かわめき散らせば通らないって例を作ってるからなー。
私にはそんなつもりはありませんが、元をたどればそれは
「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」反対派の方々が最初に作られた例だと思いますが。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:02 ID:wfr8cVgn
>>218
だからといって「主観による特定候補のエントリからの排除」
みたいなことが行われても、百害あって一利なしかと。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 15:33 ID:Pdaf3qmz
とりあえず名無し変更派はちゃんと否定派の意見に答えるべきですよ。
それをしないで無理やり変更じゃ横暴以外の何物でも無い。
荒らしだから放置ってのは逃げだと思います。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:10 ID:KLAj5YAN
株式板のID変更依頼は、議論スレにおいて依頼日の前後で、取りまとめも
依頼を行った旨の報告も無いんだね。
そんなノリでいいんだ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:27 ID:/HXvdngQ
>>225
だってねえ、
こいつは5スレもかけて延々説明しても、詭弁と投票結果を楯にして納得しないアレだから。
説明しても無駄ってもんです。

よって放置。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:44 ID:+Qyru+Dx
>>225
いや、もうほとんど答え終わってるのよw
週慢の方で終わってる事なの
だからこうして今回投票がちゃんとしたルールの上で行われたわけ
それをdat落ちしてて引用出来ないのを良い事に同じ事を繰り返して
君のように詳細を知らない人を巻き込んで大事っぽく見せて申請を通らないようにしてるだけ
そもそも放置されてる理由が自覚出来ない奴はどうしようもない
ただ、場を荒らしたいだけなんだし

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:52 ID:IuG47x4A
放置されてる理由がわかってなかったのか(苦笑

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:02 ID:/QTPbKcB
異議を求める名無し申請:
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/389
異議を求める理由・詳細・その他:
・運用情報としてふさわしくない
・電2せろーんにおいて多数の不正投票があった

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:08 ID:riaUDdrD
・運用情報としてふさわしくない
初見だが同感。

・電2せろーんにおいて多数の不正投票があった
証拠を。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:21 ID:VIdHHxpD
私見イクナイ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:48 ID:vyQuhrXI
俺に言わせれば、ょぅι゙ょたんだって運用情報にふさわしいし、
投票はすべて不正。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:55 ID:mLTFHYIO
つーかここみたいな隔離スレじゃなくて
議論スレできちんと反論する方がいいと思われ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:07 ID:BHqyCjJc
異議がどうこうっていったって投票なんだから
保証を求めてもしかたないでしょうに。
公に行われたのは確かでその上で結果が出たのだからそれでよし。

>>234
スレタイ嫁

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:15 ID:Xesmjm89
申請前まで静かにしていて、申請したとたんに大騒ぎするのは荒らしの常套手段だよ。
申請前までコピペする長文用意して(議論終わってる過去ログからループしそうなマジレスを選んで)、
シミュレーションまでしてるから、脊髄反射してたら思う壷で翻弄されるだけ。
すぐ反応せずに冷静に誘導して(答えられないとかいう釣りも流して)、過去ログで解決してる
場合が多いのでそこから答えてやればいい。
見て過去ログで議論しつくした話題だと思ったら、とにかく慌ててレスしないこと。
冷静に過去ログを引用するのがポイント。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:29 ID:mLTFHYIO
つうか、性急に結果を求めるな。1ヶ月単位くらいで腰を落ち着けてやれ。
どこもかしこも急ぎすぎ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:38 ID:Tpw8s5jW
無駄に長引かせてもしょうがないと思われ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:42 ID:IuG47x4A
週漫は堂々6000レス、本日でちょうど1ヶ月です。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:46 ID:724AqVsQ
まあ、釣りマジレスに即レスしないように、
書く前に一呼吸おくだけでも随分違う。
釣られてエキサイトしたら負け。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:16 ID:Pdaf3qmz
>>236
おいおい。荒らし認定でスルーしちゃうのは逃げだろうが。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:38 ID:DvxEKSLg
議論において「詭弁だ〜」ってのは反論できないが故の敗北宣言ですよ
そう思われるのが嫌なら具体箇所も指摘した上でそう言おうね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:42 ID:mLTFHYIO
まあアレだ。こつは2つほどだな。

・なるべく短期間で済まそうとしない
・中立の立場にたつ人物を作る

後者をしようとしてないとこが多いから紛糾するんだろうな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:43 ID:K7fbwvhI
つられるなっ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:13 ID:/HXvdngQ
OpenJane用・週漫板の議論スレのdatがあるんだが、どっかにいいローダーはないかな?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:25 ID:rnZl7KZj
>>243
週漫は中心に立ってたコテハンいたよ





馬鹿コテだけどな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:27 ID:/HXvdngQ
>>230
なんだ?そっちもうち(週漫板)と同じパターンで異議が出てるのか?

…ダメだな、この投票所…。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:35 ID:CF9Cul+t
電波投票所はお遊び程度にしか使えないって事だな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:35 ID:Pdaf3qmz
>>242
つまりあんたのそれは敗北宣言ってことか?
負けとか勝ちとか下らないだろ。それに捉われちゃうし。
もっと冷静な目で物事を見ようぜ。


250 : ◆DIVER/dx5c :03/06/17 20:38 ID:EjCwWPEL
>>247
ホスト重複を弾く対策さえされていれば投票で不正は防げるなんて本気で考えてるヤシはいまい。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:52 ID:FAC9Nw+a
長文で申請したあとに反論する奴の中に、ネカマみたいな口調のがいるんだな。
必ず一人だけ。その昔暴れてた「チョビン」が自治スレ撹乱する時も、かならず
そういうキャラが一人出てきていた。同じ奴かどうか知らんが、演じ分け難しいのか、
そういうキャラは必ず一人だけ。丁寧そうに見えて理屈負けすると消えてしまうけど。
それまでの議論をわざと無視して、第三者(管理側)メインで訴えるような書き方するのが特徴。
結構いろいろな板で見かけるので参考まで。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:53 ID:rnZl7KZj
ああ、良く見たら「中心」じゃなくて「中立」か、、

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:20 ID:m8T6xNrL
何はともあれ週刊少年漫画板の名無しは無事決定だね
後は運営さん待ちかな?やっぱお腹いっぱいじゃ寂しいから
今回折角投票したけど落ちちゃってチョト鬱だったけどさ
まぁ、良い所におさまった感じもして安心もしたし
よろしくおねがいしますよ?って議論スレに書いてもしょうがないかw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:32 ID:AFAvXn+8
>>252
中立なんて居たか?中立ぶって優越感に浸り
禄にレスも読まず野次馬根性丸だしの達観派が居ただけだろ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:12 ID:ROfwwXnT
>>254
モチツケ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:53 ID:9l4a2hrj
結局「なぜ特定候補のみ除外したのか」という問いに対して
満足の行く回答は得られていないですね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:54 ID:/HXvdngQ
おやおや、>>251で言ってるネカマが正体表したか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:59 ID:/HXvdngQ
ではこれならどうだ?
「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」は議論を引っ掻き回して板に災いを呼んだ。
だから、板の自治連中は、災いの種を排除した。

まあこういうこったから諦めろ。
これで納得できないのなら後知らん。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:13 ID:9l4a2hrj
>>258
「板に災い」とか抽象的な表現されても、なんとも。
また意見に対して意見をぶつけただけなのに
それを「議論を引っ掻き回す」と形容されては
そもそも議論のしようがないと思いますが、どうでしょうか。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:19 ID:IuG47x4A
その意見のぶつけ方に問題があるから
災い呼ばわれされるんでないの?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:25 ID:gA7+EDwT
こいつらについては 過 去 ロ グ 嫁 としか言えん
読んでわからないならもう言うことはない・・・・














読まなくてもここみればわかりそうなもんだけどナー

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:28 ID:YL1xRiO/
>>259
時にあなたは議論を見ていたのでしょうか?
私が見ていた以上では意見をぶつけてたはずの方が自分と同じ意見の人に噛み付き
あまつさえ自分と同じ提案をあげてる人に対して揚げ足取りをするかのような行為
え?君も同じ意見なハズなのになんでしつこく聞いてるの?と言う雰囲気になりました
それでは場を荒らしたかっただけと捉えられるのは至極当然の話ですよ
元々その方が議論をするつもりがあったのか今も疑問です

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:28 ID:IuG47x4A
少なくとも正式な申請を邪魔するかのごとく
運用申請スレに長文コピペをつらつらと並べるやり方は
まともな意見のぶつけ方ではないように思うのだが。
名無し議論スレではどうだったのかは知らないけど、
申請スレでの「さくら姫」は確実に「荒らし」ですよ?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:30 ID:CF9Cul+t
投票中ではなく申請後に異議申立てを行った理由はなんですか?
予め文章を用意していたようですし、タイミングも狙ってましたよね?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:43 ID:9l4a2hrj
>>262
あれは提案者の側が「釣りでした」などという発言をしたわけですが、
私にはその人の方が余程議論を阻害していたように見えましたけど。
その提案者は「さくら姫」には否定的な立場の方でしたね。

>>263-264
「申請が正式か否か」は運営の方が判断することです。
少なくとも、申請スレで申請に対して異議申し立てを行ったのは
「さくら姫」に否定的な立場の方々も同じでしょう。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:46 ID:CF9Cul+t
>>265
答えになってませんよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:47 ID:Fu5k99bb
中心と中立は同義うではないわけで

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:49 ID:YL1xRiO/
>>265
それは全くもってさくら姫が場を荒らしていないと言う理由にはなりませんよ?
そう言えばあの時もそうやって論点をすり替えるのが好きな方が多かったですね

また、あなた自身が「申請が正式か否か」は運営の方が判断することと分かっていながら
ここであなたがあの申請は正式な物ではないと主張するのは何故ですか?
理解しかねます
やはり、あなたも場を荒らしたいのですか?と思われても仕方ないと思いますよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:50 ID:sE4XLOTq
なんでみんなスルーできないんですかヽ(`Д´)ノ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:50 ID:tzWuO3Lc
>>265
昨日の方は最初のさくら姫の申請が
無断申請である事を認めて頂けたんでしょうか。

無断申請に待ったをかけるのと
話し合いにはまったく参加せず、いきなり異議を
唱えることは、貴方の中ではまったく同義なのですか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:53 ID:YL1xRiO/
>>269
ちなみにこれは議論ではなく確認です故スルーしてくださって構いません

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:04 ID:2do2Y/9z
>>268
>それは全くもってさくら姫が場を荒らしていないと言う理由にはなりませんよ?
「申請スレでの異議申し立て」を「荒らし」と位置付けるのであれば
それはお互い様なのでは? と述べたまでです。

>ここであなたがあの申請は正式な物ではないと主張するのは何故ですか?
私は「正式な物ではない」などという主張は一度もした覚えはありませんが?
正式か否かは運営の判断任せなのですから、掲示板のいち利用者の立場からでは
そのようなことは判断し得ません。

>>270
上記のような理由で「無断申請」なるものは存在し得ないと認識しています。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:06 ID:jRGJVbKu
>>272
投票中ではなく申請後に異議申立てを行った理由はなんですか?
予め文章を用意していたようですし、タイミングも狙ってましたよね?
理由をお答え下さい。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:08 ID:2do2Y/9z
>話し合いにはまったく参加せず
投票ルール策定時に異論を唱えたにも関わらず、
「荒らしだから」という理由で議論すら成立していなかったのは
過去ログが詳しいかと思います。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:13 ID:1qZNr4Tl
>>272
>「申請スレでの異議申し立て」を「荒らし」と位置付けるのであれば
いえ、私はそのような主張はしてません
また摩り替えですか?
あなたはさくら姫が何故外されたのか?と言う問いに対しての
スレを引っ掻き回したと言う答えに納得出来ず
一方的に荒らし扱いされ議論になっていなかったと主張されてますよね?
それに対し私はさくら姫を推す人が荒らしと思われても仕方ない行為をしたと書いたのです
だから荒れる種であるさくら姫という言葉が外されたのです
分かりましたか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:14 ID:2do2Y/9z
>>273
まず、申請スレで私が行った書き込みはID:VSbEGCW9のものだけです。

投票中というより、>>274にある通り投票前から
議論スレで異議申し立てはしていましたが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:16 ID:xy69i7Ak
>>272
貴方の理論でいくと何の話し合いも無く
個人が勝手に申請しても無断申請ではない
という事になりますが???

同一人物かは分かりませんが
>>195 に答えてもらえませんか

ちなみに用語の用法にすれ違いがあるようなので
無断申請:話し合いをしているスレッド・住民に何の了承も得ずに
       独断で申請を行う事。この際運営側の判断は別の事です。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:16 ID:2do2Y/9z
>>275
「荒らしと思われても仕方ない行為」とは具体的には何ですか?
それが「申請スレでの異議申し立て」なら>>272にある通り「お互い様」でしょう。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:19 ID:2mPKIjn+
その「相手がやったんだから自分も」って思う精神構造がわからんのだよな〜

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:20 ID:1qZNr4Tl
>>278
>>262に書いた通りですが?これは申請スレでの出来事ではありませんので

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:21 ID:2do2Y/9z
>>277
その定義に沿うのであれば「無断申請」には何の問題もないでしょう。
了承がない(と判断された)なら、申請は却下されるだけですから。

そもそも、「了承が得られた」という判断は「誰が」「どのように」するのでしょうか?
私は、結局はそれは申請者のみに帰せられると思うのですが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:21 ID:1qZNr4Tl
>>279
世間の一般常識が通用する相手なら話は既に終わってる事でしょうね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:34 ID:2do2Y/9z
>>280
>>265にある通りですが。

>>279
「相手がやったから自分も」ではなく、同じ行為を働いた人間が複数いるのに、
それを特定の立場の人間のみ責める理由が良くわからないのですが。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:36 ID:xy69i7Ak
>>272
無断申請は問題ない。=話し合いは無意味
ちなみに投票も無意味、と捉えてよろしいか?

つまりすべての判断は運営がする、
申請したい奴はすればいい
我々(話し合った住民)には関係も責任も無いということですか?

自治とは何なのか、なぜ名無しが現在のような方法で
議論し申請され、決められるのか少し考えた方がいいかと。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:37 ID:1qZNr4Tl
>>283
265にある通りでなんなのでしょうか?
それはさくら姫も荒らしであったという事を認めるという事ですね?
で、あればこの話は終わりですね
あなたの

結局「なぜ特定候補のみ除外したのか」という問いに対して
満足の行く回答は得られていないですね。

に対しての答えですから

286 :284:03/06/18 00:44 ID:xy69i7Ak
リンク間違い
>>272 → >>281

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:49 ID:2mPKIjn+
そうですね。荒らしていた人が推す候補を外すという事は、
まっとうな考えを持った人間なら至極当然な判断ですから。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:50 ID:2do2Y/9z
>>284
>無断申請は問題ない。=話し合いは無意味
>ちなみに投票も無意味
これを等価とする理由が良くわかりません。
申請者が「議論は尽くされた」「投票で結果が出た」と判断して
申請というのは行われるのではないでしょうか。
議論も投票も否定などしているつもりはありませんが。

>>285
>>265のレスにどの辺りに「認める」という趣旨の内容があるのでしょうか。
もしかして、「余程」という単語が誤解を与えてしまったのかな。
ならば以下のように訂正します。

「私にはその人が議論を阻害していたように見えましたけど」

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:53 ID:2do2Y/9z
>>287
「荒らしをしていた」という事実の是非は置いておきますが、
「荒らしていた人が推す候補は排除」を認めてしまえば、
「荒らし」という概念が曖昧で主観に左右されることも手伝って
ほとんどの候補が除外になりかねないのではないでしょうか。
一人でもいれば排除されてしまうのだから。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:55 ID:1qZNr4Tl
>>288
いいえ、残念ながら違います
あなたはさくら姫が荒らしをしていたと言う事を否定していないからです
私が指摘しているのはさくら姫と言う方が荒らしをしていたから対象から外れたという事で
その釣り発言をした人は関係無いのですよ
また、私はその釣り発言をした人を荒らしでないと言った覚えもありません
以上です

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:56 ID:DRbdH+fn
けっきょく、どうしようとしても問題は起こるわけであって、
ルールなんて決めなくともいい気がするわけだが。

恋愛オフ的なスレ← アカン
ふつうに飲みオフをしてセクハラがあったスレ← アカン


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:03 ID:2do2Y/9z
>>290
あえて否定しなかったのは、当時のスレがdat落ちしているので見られず、
当時の記憶が曖昧だったからです。その曖昧な記憶にのみ基づいて答えても良いのなら、
「あれは荒らしではない」と認識しています。

また「荒らしだから対象に外れた」という意見に関しては>>289にある通りです。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:04 ID:3gV37Ee7
>>287
ところで鬼畜兵器が申請した名無しってなんだったっけ?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:05 ID:2do2Y/9z
部分部分で誤字があったので訂正します。

>あえて否定しなかったのは、当時のスレがdat落ちしているので見られず、
>記憶が曖昧だったからです。その曖昧な記憶にのみ基づいて答えても良いのなら、
>「あれは荒らしではない」と認識しています。
>
>また「荒らしだから対象から外れた」という意見に関しては>>289にある通りです。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:07 ID:2mPKIjn+
>>292
えーと、あなたが何度も「過去ログを参照してください」って言ってるって事は
当然あなた自身もその過去ログを確保しておいてないとお話にならないんですけど…

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:17 ID:xy69i7Ak
>>288
>話し合いをしているスレッド・住民に何の了承も得ずに独断で申請を行う事。
この定義に対して貴方は
>「無断申請」には何の問題もないでしょう。

と述べていますね。       
これは貴方の嫌いな1個人の「主観」によって
申請者が勝手に判断して申請しても何の問題もない。という事でしょう
という事は、住民の話し合いも投票結果も正当に判断されず
申請されることもありますよね。あなたの主張は住民・議論の軽視ではないのですか?

ちなみにサクラ姫は「申請してきますの一言も無く、投票も終わっていない段階で
申請された」訳ですが、この申請があなたのいう
>申請者が「議論は尽くされた」「投票で結果が出た」と判断して
>申請というのは行われる
が満たされているとお考えですか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:17 ID:2do2Y/9z
>>295
たしかにそうですね。申し訳ないです。
「過去の議論スレでその意見は出ていました」
というようないい方が適切なのかな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:28 ID:2do2Y/9z
>>296
>これは貴方の嫌いな1個人の「主観」によって
>申請者が勝手に判断して申請しても何の問題もない。という事でしょう
というより、申請という行為はなべてそのようなもので、
「無断申請」という概念がそもそもナンセンスなような気がしますけど。
「申請者の判断」というのはおっしゃる通り主観でしょう。

>という事は、住民の話し合いも投票結果も正当に判断されず
>申請されることもありますよね。
そうですね。今回の申請も、私は「正等な投票に基づいたものではない」という立場の元
異議申し立てを行っているのですから。
それは、どのような申請にも付いて回る可能性のある問題でしょう。

>満たされているとお考えですか?
少なくとも、申請時点で投票結果は出ていたから(1週間経過していたから)
申請したのではないでしょうか。私は申請者ではないのではっきりとはいえませんが。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:35 ID:xy69i7Ak
>>298
>>200
でも書きましたが投票締め切り前の申請でした。
それでもあの申請が>「投票で結果が出た」と判断して
出された申請であると言い張りますか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:41 ID:2do2Y/9z
>>299
私自身が申請者ではないので「判断して出された申請」かどうかはわかりません。
私にできるのは「一週間くらい」という表現だったので、
おおよそ一週間経った後に申請したのだろう、という推論くらいです。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:46 ID:2do2Y/9z
ここまで来ても依然、「なぜ特定候補のみエントリから除外されたのか」
という問いかけに対して、納得の行く答えは出ませんね。
「荒らしだから」という回答に関しては>>289で述べた通りです。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:48 ID:xy69i7Ak
>>300
主観を推論で推し量っていても意味がありません
ここで重要なのは
さくら姫が投票期限の前に申請者の独断によって勝手に申請され
たという事実のみです。
この事実を認定されますか?それともまだゴネますか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:56 ID:3y1cbAMt
個人攻撃やめましょうよ。
さくら姫のアンチはさくら姫の人格否定してるだけに見えますよ?
やっぱりもう一回投票しませんか?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:57 ID:jRGJVbKu
>>301
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ed63d565c519.html

上記の投票所で「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」は8割以上の反対票が集まりました。
過半数を大きく上回る反対票が集まった以上、住民を不快にさせる候補は
除外すべきだと思いますが。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:58 ID:2do2Y/9z
>>302
ですから>>298にある通り、
「申請とはなべてそのような行為だ」といっています。
「独断によって勝手に」という判断は運営以外で誰が行うのでしょうか?

質問自体が無意味だと思いますけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:06 ID:xy69i7Ak
>>303 
個人攻撃に見えたのなら私の不徳の致す所です
申し訳ありません。がもう少し続けさせてください

>>305
運営の判断は関係ありません。(何度もいいますが)
話し合いや投票を続けてきた住民にとって、了承の得られた
申請であったかどうかを聞いているのです。
「申請します」の一言も無しにどうやって住民の確認をとるのですか?
わたしは、この申請者の態度は議論・投票を無視・軽視した
許されない行為だと思いますが、あなたはどのように考えますか?
個人としての意見を伺いたい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:34 ID:2do2Y/9z
>>301
投票を行う前段階のエントリの時点で
「別の投票結果を元にエントリから除外する」という行為は
私には極めてナンセンスな行為に受け取れるのですが、どうでしょうか。

>>306
「投票で一位になった」という結果をもって、申請者は
「住人の了承が得られた」と判断し、申請したのではないでしょうか。
格別問題のあるような申請には思えません。

ただし結果としては申請は受理されなかったのですから、
運営はそうは判断しなかったわけですけど。これは以下の申請も同様ですが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/123

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:41 ID:jRGJVbKu
>>307
「ここで挙がった名無しの中で」とあるように
あくまでエントリのまとめとして使用しただけで
投票結果を元にしているわけではありません。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:46 ID:2do2Y/9z
>>308
同じことです。

「以下の投票結果から、除外するのは適当ではない」
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ec8f54b89193.html

このような反論も可能なわけです。

何ら関連性のない投票結果を恣意的に採用して除外するのは
結局は主観による除外以外の何者でもないと思います。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:57 ID:xy69i7Ak
>>307 
投票は終了してませんでしたよ。申請者は何故一言も確認を取らなかったのですか?
鬼畜兵器さんの場合はスレで議論はされてましたよ。少なくとも議論を無視した
不意打ちではありません。もちろん無断申請ですが、別の件を持ち出して論点を逸らす
のはやめて欲しい。

申請スレの
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/61-100
ぐらいを見れば分かるように、根拠の無い不意打ちの申請を行い
それに数人のさくら姫派(?)の人間が支持を表明しています。

住民の確認を取らない根拠の無い申請、これは住民の議論を無視した
荒らしともいえる行為だといえます。支持した人間も同様です。
この一点を見ても、さくら姫派が荒らしを行ったと言われても
仕方ないですよね?
しかも今までの議論を見る限り、この申請が間違っていないと自己弁護
するだけで、あの申請方法を反省する様子もありません。
住民との議論を軽視した事を反省しないのに、
まともな議論ができると考えているのでしょうか?

これがさくら姫が除外された理由の1つである、といって納得してもらえますか?
無理でしょうか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:58 ID:jRGJVbKu
>>309
議論中に投票所の設置も告知してあるわけですし
何故関連性が無いと言えるのか理解しかねますが。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 03:09 ID:2do2Y/9z
>>310
「あの申請は荒らしだった」という結論ありきで
反省を求められても困るのですが。それは貴方の主観に過ぎないでしょう。
「私は荒らしだとは思いません」としか答えようがないです。

>>311
「先の投票所の結果を元にエントリから除外した」というのは
私は初耳なのですが。過去ログでそれは言及されていましたか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 03:16 ID:2do2Y/9z
付け加えるなら、>>304の投票所は
今回行われた投票のルール策定議論前に立てられたので
その点からも関連性がないといえると思いますが。

314 :S ◆KI8qrx8iDI :03/06/18 03:45 ID:Crrz+7jO
ここはにほんごが つうじない のかな?w)

>「エントリに制限をせずに告知徹底した上で投の投票」という提案
ところで、それはどこに書かれていたのでしょうか?あなたの好きな”証拠”を示さなければ
話になりませんよ?


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 03:55 ID:Ntu4ZgBS
まだ粘っているのか・・・。納豆みたくさくら姫が糸引くぞ・・・。

議論していた人間を無視し、投票結果に基づいて、今から申請するという告知すらなく、不意討ちで申請をする。
このような行為は、議論をしていた人間にとっては、荒らしでしかありません、としか答えようがないです。
この問題は、最初のこの時点から永遠に平行線のままなので、あなたの納得のいく答えは永遠に出ることはありません。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 04:05 ID:3y1cbAMt
>>315
それが荒らしだったらそれはスルーでそれとは別に投票すれば良いのでは?
さくら姫になってほしいって人だって何人でもいるでしょうし1人2人の暴走の
ためにエントリー自体はずされるってナンセンスの極みですよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 04:09 ID:T0cDuq8c
まだ終わらない議論してたんか・・・・・

もういいじゃん、
今回申請した人と、それに文句をつけてる人のどっちが、
週漫住人の意思を汲んでるかは、運営側が判断すればいいことだし。
関係したスレを見ればそれも一目瞭然だし。

318 :少年漫画筆頭自治厨@純 ◆FTJunizE56 :03/06/18 04:15 ID:tfr1scgR
.                   ____
    _              | 益岡徹|
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄
    ´             ∧
                <⌒> 
                 /⌒\  
       _________]皿皿[-∧-∧、
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 04:22 ID:fpjfN8XC
>316
仮に本当にいたとしても、暴走を止めなかったので同罪。

この問題は以後は完全放置してください。
でないと曲がりなりにも議論中と思われます。

320 :S ◆KI8qrx8iDI :03/06/18 04:25 ID:wTuJfQiG
>>315
>議論していた人間を無視し、投票結果に基づいて、
>今から申請するという告知すらなく、不意討ちで申請をする。
>このような行為は、議論をしていた人間にとっては、荒らしでしかありません

いやぁ、まったくその通りです。
初代スレの頃に、勝手に申請したあの糞馬鹿がすべて悪いのです。

その期間も決まっていない(1週間”程度”としか言われていない)投票で
一時的にトップになっただけの投票結果をいつまでも
「さくらは一位になった!一位になったんだ!」と連呼するだけのキチガイに
粘着されたおかげで、その為に何スレにも渡って荒れつづけてしまったのですから。

>>318キターw


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 04:27 ID:3y1cbAMt
>>319
いえ、議論中でしょう。有効な反論が出来て無いんだから。
あなたの一存で勝手に終了と決められるのだったら
さくら姫派がアンチ派が反論出来ないので再投票決定、って言い切れますよ?
止めなかったので同罪ってのはめちゃくちゃですよ。
じゃあ仮にアンチさくら姫派が嫌がらせに強行しても同罪?
んなわけないじゃないですか。
暴走した奴は暴走した奴。してない人はしてない人。
そこら辺はしっかり分けて考えるべきですよ。
無理にその暴走を止めようとして更に荒れる可能性もありますし。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 04:27 ID:3y1cbAMt
>>320
そうやって感情的な口調の個人攻撃って荒らしと変わりませんよ。

323 :S ◆KI8qrx8iDI :03/06/18 04:33 ID:wTuJfQiG
いいでしょう。

>>321
まず

「その期間も限定されていなかった投票で一時的にさくら姫が一位になっただけ。」
よってはじめの さくら姫ヽ(´ー`)ノが推す「 さくら姫ヽ(´ー`)ノが選ばれた」ことは無効ですよね。





324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 04:37 ID:3y1cbAMt
>>323
それは僕も言ってますが。
つーか>>321自体それを前提にしたレスですが。

325 :S ◆KI8qrx8iDI :03/06/18 04:48 ID:wTuJfQiG
うーん、なにか言おうと思ったのですが、いかんせん
過去ログを持ってないので正直どういう流れになったのかわからない。
名無しスレが5スレも続いたことを考えるといろいろあった筈なのですが・・・

どういう理由で反対されたのか、その反対派に挙げられた正確な”理由付け”がわからないと
有効な反論が”出た”のか”出ていない”のかさえわかりませんね。

この話は過去ログ全部読んだ人でないと話が進まないようですので
すいませんが、失礼します。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 05:55 ID:paOuhZnp
外野で悪いが、申請された時のスレをざっと読んでみたが
その顔文字を名前に使っている固定だけしか推してないような
印象を受けたのだが。半月程の期間があったようだが、本当に候補に
入れたがっていた人はいなかったよなぁ。

327 :柴弐部 ◆3w6lxqNi6M :03/06/18 10:55 ID:e7aVt1aD
ここ200レスほどの水かけ論を縦読みしたんだが…
・投票終了前にフライング申請したバカがいる
・その申請に同調する人間は結果としてその申請を黙認した
・当然フライング申請は却下されたが、その申請に怒りを感じた住人が再投票に及ぶにあたり「さくら姫」をエントリーから外した為、"フライングを停めずに黙認した"さくら擁護派が粘着して議論を長引かせている。
ようにしか見えん。無論俺の主観だが。
>>321
>暴走した奴は暴走した奴。してない人はしてない人。
>そこら辺はしっかり分けて考えるべきですよ。
にしても、社会的に「制止しなかった傍観者は同調者と同じ」という観点からすれば同罪だろう。
321も本気で議論したいなら、一つのレスの一部じゃなく320ほどのレスを頭から読み返して自分の発言がなんなのかをよく考えてから話をするべきだろう。

いや、無論一個人の主観だがなw。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:35 ID:8tCMKAVw
多重投票し放題の投票スレで、誰かが勝手に投票はじめ、
それじゃ駄目だろうと無視して議論してたら(つまりその投票結果で行く
というコンセンサスは当然ないまま)いきなり「さくら姫」の投票
が始まり、そこのトップだったものを一気に抜いたところで
計ったようにフライング申請、というのが真相。
投票でやる事すら最初の申請時では固まってなかったよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:48 ID:FN/PF7Hc
>>327
フライング申請ということならこの申請も同じですよ?
議論中なのにいち固定が強引に申請しました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/123

>>328
>多重投票し放題の投票スレ
あの投票所は運営も推奨してますけど。
コンセンサスがないままの投票、ということなら、今回の投票も同様です。
「エントリに制限を設けないで投票を行う」
「特定の候補だけエントリから除外するのはおかしいのではないか」
という異論はありましたから。そうした声を無視して、
一部住人により強行されたのが今回の投票です。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:53 ID:FN/PF7Hc
結論をいってしまうと、特定の候補を明確な理由もなしに
エントリから除外するということはしないで、
最初からちゃんとした投票を行っていれば、これほど揉めることはなかったでしょう。
少なくとも私は、投票結果がどうであれそれなら納得していました。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:59 ID:u+EOsw04
なんか必死だな。
これが例のネカマキャラか・・・。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:26 ID:TpoH22+w
>あの投票所は運営も推奨してますけど。

そうなの?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 15:05 ID:5Vmgdl5T
・・・投票そのものを推奨しとらんってばよ。

投票はあくまで参考にするのみ。
当然投票数が上でも、スレ内での議論の経過などを見て、
申請が却下される事になる場合がある。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 15:54 ID:8I+YA7lq
故意に間違ってるのかどうか知らんが

×「投票を推奨してる」
〇「投票所を推奨してる」

意味全然違うだろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:54 ID:vQ+6Prww
それと、擁護している人に聞きたいのですが

>「エントリに制限を設けないで投票を行う」
>「特定の候補だけエントリから除外するのはおかしいのではないか」
>という異論はありましたから。

”何度も”言いますがどこに書かれていたのですか?
具体的な証拠を示してください。

>一部住人により強行されたのが
申請された時の議論スレを見る限り、まったく平和的に
議論されて決められていたようにしかみえませんが。

336 :柴弐部 ◆3w6lxqNi6M :03/06/18 16:54 ID:UUbBHPZj
>>329
バカかあんた。
>フライング申請ということならこの申請も同じですよ?
>議論中なのにいち固定が強引に申請しました。(URL略)

だから、レスの一部を引用して反論せずに全体の流れで自分の発言の位置づけを嫁と言っとろうが。

板内の議論が収束する前にフライング投票が開始された上に決まる前にフライング申請したんだろ、さくら擁護派は。黙認した香具師も何ら変わるところもない。
それに対して板住人が反発して再投票を開始したんだろ。
お前さんのいうスレのどこが一緒なんだ?全然違うだろ。

これだけ叩かれててまだわからんのか?このスレを頭から読み返してみれ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:56 ID:vQ+6Prww
>>多重投票し放題の投票スレ
>あの投票所は運営も推奨してますけど。
http://dempa.2ch.net/prj/page/logo/
ここ書いているやつですか?このサイトには
>●投票の締め切りを決めて住民投票を行ってください。
>その際、不正が無いように細かくルールを決めてください。
という事がしっかりと明記されています。せーろんんの投票所ができた時も
明確なルールなどはまったく挙がっていない状態でした。
よってあの投票自体は無効だったということは理解できますよね?

338 :柴弐部 ◆3w6lxqNi6M :03/06/18 17:04 ID:Yesj8w/A
>>337
つまるところ擁護派は投票ルールを定めずにフライング投票を開始した訳か…
そりゃあ板住人は反発してもおかしくないし、擁護派の主張なんて受け入れる道理はないな。
再投票でさくらが除外されても文句は言えまいよ。傍観してた擁護派も一緒な。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 17:19 ID:2mPKIjn+
その擁護派っていうのも週漫板の人間じゃなく
ダウソ板のさくらスレからの支援によるタシロ
がほとんどだったっていうのがアレなんだよな。
週漫板からの怒りを買っているひとつの原因。

340 :柴弐部 ◆3w6lxqNi6M :03/06/18 17:29 ID:dmAS6zFa
>>339
それマジ?
じゃあ他板住人の暴走行為で最初の投票は仕組まれたってこと?
そりゃ「さくら擁護派」には勝ち目ないじゃないか。
もっとマシな経緯でフライングされたんかと思ってたが…
週漫板の住人の激怒を招来してもおかしくないな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 17:41 ID:HD+MK7H/
ここが「さくら」の本スレ

新共有ソフト さくらたんヽ(´ー`)ノ Part24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1054789366/l50

ここが「さくら」の本拠地

http://sakura-dl.hp.infoseek.co.jp/

342 : ◆DIVER/dx5c :03/06/18 17:42 ID:/Tr/Uir7
>>337
そこは本文内にもあるが運営と何の関係も無い。
よって管理側が投票を推進していると言う事実は無い。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:35 ID:2mPKIjn+
この件についての結論は、出たっぽいな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:00 ID:UUbBHPZj
>>335
議論スレの過去ログで既出ですが、dat落ちしているので証拠は生憎提示できません。

>>336
>>327>>338>>340のレスの内容から判断するに、
どうやら週刊漫画板の議論スレには目を通してはいないみたいですね。
あまり事情に詳しくないにも関わらず、レスを(無駄な煽り口調で)挟むのは
お互いの為にならないような気がするのですが、どうでしょうか。

無断(フライング)申請に対しての私の認識は、>>298>>305にある通りです。
>>329の申請も議論収束前に(議論スレで「申請は時期早尚」と反対する方もいました)
申請されたということもできるので、「これも同様に無断申請なのではないか?」と述べたまでです。
貴方は議論スレを読んだことはないようなのでご存知ないのかもしれませんけど。

もっとも先にいった通り、私は「無断申請という概念がそもそもナンセンス」という立場ですので、
「双方とも『無断申請』であり、双方とも問題ない」と思っていますが。

>>337
「無効か否か」を判断するのは運営の方だと思いますが。

>>342
たしかに「無関係」を謳っていますね。申し訳ないです。
「あの投票所は運営も推奨している」というのは取り下げます。

ただ、私は「投票を仮に行うになら、あの投票所も推奨されている」といったことはあっても
「投票という行為そのものを推奨している」といった覚えは一度もないのですが。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:10 ID:S+0/uUdX
事実として、投票は推奨されてない。
最近の川崎祭りとか見てりゃ、ネット投票の信頼性の程度はわかると思うんだが・・・。
投票の結果とその過程にこだわるんじゃなく、もっと話し合っておかないといけない
部分がたくさんあるはずなんだよ。それをやってないから荒れるわけで・・・。

それとも何かね。★付きの意見でなけりゃ聞けない?

346 :集計請負人 ◆JYGMt7fGIM :03/06/18 20:45 ID:2mPKIjn+
>>344
待望のログですよ〜。
1から全部読んで、あなたがどんな発言をしたのか確認してください。

http://boatcgi.zero.ad.jp/~zbg47085/vote/1053103591.html
http://boatcgi.zero.ad.jp/~zbg47085/vote/1053950177.html
http://boatcgi.zero.ad.jp/~zbg47085/vote/1054093818.html
http://boatcgi.zero.ad.jp/~zbg47085/vote/1054134912.html
http://boatcgi.zero.ad.jp/~zbg47085/vote/1054241760.html
http://members.tripod.co.jp/game_dev/1054241760.html


347 :集計請負人 ◆JYGMt7fGIM :03/06/18 20:49 ID:2mPKIjn+
おっと、もうひとつ
http://boatcgi.zero.ad.jp/~zbg47085/vote/1054214104.html

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:51 ID:nH1ifz/6
>>346-347
思いっきり人を馬鹿にしてるな、この擁護派…。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:52 ID:UUbBHPZj
>>346-347
「発言の確認」というのがよくわかりませんが、とりあえずお疲れ様です。
これでレスの引用ができるので、よりスムーズに議論ができそうですね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:04 ID:eAo4y2bA
「議論」ではなく水の掛け合いですよ、今ここでやっていることは

ね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:06 ID:+DNFY93n
というか運営側の反応が出るまで何話しても無駄でつよ
今までやってきた事は全て無駄に終わりまつ
そしてこれからも話しても無駄でつ
なのでどんなレスも取り敢えず反応するのはやめるでつ
運営の判断が下るまでまつでつ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:11 ID:eAo4y2bA
というか今このスレを週漫だけで占有してしまってるので
他板の申請で荒れた時にこっちに誘導できないんですよね。

運営側が判断をするのは申請されるまでの経緯や申請に正当性があるかなどと思われるので
今こっちでわいわいやってる内容はほとんど意味ないかと。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:53 ID:PNOYf8hq
最近、名無しでもめてるところ多すぎないか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:00 ID:eAo4y2bA
>708 名無しさん@お腹いっぱい。
> つうか、要望板に運営側来ないからこの板や夜勤の巣にアンチが進出するんじゃ?

>709 名無しさん@お腹いっぱい。
> 来て貰う事を望んでいるとも思えないが・・・。
> 好き放題してるだけだし。

>710 名無しさん@お腹いっぱい。
> 俺もそう思う
> 批要にいる批判虫てのは、実態は粘着構って君だからな、
> ★持ちがいなくなるといるところにまできて絡んでくるわな、
> しかしこんな掲示板の最低限のルールも守れない奴が世間の常識を語るのは滑稽だな。

>711 名無しさん@お腹いっぱい。
> ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
> http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/
>
> ここでうだうだ言ってる人たちもそういう人が便乗してるんだろうか

>712 名無しさん@お腹いっぱい。
> というかローカルルール関係に関しては必ずその手のは絡んでる

まあいろいろあるみたいですが

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:18 ID:wFbRRt3x
最初の投票所で申請したのは俺。
俺がさくら姫を申請した理由は1週間くらいの投票期間でさくら姫が一位になってたから。
そんじゃこれで申請しとくか。って感じで申請した。
名無しスレ→候補上がる→投票所→結果申請。この流れは基本じゃん。
期待ハズレに文句言う奴が出るのはどんな投票結果になろうが当たり前のことなんで無視した。
少漫の分岐板という性質もあるし、まあ後は管理側に任せるかというつもりでね。
コード発行所が無く、厳密なルールや投票期間の設定も不完全で、住民への告知が不十分であった事が、さも大問題のように語られてるけど
別に2chが生活の糧というわけでもあるまいし、俺は名無しくらいでそこまでこだわる人が居ることを前提にしてなかったんだよ。つーかそれが普通じゃん?
投票結果の尊重は基本だと考えてるんで、完全とは言えない投票所であれその結果をないがしろにすれば怒る人が居るのは当然だと思うね。
真面目に投票してた人だって居たんだし。

しかし、まさか親切心でやったのが荒らし扱いされるとはね。
鬼畜兵器がちょこっと話し合って速攻で週刊少年名無しを申請した時は英雄扱いだったのに、それとはエライ違いだ。
名無し先生の次回レスにご期待ください!が一位で、さくら姫同様文句言う奴が居ても俺を荒らし扱いしてたのか疑問。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:30 ID:UUbBHPZj
>別に2chが生活の糧というわけでもあるまいし、
>俺は名無しくらいでそこまでこだわる人が居ることを前提にしてなかったんだよ。つーかそれが普通じゃん?
この辺は自分も耳の痛い所ですね。


357 : ◆DIVER/dx5c :03/06/18 23:39 ID:/Tr/Uir7
>>353
名無しに限らず全体的に揉める板とすんなり進む板に二極化の傾向がある(後者は少数)。
工作員が増えたなんて話もあるが真偽不明。
某板の場合はローカルルールで揉めスレ移転で揉めデフォ名無しで揉めと
かなり白熱してるようだが…。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:35 ID:Eqp3OZpm
恥ずかしい香具師・・・>さくら姫
議論で言い返せないと、申請スレを荒らすのか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:43 ID:5Y8t3uHy
>>358
唐突過ぎて意味不明なのですが。荒らしってなんでしょうか?
言い返せないといわれても、基本的に問われたことには
全部答えるようにしていますけど。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 03:30 ID:TK9tTsA0
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/413を見な。
荒らし以外の何者でもないよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 04:37 ID:zdz2YG+B
申請スレ荒らしは実際に効果があるから厄介だ・・・

なんか面倒そうなごたごたが起こってると運営側が判断したら
申請はスルーされるわけだし。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 09:43 ID:Eqp3OZpm
荒らしてるほうは楽でいいよね。
言いっ放し書きっ放しでも、騒げばご希望通りにスルーしてくれるんだから。
真面目に議論、申請してる方はたまったもんじゃない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:12 ID:FeY4dINR
>>360
なるほど、そんなどの立場の人間がしたともわからないレスをすれば
こちらを「荒らし」扱いできるんですね。
それでは仮に、「名無しを『名無しさんの次レスにご期待下さい』に変えてくれれば
すぐに立ち退きますよw」というレスがあった場合、こちらも「名無しさんの次レスにご期待下さい」
を推す立場の人たちを荒らし扱いしても構わないのでしょうか。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:15 ID:FeY4dINR
そもそも私は現状、先の申請に異議を唱えているだけに過ぎず、
「さくら姫に変えろ」などとは一言もいっていないのですが。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:17 ID:jGe0xLIG
>>364
そういうなら、まともな代案でも出して話せばいいのでは?
「いまのは駄目だ」じゃなくて、「どちらがより良いか」
という議論にしなさい。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:51 ID:2LVIJQQq
と、ID変わりましたが>>363-364と同じ人間です。

>>365
今回行われた投票前から「エントリを制限しないで投票」と主張していました。
代案ということなら今もそれは変わりません。

ただ、お互い冷静さを欠いていることは否めないと思うので
今急いてそれを実行するよりは、数ヶ月ほど冷却期間をおいた方がよいかな、と思いますが。
「今のままのデフォルトでも構わない」という意見は結構見られましたし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:30 ID:2LVIJQQq
こちらのスレでも議論継続中です。参考までに。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055590343/

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:08 ID:Eqp3OZpm
sage

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:17 ID:Eqp3OZpm
議論スレで散々ガイシュツだが、さくら姫の最終目標は
議論を先延ばしして立ち消え(自然消滅)させること。
何故なら、下手に再投票が決まっても、まともな方法では絶対に(少なくとも今の週漫板では)候補に残らないから。

370 : ◆DIVER/dx5c :03/06/19 19:30 ID:lvRf4nKT
とりあえず何度誘導入っても変更依頼スレでやりあってる連中は何とかならんのか。
工作員なのか本気で自治やろうとしてる奴なのかは知らんが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 19:38 ID:m6nP649s
>>369
理由もなく「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」エントリから除外されたので
先の投票の有効性に異議を唱えているのですが。

ちゃんとした投票さえ行わていれば、結果がどうあれ
それには従っていましたよ。それは今も同じです。

「候補に残らない」とはいかなる理由からですか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 19:40 ID:025lTPuW
ここは、何者かに占有されてますね。(w

373 :心得をよく読みましょう:03/06/19 20:04 ID:fE/NEsf6
変更まーだー??

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:53 ID:f0UWoUrD
週漫板の名無しは、議論ではなく、水の掛け合いですらなく、一人が自演しつつばじゃばしゃしているだけだな、今のこの状況は。
その飛沫がかかった人が何か言うと、これ幸いとかみついてきて、議論しているように見せかけているだけ。

375 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/19 21:01 ID:mkmqn0xk
それをいかにスルーできるか否かですねぇ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:30 ID:m6nP649s
議論か否かは運営が判断することです。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:05 ID:drOKlWpZ
つまり例え個人が反対してても一応の結果が出た今回の投票について
運営が判断を下すまでその議論とやらも運営は判断出来ないから
議論しても意味はないおで以後は止めましょう
スルーできるかできないかではなくそもそも今話す事は何も無い

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:34 ID:m6nP649s
>>377
議論そのものは、判断の際に参考にされるいち要素だと思います。
というか、イマイチいいたいことがよくわかりませんが。

379 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/19 22:34 ID:f12hHFi1
何を言ってるかさっぱりわけわかめ。

380 : ◆DIVER/dx5c :03/06/19 22:43 ID:lvRf4nKT
「会議は踊る」状態から落としどころを見出せる自治が望まれる。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:44 ID:drOKlWpZ
>>378
で、その君の言う議論とやらは誰がそれを議論と判断するんでつか?
運営でつよね?
もし、運営がそれを議論と判断しなければそれは無駄でつ
判断もなにも運営がそれを議論と認めなければ議論ではないでつ
だからやるだけ無駄でつ
運営の反応が出てからでも遅くないでつ

>>379
スマソ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:47 ID:SIWDtWLY
>>380
メッテルニッヒは誰・・・?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:56 ID:m6nP649s
>>381
判断の際の参考なのに、判断後に議論しても無意味だと思いますけど。
「議論と判断しなければそれは無駄」というのはたしかにその通りですね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:00 ID:drOKlWpZ
>>383
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/393-400
意味無い訳でもないみたいでつけど

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:00 ID:m6nP649s
「判断」というのが別の単語でそれぞれ使われているので
わかりにくい文章ですね。訂正します。

>「申請を受理するか否か」の判断の際の参考なのに、
>その判断をし、反応が出た後に議論しても無意味だと思いますけど。
>「議論と判断しなければそれは無駄」というのはたしかにその通りですね。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:06 ID:drOKlWpZ
>>385
でつから申請の判断をした後で議論と称される事をしても遅くはないでつよね?
ちゃんとした理由なら変えられるんでつから
今やってる事は参考どころか混乱しか招いてないようでつけど?
それでも、自称議論を続けまつか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:15 ID:AIjLp6md
>drOKlWpZ
イチイチレスがつくたびに反応しないでよろし。
レスすればまたレスが返ってくるだけなんだから
しばし傍観しているのも違った部分が見えてよいですよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:27 ID:drOKlWpZ
>>387
でつからさっきから止めましょうって言ってまつ
それなのに騒ぐ奴がいるからでつ
とは言えこれだけ馬鹿な姿を見てくれれば如何に無駄だったか
そして、どれだけこれが無駄なのか頭の良い人なら分かりまつよね?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:40 ID:m6nP649s
>>386
正確にいえば、申請の判断後の議論も判断前の議論も
「双方ともに無駄に終わる可能性もある」なのでは?
そして「ちゃんとした理由なら変えられる」も何も、私は今回の申請には反対の立場なので、
こうして異議申し立てしているのですが。

議論が無駄だと思うなら、貴方が参加しなければよいだけの話に思えますが、
どうでしょうか。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:50 ID:Imf3HJ93
名前なんて各々の嗜好の問題なのに何を議論しろって言うんだ?
議論って言葉の使いどころ間違えてんじゃないの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:18 ID:w+0qmCXj
うむ、一時は決まってしまうかも知れんと思ったが、やはり決まらんな。
君達全員に踊る馬鹿の称号を授ける、苦しゅうないぞ。
全ては思惑通り、1度決まらなかった物が次に決まる道理は無いのだ。
二度目の「投票」を誘導出来た時点で君達は見事迷路に案内された。
最初に「投票」を破棄した時点で決定する手段も手離しているしな。
さてさて、教科書に従うならば解決方法は大まかに3通りになるのだが、
君達がどの答えに到達するのか議論も含めて生暖かく見守るとしよう。

馬鹿どうし仲良く喧嘩しろよ、じゃあな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:07 ID:TAS7oxo4
へー未だにこんな勘違い君いるんだ
そりゃ決まらないよなw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:47 ID:XC5qpYJv
なんか勘違いをしているようだが
投票とかに強制力なんかないよ?w
住民や運営を納得させる参考でしかない。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:42 ID:81TxEvij
まだ決まってないんだ…

でもさぁ、名無しさんの次レスがなんとか〜ってどうなんだろうね?
なんかダサく思えてきたよ。まぁ人それぞれなんだろうけど。
今から見たら( ´_ゝ`)フーンって感じだよね。
姫よりはいいと思うがw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:54 ID:5/aVcCNz
なんかまた依頼スレで異議申立てとか言ってるけどあっちに書いたのは基本的にスルーでしょ?
議論スレで無い所でやってるんだから
こっちに書いて始めて効力を持つって事だよな?
まぁ、

122 名前:さくら姫ヽ(´ー`)ノ[] 投稿日:03/06/22 11:40 ID:e/Bzx/aF
さくら姫ヽ(´ー`)ノ



改めて異議申し立てしてきたよ

こんな事をわざわざ他に書いてる所を見るとやはり愉快犯といった所だろうから
こっちに来ても何も変らないだろけどね

>>394
で?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:24 ID:+41z83mh
DL板の看板申請のところ見てワラタ。
ダウソ板自体もさくら厨の被害者なのか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:31 ID:Q7cWxaBG
>>396
自治スレを見てくればわかる

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:34 ID:LTbmwMpF
>>396
ガイシュツだったんだ。ならば話は早い。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:17 ID:xlTtsVRH
そろそろ週漫うざい

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:19 ID:dzGQ2U3V
ここでいいのか?

ラウンジで新名無し案に「うんこ」が挙がってる。
で、今のところ「うんこ」がダントツで優勢。

このまま最終的にラウンジで「うんこ」が一番になって、
名無し変更依頼は出しても「うんこ」という言葉自体が通らないんじゃないかと。

それなら早いうちに「うんこ」は忘れて先に進みたい、
2ch公式意見きぼんぬ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:26 ID:lCJUF7SV
ラウンジってデフォ名無しがころころ変わるよね
今回のはあれで申請通るのか・・・!?とか思ってるけどどうなんだろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:42 ID:kjIyn/4J
通さないで下さい お願いします

403 : ◆DIVER/dx5c :03/06/22 16:54 ID:6nygoily
ラウンジは看板がうんこになった事もあるので通りそうな気がしないでもない。
(ただ看板は変更申請通ったのではなく看板置き場管理者が変えたみたいだが)

404 :400:03/06/22 17:00 ID:dzGQ2U3V
>>403
そうですか、ヤパーリ難しそうですね。
ところで運営側はこのスレ見てるよね?

405 : ◆DIVER/dx5c :03/06/22 17:16 ID:6nygoily
>>404
いやまあ真面目に答えるとさすがに名無しでうんこはきついのではと。
外から見てもまっとうに議論された上での結論がうんこなら可能性はあるかも知れんがw
変更出来る人もまあ見てるんでないの?
スレストもかかってないし。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:29 ID:ytbgB2UN
>>404
うんこが住民の意志として申請されると、板ごと見放される可能性もある。
そんな馬鹿板の面倒見る奴いないぞ。
ロビーの二の舞になってもいいなら、うんこでも何でもどうぞってな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:30 ID:7X97j5rQ
>>405
議論と前投票の結果です

408 :400:03/06/22 17:36 ID:dzGQ2U3V
>>405
こっちとしては真っ当にやってるつもりですが、話し合いでは決着が付かず投票に。

投票で「うんこ」が1位になるのは目に見えてるのですが、
それが公正なものかどうか微妙なところだす。

結局なにが1位になろうと「うんこ」反対派、支持派どちらかが駄々をこねることになると思います

それを運営側がどう考えるかはわからんですけども。

409 :400:03/06/22 17:41 ID:dzGQ2U3V
>>406
すみません、ロビーの二の舞ってなんですか?

410 : ◆DIVER/dx5c :03/06/22 17:41 ID:6nygoily
>>407-408
個人的な考えだが、投票で決めるとした以上はいかなる結果でもそれに従うべき。
不正投票を完全に防ぐ事は不可能であると言う事も理解した上で。
これが不安なら投票はやるべきではない。

で、話合って、投票もして、それでスレ住人がこの名前で行こうと言う結論に達したのなら、
それで申請すれば良いかと。
その後は通常通り設定変更出来る人の判断によって変わったり、変わらなかったり。

411 :400:03/06/22 17:50 ID:dzGQ2U3V
>>410
個人的な考えだが、
それだと議論でも投票でも決着がつかないラウンジの名無しは一生変わらないと思われるが。

不正込みの投票はだめなんか?

412 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/22 17:53 ID:QG1w0vjP
>>409
ぐぐったりしたら面白いものが出てくると思うよ。

投票に関しては、レンタル投票所やセローン板などの使用はお奨めできない。
したらばなんかでリモホ表示して投票するのが一番いいと思うよ。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:53 ID:/ZN9/d3N
だめってか不正は覚悟の上ってことでしょ。
アナタ一回それで通してるじゃん。うんこ連続投票の時。

414 : ◆DIVER/dx5c :03/06/22 17:53 ID:6nygoily
>>411
不正込みの投票が駄目なのではなく、不正込みだったとしても容認すべしと言う事(不正が無いに越した事は無いが)。
ただ、投票の結果がどれだけ変更の際に加味されるのかは不明。
投票結果オンリーじゃなくて総合的な判断だろうし。

415 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/22 17:58 ID:QG1w0vjP
投票で決めるという事すら議論で決められてない所の何と多い事か。
皆熱くなっちゃうんだろうなぁ。

416 :400:03/06/22 18:02 ID:dzGQ2U3V
>>414
>不正込みだったとしても容認すべしと言う事
ここのところを猿でも分かるように説明きぼんぬ
>>412
参考にします

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:04 ID:0TIe77fQ
もちろんその投票はちゃんとしたルールの上で行われるもの限定だがね
投票をただ決めるためだけの勢いでやるからどこぞの厨房漫画板みたいになる

418 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/22 18:10 ID:QG1w0vjP
>>416
不正が行なわれる事を考慮した上で、それでも投票を行なうという
コンセンサスが取れているかどうか、っつう事だと思うがね。

上でも言うたが、とりあえず投票っつうのはやめた方がいい。
投票しなければ決まらないというなら、投票する方法なんかについては
最低でも議論しておく必要がある。めんどくさがるのはペケ。

客観的正論をきちんと展開しておけば、必ず賛同者は現れるし、
議論をかき乱したいだけの人の存在は浮き彫りになる。
どれだけ自分や自分たちを客観視できるかがポイントだと思われ。

419 : ◆DIVER/dx5c :03/06/22 18:13 ID:6nygoily
>>416
不正を防ぐ事が技術的に不可能である事が明確である以上、
結果や経緯がどうであれ「不正があったから無効だ!」とか言うべきでは無いと言う事。
>>413氏が書いている様に、投票やるなら不正は覚悟の上でやらないと後で揉めやすい。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:22 ID:dzGQ2U3V
>>418
なるほど、投票をするなら後で文句言われないように、
出来るだけ確り話し合って形式を決めた方がいいってことネ。

421 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/22 18:28 ID:QG1w0vjP
>>419
まあWeb投票だとそうならざるをえない部分ってのは多分にありますよね。

>>420
まあそういう事です。好悪の情でしか判断できない(というわけでも無い部分もあるけど)
名無し・看板他そのものよりも、必然性なんかを論証できる投票の是非・方法の
方が、まだ話し合いを形にしやすいでしょうし。

あー、文体混ざってる〜(汗

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:29 ID:dzGQ2U3V
>>419
もうちょっと早めに逝って( ゚д゚)ホスィ・・・かったよ
二回も潰れたのはちゃんとしてなかったからなんだろうな

423 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/22 23:27 ID:QG1w0vjP
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/312
最近ID申請スレが荒れないから暇なんだろうなー。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:16 ID:DFN7PSy+
ご立派な方なんですよ、と切り返すとか
というかこうして名無しや看板、LRで連日荒れてたのって
よくあることなんだろうか(あまりきてないのでわからない

425 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/23 01:19 ID:T5LU6E3q
>>424
まあ、批判要望板でならいくらでもいじるけど、ここではやんない。

よくあることだよー。とってもよくありすぎてこの板ができたくらいだから。
まあ、それだけではないけどね、板ができた理由は。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:21 ID:+TOsoWZ+
491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/06/24 13:18 ID:Y+JBvCmH
>>489
「さくら姫」反対派が、理由もなくエントリから除外するのは容認されるのですか?
投票というフィルタに一度通されるのに、一部の人間が特定候補を何の根拠もなく
(あるいは主観で)エントリから排除する必要性がどこにあるのでしょうか。

それから「ひとりの人間」というのは、いかなる根拠でそうおっしゃっているのですか?
少なくとも私以外にも今回の申請に疑問を感じ、異議申し立てを行っている人はいますよ。


容認するかどうかを決めるのは板でやれ
その板で多数の人が容認しないと決めたらそれに従え
必要性云々じゃない板の人が決める事だ
一部の人が〜と言うのもお門違いだと思われ
後は板に戻ってやれココでやっても何も変らないぞ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:15 ID:5WM6HhI9
>>426
>容認するかどうかを決めるのは板でやれ
>その板で多数の人が容認しないと決めたらそれに従え
>必要性云々じゃない板の人が決める事だ

ですから、それを判断するいち手段として投票があるのでは?
にも関わらず、その投票以前の段階で、一部の人間によって
理由もなくエントリから除外する行為に対して、疑問を投げかけているのです。

繰り返しますが、投票によって選別を行うのに、一部反対派が理由もなく
「主観的・感情的」と言わざるを得ない恣意的な選別(排除と言い換えてもいいかもしれません)
を事前に行う必要性はどこにあるのでしょうか。

また「多数」というのは投票以外でどのように判断するのでしょうか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:58 ID:m99VeUD1
こんな日本語分からない奴に粘着されてる週漫に合掌

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:36 ID:v5H2u6YV
投票はやめろと運営側から言われてるにも関わらずなぜ投票にこだわるのか・・・

430 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/24 21:45 ID:izvOoUCb
投票をやめろ
じゃなくて
どうにもならないから(あれこれ詰めるのもめんどくさいから)投票でいいやってのをやめろ
って事なんだと思うけどもね。

鷺板に自治スレ立ててそこで議論するとか、
まだやってないであろう方法は色々あると思うし。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 09:05 ID:GrrHp5Fn
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/502n

に全面同意。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:01 ID:6Bpk/qJA
>>431
自分も同意。悪くないと思う。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:13 ID:NWtuORhv
同意2

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:09 ID:nKfDSeaA
いいんじゃねーの
そんな名前にこだわるような板じゃねーし

435 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/26 13:11 ID:wEyQGS+B
本来「住人」てのがいないはずの板だしねぇ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 17:33 ID:YaEsEBhD
変えて欲しいね>運用情報板。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 02:31 ID:aYUQHxlO
反対
気持ち悪い

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 09:50 ID:7RqCX9QA
372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/27 02:34 ID:aYUQHxlO
変えなくていいよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 11:37 ID:0K5j7G3F
「動け動けウゴウゴ2ちゃんねる」って・・・


何歳児が考えたんだw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 11:43 ID:WzLpP01E
「ウゴウゴルーガ」知ってる世代だったりしてな・・・。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 12:29 ID:ZHr7UJu0
たった一人異論を唱える人がいるせいで
申請が通らないなんて、もうたくさんだよう(つд`)

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 12:41 ID:AXEsgCjg
>>439
ステキやん?

443 : ◆TOFUPR/In2 :03/06/27 12:51 ID:SDG1lR9U
別に大多数の人はどうでもいいだけだと思うがなぁ。
これ名無しや看板の投票に関して、どこでも共通してる事w

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 13:10 ID:0K5j7G3F
有効投票数:432
1. ょぅι゙ょたん  83  19.21%
2. 名無しさん@どうやら運用中  80  18.52%
3. 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる  80  18.52%
4. ジジイが死に遺産が僕  79  18.29%
5. 2ちゃんねる  24  5.56%

・・・普通は2だな。

同数で並んだならまともな方がいいだろうwwwwwwww

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 13:31 ID:4AOR1UIx
2だろうなぁ

ほかは愉快犯っつうか申請通るかどうか遊んでるっぽいし。
名無しスレはどっぷり浸かると疲れるからイヤだ。
実際どうでもいいんだが投票とかみてると
変な動き丸分かりだしどーにもできないし、
マジレスするとアフォクサイし。。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 14:28 ID:aYUQHxlO
>>437-438
IDでてるの知ってて書いてますが何か。
>>443
普通は>>444なら2だと思うよ。
つか、誰も反対してないと「板として賛成」として通っちゃうからねぇ。
>>445 >マジレスするとアフォクサイし。。
DYIの流れを見てると、たとえ申請がアホ臭くても
反対カキコをしとかなきゃいかんらしい。

はぁ。マジでガキだらけかよ。→>>441-442


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 16:34 ID:AJ8NlPrL
>>444
締め切りは過ぎてます。正式な結果は申請をみるといい。

まともっていうのはどうなのかな。
ょぅι゙ょはあんまりだし。ジジイもあれだけど、
動け動けウゴウゴ2ちゃんねるはギリギリ許される
面白さって感じ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:03 ID:bC+CcdWq
なんだ、ちゃんと期間決めて投票やってるんじゃん。
なら問題ないんじゃない。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:22 ID:RYw7tpyE
>>444-446
たのむからもうやめてくれよぅ。・゜゜・(/д`)・゜゜・。
投票を無駄にしないでよぅ。・゜゜・(/д`)・゜゜・。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:11 ID:ryi/ae+I
多重をカウントしてるから認めません。

変えるなら2番。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:07 ID:WYAxNxEP
さっさとボヤキーさんやっちゃって

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:20 ID:68xfLDwn
今投票スレ見たけど締め切りの後の投票ってウゴウゴ以外ほとんどないね。

締め切ったにも関わらず投票を続ける。そういう粘着質を持った人が
投票してるのが2番とかなわけで、しきりにその2番を押してる粘着な人が
今ここにいる事実。

一人の手によるただの妨害工作なのは目に見えて明らかのような。。。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:20 ID:68xfLDwn
今投票スレ見たけど締め切りの後の投票ってウゴウゴはほとんどないね。

締め切ったにも関わらず投票を続ける。そういう粘着質を持った人が
投票してるのが2番とかなわけで、しきりにその2番を押してる粘着な人が
今ここにいる事実。

一人の手によるただの妨害工作なのは目に見えて明らかのような。。。

454 :452-453:03/06/27 23:22 ID:68xfLDwn
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 誤字修正したつもりが2部投稿
 ∪  ノ
  ∪∪

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:31 ID:4AOR1UIx
すごい被害妄想

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:32 ID:qkoxm7mc
少年漫画板のローカルルール改正、
いがらし板の板名が変わったら申請しようって前から決めてたのに
なんで妨害されなあかんのですか(つД`)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/336

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:36 ID:vrecHNsr
>>452-454
頼むから釣られないでくれよ。・゜゜・(/д`)・゜゜・。

投票ちゃんとやってるんだから落ち着いてくれよ。・゜゜・(/д`)・゜゜・。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:48 ID:XEI08FAt
>>456
うわ、『申請予定日』まで決めとかなあかんのか(w 大変だな、ご愁傷さん。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:04 ID:+UDCw2bD
>>458
すでに自治スレが(嫌な方向に)盛り上がってます
申請する前はだんまりだったのに、申請したあとに反論されるのがすごくもどかしくて悔しくて。
昨日今日に出した案でもなく、前からそれなりに話し合ってはいるつもりなんですが…
今回のLR修正、このまま押し切られて却下されそうです・゚・(ノД`)・゚・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:42 ID:xXdChwu0
>>459
だから、クドい表記をすりゃ良かったんだよ。
誤解を招かないし。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:48 ID:+UDCw2bD
>>460
クドい表記のほうがよければそれでもイイですが
反論している人は改正そのものに反対してるのでそれも通さないと思います…。

462 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/06/30 18:58 ID:jF8IE8rc
なんだこの名前は?

463 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/06/30 19:06 ID:fbpsxZws
              _,. -'' " ̄~゙三=-_、_   ,.-'"
          ,,.-''" r _、      三三ヽ."
        /    i {ぃ}}       _ニニ三゙、
       /,.、     `--"      二三三;     _,,. -'''"
       l {ゞ}    i        _ニ三三|  _,..-'''"
      .l `" i_,,...-''|           ニ三三!''"
     _,.-!    !  i         -ニ三三/
      l´,.- l    \/        -ニ三三/
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´j `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´


464 :徘徊 ◆BBhaIKAIx6 :03/06/30 19:45 ID:I3LE8XEc
うひょ

465 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/06/30 19:49 ID:vSAP3CrM
  

466 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/06/30 20:38 ID:319o6L7u
ボヤッキー死ねよ

467 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/01 05:18 ID:DqT8zx9V
ひろゆきに、名無しを元に戻せ《゚Д゚》ゴラァ!ってメールを80000通くらい送っとくかな。

468 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/01 07:26 ID:CtIuPrac
    ↑
まぁいいんでない。

469 : :03/07/01 18:36 ID:VpbPG5p4
(・A・)イクナイ!

470 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/01 18:56 ID:YScVaWMm
ボヤッキー死ね

471 :動け動けゴウゴウ2ちゃんねる:03/07/01 19:12 ID:+ql/qIBD
(・∀・)!!

472 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/01 20:11 ID:aCPTxweo
2ch閉鎖してください
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473 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 01:09 ID:HZUqZjLY
>メンヘル板名無し

投票にfusianasan使用に抵抗があって投票しなかったという人が
随分いるようだけど。。。
匿名掲示板は個人を特定されないのが人気を集めていて、実際にそういう
使い方をする人がほとんどだと思うのだと思うし、
であればfusianasanに抵抗を持たない人のほうが少ないんじゃないの?
大抵見合わされてそれを回避する手段としてはコード発行なんかが使われているけど。

474 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 01:22 ID:kHzs1V9n
匿名と言ったってフシアナさんでホスト晒した所で個人が特定されるわけでもなく
ホスト晒すのを嫌がる人にはどうこういう権利ないのでは?とか思った

他板の事情なんであまりつっこんだこと言えないけど

475 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 01:26 ID:O553g5QZ
フシアナさんはやりすぎだなぁとも思うけど、
こじれたりIDなかったり投票がアレだったりすると
そうしたくなる気持ちもわかる。
晒したところでなんてことないのはわかるけど、
ホストが変わらないから俺はあんま晒したくない派。

しかしたかが名無しって気もするんだが
いざ当事者になるとなぁ…

476 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 01:32 ID:1k2syPoo
手法よりも結果に納得できるかが大切なんじゃないかなぁ
結局どんな方法を使っても荒れる時は荒れるし。

477 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 01:36 ID:kHzs1V9n
そういうところは住人次第だと思うよ、板によっても性質が違うし(厨度とか)
ダウンロード板とか週刊少年漫画板みたいに変な人が入り込んで大荒れになることもあるし

自分も当事者になったらホスト晒すのにはためらうかもしれないな
なんとも微妙な問題だね

478 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 02:00 ID:olUo/XOB
人口に対する投票数は異常に少ない気がする。

479 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 02:09 ID:ASkr2lYK
>>473
投票前にfusianasan投票反対すればよかったのに
投票終了後にそれ言い出すのは
投票結果が気に入らないだけとしか受け取りようがない。

俺も他の名前を支持していたが落選したので納得している。
しばらくは我慢して、また名無しデフォ変えようって動きを待つしかないと思うよ。

480 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 02:10 ID:1k2syPoo
まぁ興味のない人もいるからね

481 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 02:15 ID:9sRblofg
>>478
実際こういうのって、板の規模にもよるけど大抵は数人程度が息巻いて
決めちゃってる場合がほとんど。
どんな名無しになっても大抵の住民はのほほんとしちゃうからね。

困ったことに、進行に携わって息巻く連中の大半は
住民の意志を促しての結果を出す、という方向には向かないで
自分の価値観、観念を押し通すことに必死になる。

問題がシンプルなだけに、身のある議論に発展しにくいのも困りものだね。
結局内々に決まってしまうから。

運営側でローカルルールなんかと同列に扱われてるけど、
問題はシンプルなのだからそれ相応にシンプルな決定システムを作るべき
じゃないかなーと思うんだけどねぇ。

482 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 09:22 ID:kfcz91QI
1回、fusianaなしでやってみたら?
何も変わらなきゃそれでいいし、
結果がよほど大きく覆ったりしなきゃfusianaでやった方を優先するとかで。

483 : ◆TOFUPR/In2 :03/07/02 10:14 ID:FpTBv/iV
改めて変える、という形にした方がややこしくなくていいですよ。


484 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 16:38 ID:EpkpeZTy
fusianaなしだと自作自演やり放題で結果は大きく変わるよw

485 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 17:44 ID:gY4hKD92
ひとまずこれで名無しを変えて
しばらくしてから改めて名無しさんを決めたらどうかな?
>>483氏も言ってるし、このほうが揉めない

486 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/02 18:33 ID:OKwccU9w
ボヤッキーに★=基地外に刃物

487 : ◆TOFUPR/In2 :03/07/02 22:45 ID:FpTBv/iV
という具合に誰かに視線を持っていってる限り、物事は何一つ進まんわけだ( ゚Д゚)y━~~

488 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/03 00:49 ID:4dYzPug0
一応草案考えてみた

>名無しさんは休養中
>マターリ名無しさん
>診察番号774さん

この3つでfusiana無しで投票。
あくまでfusianaを優先するべきであろうとは思うので、
1位が名無しさんは休養中の場合→決定
2位が名無しさんは休養中の場合→全体の票%で1位との差が30%未満であればfusiana優先
3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana3:無fusiana1の%割合で出して1位を決める

数値に根拠はまったくなしw大体こんなもんかなくらい。

489 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/03 00:53 ID:ltd2Nxah
>fusianaを優先するべきであろう

そうはおもわんけどまぁ既に投票結果が出された状態で、
あくまで確認というスタンスを取る以上はそうなるんだろうな。

490 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/03 14:55 ID:i2Qlk7V7
fusiana無しなら
投票結果がひっくりかえるまで
いっぱい投票しちゃうぞー!

491 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/03 21:41 ID:ASgEOXC+
セキュリティ板を
強制IDてか強制リモホで
チョ→凄まじいファイアウォールの防衛合戦を繰り広げたいみたいんですよー

492 :メンヘルサロン板住人:03/07/04 03:20 ID:bWwG1ZUK
メンヘルサロン板の名無しについては、一旦、自板のスレに
持ち帰り、再度、検討することにいたしたいと思います。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/l50



493 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/08 00:13 ID:YIxx8vgu

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/l50


494 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/08 05:31 ID:TzlQWDRW
ここの名無しを変えよう

495 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/08 05:34 ID:1yyq1VQv
>>494
案を出してください・・・

その後、投票を行ないますか・・・?

496 : :03/07/08 09:19 ID:GK6n00/N
つーか昨日今日の状況を見る限り
今のデフォがジャストフィットのような気が

497 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/09 10:01 ID:NpbTf53F
こうまで現状にぴたっとはまった名無しもないな

498 : ◆IZtz3P8ong :03/07/09 13:47 ID:GFnANPtI
>>472
死ね

499 :名無し迸彩:03/07/11 19:03 ID:2dTIvUN3
サバゲー板にIDを。
恐らく今一番必要かも知れない。

500 :誘導したひと:03/07/11 20:36 ID:ySSpvXEj
>499
見事にスルーされとるな
まず議論する相手を見つけるべし

ここじゃ助言することしかできん その板の住民じゃないからな

501 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/11 21:48 ID:WVUGafy1
>>499>>500
ここは本スレ(看板ロゴ・背景・名無し、板設定、ID、LRスレ)から
カンチガイ議論厨やエンドレスループ厨を切り離して
本スレをまともに進行できるように立てられたスレなのね

まずは鯖ゲー板にID議論スレを立てたりして、様子をみて
そしたらIDスレに報告してみよう
導入されるとは限らないけど状況により対応してくれる、かも

502 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/11 22:17 ID:0Lt1aPP3
最初はその意味で立てられたけど、
冷めた感じの人しか書きこまないから
議論的にはスムーズなスレになってる

503 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/15 18:05 ID:V0mIQRu4
SONY版の看板ロゴもそろそろ更新か?

504 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/15 23:45 ID:enjx2LNu
ID導入を願う人たちって、基本的に人任せな人が多いですねぇ・・・。
もちろん自分で何かやってる人たちもいるにはいるんですが、
どうにも特効薬ばっかり探してる人が多い。
荒らしに特効薬なんてないのになぁ・・・。

505 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/20 17:24 ID:F0yK1chh
現在 自治スレhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044010397/で看板ロゴの話が進んでるが、
ロゴにまで煽りを入れようと必死になってて痛々しい。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044010397/81-

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/606-609
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/613-617

506 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/07/20 17:25 ID:F0yK1chh
505
あ、AV機器板です。

507 ::03/07/20 19:58 ID:4lUENjg7
ココに技術者が↓
http://210.153.99.152/cgi-bin/bbs/kenka.cgi

508 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/04 06:47 ID:Lox25J0K
大規模off(ネタオフ)板の看板と名無しが申請も無しに
変えられてしまった。
そして気が付けば、以前まで「大規模off(ネタオフ)(仮)」
だったものが「大規模off(ネタオフ)」に・・・
電波2chによれば、運営陣が変えたようにみえるが仮だった板名まで
決定してしまったのだろうか?
コメントも無しにいきなり変えられてしまったのでなんだか横暴に感じる。

509 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/04 08:36 ID:fb/WmRBT
>>508
昨夜、自分が申請をしようと思って待ったを掛けられたのでそのまま寝たら
朝起きて大規模OFFの看板から名無しから果ては2ちゃんねるTOPページまで鶴一色にでビクーリ

板名については(仮)が消えてもいくらでも変更可能なので
そこらへんは大丈夫だよ


スレ違いスマソ

510 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/04 11:55 ID:bxMb/ZfC
やぁ、やぁ。
その、待った掛けたコテの方です、マルチスマソ。管理者(側)権限で申請、議論抜き
で変更してしまうって所がいかなる理由があるにせよヘンだ。

とはいえ、別に>>509サンが何かトッピな行動をした訳でもなし。
むしろ、紳士的な振舞には感心致しました。もし、昨日の騒動が無く、
今日>>509サンが申請するよってなった場合
「盛り上がっているoffならば看板ロゴを変更してもいい」という前例
を作ってしまう事自体に躊躇を覚えていました。

この件に関し俺が発言したかったのはそこだけでして、だから踏み止まれ
とまでは思ってなかったのです。右に習えする者が出てきた時が怖いと
言いたかっただけです。

板名変更は慎重に議論して申請許可決議まで自治スレでしたい。
あのスレではまだマトモに何か決まった事が無いんですよ、
議題に挙げてるのにレスの無いままだ・・・鶴終わったら一緒に
考えては頂けませんか?

こんなだから、offスレは雑談大杉ってなっちゃうんだよなぁ・・・
スレ汚しゴメソ

511 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/04 12:36 ID:PhjMbm/5
>>510
いや、運営側の判断で予告なく変更されるのは
今回が初ではなかったような。。

というかここ、普通に変更依頼スレかと思ってたら議論スレのほうか。
ならスレ違いってわけでもないね

512 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/05 08:41 ID:tayCCYim
>>511に同意。
それに加えてそもそもoffmatrix自体が、
運営側の都合で出来たという面もあるし。

offmatrixはイレギュラーな変更が今後も加えられると思う。
管理人・運営側が気に入ってる間は。

513 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/05 12:49 ID:eUzwa8Nj
>>511>>512
有難う御座います。でも、住民自身が自治出来ないってのも
事実だと思うんです。意見待ち5日、レスなし。
審議中断、即煽り・・・住民にも問題点はあるんじゃないかと
運営側の手入れだって住民が最初にキチッとした自治出来てれば
介入以前の問題だったと思います、鶴看板問題は別として。
トップにあるローカルルールは板誕生当時に運営側で
挙げていた禁止事項を申請しただけのもの。

03/06/23から現在まで、期間的には結構な長さがあったはずなのに、
まともに自治出来る基盤を築く事が出来なかった。

大規模off(ネタオフ)板自治スレ↓
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056357575/l50


514 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/15 05:07 ID:3mAg3WNR
こちらに移動した方が良いというご助言がありましたので、こちらに書かせていただきます。

はじめまして。ごろうと申します。
今度の格闘技板バナー変更スレッドで一応議長をします。中立な立場に徹し、意見のまとめ役をし、運営の方との橋渡しをさせていただきます。お見知りおき下さい。

すみません。まず格闘技板のバナーをご覧になって下さい。
http://img.2ch.net/img/k1_a.jpg
何も知らない方には別に何ともないバナーかも知れません。
何のことかわからないが、「A・I木」というのはアントニオ猪木氏のことを表しているということくらいは勘づく人もいらっしゃるでしょう。
でも一応詳しく言うと、「M下社長」となっているのは今年、首を吊って自殺されたPRIDEを主催するDSE社長の森下さんを表し、
「I井館長」というのは脱税で捕まった正道会館の石井館長、「M瀬氏」というのは週刊誌などで黒いつき合いの噂があるDSEの関係者百瀬氏を表しています。
石井館長、百瀬氏はともかくとして、亡くなった森下社長を揶揄するようなバナーは許せません。
それも首を吊ったことを暗示するように「スリーパーホールド(腕で首を締める技)によって負け」となっています。
もし森下さんのご家族が見ていたら耐えられないバナーでしょう。我々住人としても耐え難いバナーです。
何故、こんな不謹慎なバナーが選ばれたかは、あとで述べますが、とにかく、一時的にでも、バナーをなしにするか、前のバナーに戻してもらえないでしょうか。



515 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/15 05:08 ID:3mAg3WNR
このバナーが選ばれた直後から、格闘技板ではこのバナーに対する不満から様々な議論が行われました。
一応、以下に今までのバナー変更議論のスレッドのURLを貼ります。
★☆★ 格板のバナーを変えよう ★☆★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047550997/ http://kaku2ch.e-city.tv/1047550997.html
■◇■バナー変更スレッド PartU ■◇■
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049881848/ http://kaku2ch.e-city.tv/1049881848.html
●○● バナー変更スレッド PartV ●○●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051718790/ http://kaku2ch.e-city.tv/1051718790.html
▲△▲ バナー変更スレッド PartW ▲△▲
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1052555168/ (未html化)
◎◎◎格板バナー再投票・再選考スレッド◎◎◎
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1052736517/
(⌒〇⌒)バナー変更スレ Y(⌒∇⌒)/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1060235052/

前回投票が行われ、最後にこのバナーが選ばれたわけですが、このバナーはすべてのバナーを含んだ投票では、1位でも2位でもなく、3位でした。(1位134票2位37票3位33票4位27票)
それを前回仕切った人間により、3位の現行バナーを運営側に申請し、了承されました。
どうしてそういう経緯になったかと申しますと、格闘技板というか格闘技の特殊性・特異性から話さなければなりません。
三沢光晴選手というノアという団体のプロレスラーがいます。カリスマ性を持ち、そのファンはノアという団体を真剣勝負と信じ、格闘技板でノアの話をすべきだと主張しています。
格闘技板に来ていただければわかると思いますが、ほとんどのスレを読んでもらえれば、10レスに1つは「三沢」という文字が躍っています。

一方、プロレスを見ない格闘技ファンは三沢選手を格闘家として認めません。
プロレスもプロレスも同時に見る格闘技ファンは三沢選手を神とまで崇めるほどになっています。
格闘技板には、つねにこの水と油の両者の争いがあるわけです。お互いに、ノアヲタ・Pヲタと言って常に罵り合い、争っています。
元々、プロレス板と格闘技板、これを分けること自体無理があるのかも知れませんが、サーバーの負荷の関係で仕方がないことは理解できます。

516 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/15 05:08 ID:3mAg3WNR
バナーの話に戻ると、前回のバナー投票で1位になったバナーというのは三沢選手をモチーフにしたバナーで、2位になったのは三沢選手が所属するノアという団体のロゴをモチーフにしたバナーです。そして現行バナーは3位でした。

今回の混乱の原因はと言うと、大変失礼になりますが、前回のバナー投票の仕切り人と投票方法があまりにも稚拙だったことに尽きるでしょう。
まず、仕切り人が公平な立場でなかったこと。そして、投票方法が住人を馬鹿にしたものだったからです。
仕切り人が、三沢バナー反対派だったため、三沢バナー推進派の気持ちを考えず、さまざまな「小手先の手法」を使って三沢バナーを排除しようとしました。
●仕切り人個人の裁量だけでバナーを3つのグループに区分け。
●1つは仕切り人が選びたくないバナーのグループ。
●グループ分けによる3つのバナー投票。
●1つは仕切り人が選びたくないグループも入れたすべてのバナーでの投票。
●あとの2つは仕切り人が選びたくないものを除いたバナーでの投票。
●結局、すべてのバナーを入れての投票は、「ガス抜き投票」と称し、最初から排除する目的で投票させた。
●運営側への具申も、かなり偏った内容になった。
これでは、自分たちの意見が通った住人はスッキリするでしょうが、押さえつけられた住人は激怒するでしょうし、ガス抜き投票に真面目に投票した住人を馬鹿にされた気持ちになって当然です。

結果、よりによって現行不謹慎バナーが申請により選ばれたため、住民の不満が爆発し、現行バナー発足直後から更に改変議論が盛り上がりました。
同時期、三沢選手を格闘技板で論じるか論じないかを巡って、ローカルルール改正議論にまでなり、自治に関わった人間で住民投票を催し、4週間に渡っての投票で、
1日に4700もの書き込みがある板で36票の支持しか得られなかったにも関わらず、現行ローカルルールを通してしまいました。
それもまた、三沢派の遺恨につながっているようです。
もちろん自分の意見が通った人はスッキリするでしょうが、そういうやり方をされて意見が通らなかった人の身になったら、荒れて当然だと思うんです。圧政と一緒ですから。
ですから、今回僕が議長になってまとめようと思ったのは、中立に、とにかく遺恨・不満が残らないように、議論を重ねて新たなバナーにしようと思ったからです。


517 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/15 05:09 ID:3mAg3WNR
そして、今回のバナー変更の議論の進行状況です。
まだ候補が出きっていない状態です。
今、論じているのは、投票前に候補を削るか削らないかの議論です。
「一方の意見は、ある程度の基準に沿ったバナーのみ候補として受けつけ、それ以外は候補から削った方がいい。
もう一方は、結局、議論で決めるのは自演もあるし、信用できない。基準に沿わないバナーは投票で落とされるべきという意見です。
これにも、根底には三沢派と反三沢派の激突があります。
反三沢派としては、前回1位になった三沢バナーを投票前に消しておきたいという意思もあるでしょうし、三沢派としてはすべて投票で決まれば三沢バナーが実現できるという思惑もあるのでしょう。

多分、前回の投票で三沢バナーがあれほどの大差をつけて1位にならなければ、こんな議論になることもなかったのでしょうが、とにかく今はこの議論に一応の結論を見いだしたいと思います。
その後、候補作の締め切り日、投票の形態、期間を決めたいと思います。

もう一つの問題もあります。
反三沢バナー派はことあるごとに、新ローカルルールを出して、三沢バナーを排除しようとする。
しかし三沢バナー派は36票の住民に無視されたローカルルールは軽視します。
運営サイドに通ったルールですから、重視するのは当然ですが、ローカルルール成立までの動きにもかなりブーイングがあったのも事実ですし、投票も住民に無視されたのも事実です。

格闘技板の中のこんなゴタゴタを書いてお恥ずかしい限りなのですが、格闘技という範疇は大きいですからそれがプロレスラーでもボクサーでも、強弱を比べたくなる気持ちはありますから、
スレッドの中にプロレスラーやボクサーの名が躍ることは仕方のないことだととも思います。また、格闘技ファンの中にプロレスラーに対するアレルギーが強すぎることも問題だと思います。

どのようにしたらよろしいかご助言下さい。

これはバナーを変える議論の前にローカルルールについてもう一度考え直す議論をした方がいいのでしょうか。
またバナー改正は先に延ばし、一時的に元に戻してもらうようにした方がいいのでしょうか?


518 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/15 05:16 ID:3mAg3WNR
一応、別スレから移したので、sageで書かせていただきました。お手すきのときにでも、是非ご助言いただけるとありがたいです。
IDのない板故、みな自作自演の疑心暗鬼に陥り、自分たちが意見の多数派だと思いこみ、収集のつかない状態です。
仕切るならある程度強引という手段もいいのかも知れませんが、前回の悪例もありますから、ある程度みんな納得して遺恨の残らないようにしてあげたいのです。


519 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/15 22:28 ID:c6CvfUYb
かなりこじれているようですね、、

まず、「運営側に決めてもらおう」という気持ちがもしあるとしたら、
それは無理ですので、予めご了承ください。
「住人で話し合って決めて下さい」という返事が返ってくるでしょう。

で、住人さんで話し合うための方法ですが
ここまでこじれた以上、解くのにも長期戦でないと無理だろうと思います。

まずは前回の仕切りさんのまずかった点を振り返って、
揚げ足とりや攻撃的な書き込みは一切控えて、
最初に結論ありき(絶対に現在の看板を無くさせる)ではなく、(これすごい大事です)
冷静に、根気強く。

それが結局、一番解決に早いように思います。

議論の場所としては、格板さんはID無しなので向いてないかと。
>IDのない板故、みな自作自演の疑心暗鬼に陥り、
の対策としては、強制ID表示の批判要望板などへ
自治スレを緊急的に移動して、そこで議論を進めるのをお勧めします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040016882/
削除議論板を借りる方法もありますが、下の例を見ると、あまり推奨しません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052549057/

大変そうですが、がんがってください。

520 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/15 22:42 ID:Bb0GjpBd
>>519
返答ありがとうございます。
長期戦覚悟致しました。
やはり、IDなしは議論には向いていないですよねえ。。。
格闘技板では、自治スレにおけるローカルルール変更議論もIDのない板で行われ、住民にsage進行密室会議だの、自演会議だのつ突かれれました。
自治側の意見では、もし借りにそう(自演)だったとしても、投票で住民の支持を得られればいいという主張だったはずなのに、たった36票でローカルルールを通してしまい、
最後には「運営に通ったから、自分たちのやっていることは正しかった」という論調で、住民を黙らせました。
バナー投票では同じことは絶対にしたくありません。
とにかく「住民ありき」「住民が居心地のいい板」というものを目指して根気よくやってみます。
あなた様の意見を持ち帰り、住民にIDのある板での議論を勧めてみます。
ありがとうございましたm(_ _)m


521 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/15 22:56 ID:Bb0GjpBd
すみません、みなさん。返事が遅れました。
運用情報板のロゴ変更スレにて、今のバナー議論の問題点、進み具合を一応書いてきたのですが、住民で、根気よく解決すべきとの意見でした。
この疑心暗鬼の状態の解決は、やはり、ID制での板での議論が一番良いと思います。
皆さんは、誰1人として疚しいところがないと思いますから、ID制での議論にも臆するところはないと思いますし、望んでいたところだと思います。
新たなスレに関しては、適当なしかるべき板において間借りすると思いますので、しばしお待ちを。

前にも申し上げたとおり、投票前に候補作を絞り込む作業をするかしないかについての議論は、根気よく、もう少しお願いします。
すべての意見ができったところでまとめますが、冷静に罵り合いなくお願いします。いくら自演で自分の意見を褒め称えても、それに重きを置くことはできないです。
もちろん荒らしたところで、何が変わるものでもありませんし、賢いやり方じゃないです。
冷静に意見を述べた方が得策なのです。
その議論に一応の決着を見るまで、新たな候補を出すのは控えて下さい。今出されてしまった候補について、削除するというのは世間の通例に照らし合わせてもおかしいことだと思いますが如何?
でも、出さないで下さいと言ってから出されたものに関しては、議論の結果次第ですが、絞り込まれて候補から外される場合もあると覚悟して下さい。
もちろん今、バナー制作中の方もいらっしゃると思いますが、自覚を持って、格板住民として胸を張れる、ローカルルールに照らした物に仕上げてくれればと思います。


522 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/15 22:57 ID:Bb0GjpBd
>>521
間違えて、格板に書くものをこちらに書いてしまいました。すみませんm(_ _)m

523 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/16 00:04 ID:Qtm7AhHG
乙ですw

がんがってね

524 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/17 10:32 ID:8mjvS31F
映画一般・8mm は昔からある板ですが
現在では 板名を映画サロンにしたほうが
他の板との整合性などからもわかりやすくなっていいと思います

525 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/17 12:46 ID:MH/dBGQa
>>510
>管理者(側)権限で申請、議論抜き
>で変更してしまうって所がいかなる理由があるにせよヘンだ。
意味が分かりません。
ここは管理人の個人サイトであって公共の掲示板・サイトではありませんよ?
自分のサイトを自分の意思で自由に変更する事に何の問題が有るのでしょうか?

ルールを作ったり所謂「自治活動」を住人が「許されている」のも管理人の考えの一つに過ぎませんよ。
管理人がその方が好ましいと思えばそうする。それだけの話で。

管理人だけは「2ちゃんねるでの」ルール、住人の自治活動などに一切掣肘される事は有りませんよ。
今までも板の閉鎖・新規板作成なども管理人の気分で行なわれているわけですが。
要望スレの住人の要望から作られた板なんて殆ど無いですよ。


526 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/17 20:34 ID:0ZzFbJyB
>>524
板住人さんたちで議論してみてね。

527 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/18 17:28 ID:bS4LBERG
状況報告です。
IDがある板への移行も考えましたが、結局自演する人間は接続し直してIDを変えてでも自演するでしょうから(笑)、
とにかく、自演レスや煽りレス、自画自賛レス、レス数などはまったく排除して意見だけを尊重し、一定の方向性を出してみました。
まともな意見以外のレスはひどいもので、ずっと罵り合いが続いておりました(苦笑)。

まず「三沢絡みバナー推進派」「反対派」の争いの争点は、「投票前に候補を絞り込む」かどうかということです。
もちろん反対派としては投票前に三沢バナーをローカルルールに照らして候補から外したい、推進派としては絞り込まれたくなく、民意によってすべて決めたい
という主張です。
バナーは板の象徴であり、ローカルルールに沿ったバナーというのは大前提だと思います。

反対派の意見も三沢アレルギーから発した考えも多く、推進派の意見もローカルルールを考えていないものも多いのが実状です。どちらの意見にも手放しで同意できるものではありません。
こちらとしても、中立で見ると、三沢選手でなく、他の板における他の人物に例えて考えると、ルール内と思われるものも出てきますし、
現実に1つ1つのバナーについて、絞り込むという作業にも実務的・時間的に無理・限界があります。
バナー職人さんの苦労もありますし、絞り込む作業にまた一部の人間だけの意思が働き、密室会議のような闇を感じさせます。

でありますから、現実的にもうすでに候補作が6作出てきていることもあり、投票前に絞り込む作業はしないことにしました。

とにかく職人さんに、ローカルルールに沿った、住民として誇りの持てるバナーを制作するようにお願いします。
住民による厳正なる投票と正確な民意をつかみます。
もし、そこでローカルルールに沿わないバナーが当選したら、ローカルルールに合うように改良する機会を与え、
その上、ダメな場合は初めて、次点繰り上げなどを検討したいと思います。

とにかく、「ルール」「民意」「バナー職人の苦労」どれも、軽んじることはできないので、このように致します。

よく変更スレッドの住人が書いていますが、前回の投票のやるせない気持ち、前回の仕切人への怒りから起こった住民運動の流れが現在の変更議論だというのもよくわかりますので、
今回はやるせない気持のひとが出ないように努力していきたいと思います。よろしくお願いします。m(_ _)m




528 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/18 17:32 ID:bS4LBERG
つけ加えます。
何か住民を信じてないような意見に聞こえますので、ちょい訂正します。
厳正な投票なら、住民があからさまなローカルルール無視のバナーを選ぶことはないと信じてますので(笑)。
他の板ではこんな現象が起きることはないと思うので、ちょっと恥ずかしいのでありますが。
また投票や最後の申請のときなどまた伺わせていただきます。

529 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/18 18:14 ID:9lh5aJrz
投票にはこれ再利用しなよ。
くれぐれも板違いスレッドを別途に新しく立てないようにね。
★☆格闘技板ローカルルール投票所Round1☆★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/

530 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/19 07:51 ID:mlGCLUM6
>>528

住民まとめる前に文章をまとめろ。
それから、いちいち状況報告なんかしに来るな。

531 :ごろう@格闘技板 ◆9WfCip8MI. :03/08/22 01:16 ID:z5yrpZCq
すいません!m(_ _)m
やはり、自分自身の力不足から、紛糾してしまいました。
どこかのID制の板を間借りして、議論をしたいのですが、どこの板が適正で迷惑がかからないかご教授願います。


532 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/22 05:06 ID:N1GRgCcA
以前なら批判要望を勧めてたところだけど。



クラウン借りるとかは? スポ2鯖はつなぎ変えたりしない限り、
日付が変わってもIDが変わらない仕様のIDだけど。

533 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/30 13:48 ID:TrOe+20l
age

534 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 07:07 ID:YlYN+9k/
http://game2.2ch.net/ff/
FFDQ板が強制IDな理由を述べなさい。
述べられない場合、即刻解除しなさい。
以上。

535 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 07:26 ID:sRAwXBmE
>>534
子供が多いから
以上。

536 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 16:05 ID:1FHOjlsr
↑理由になってませんが

537 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 17:03 ID:zz6Y1+30
それ以上の理由はないと思うんだけども

強制IDにするかどうかは板の状況で判断されるよ

538 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 17:10 ID:wapjq5F/
子供が多いとなぜ強制IDになるのかを説明してください。

539 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 17:45 ID:zz6Y1+30
まず自分で考えてみて、それでダメなら質問スレへどうぞ

540 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 17:51 ID:rgGFjtj+
>>538
自演して無駄に負荷をかけるバカが多いから

541 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 18:17 ID:wapjq5F/
>>540
子供がどうしてそうするのかソース下さい。
子供ならIDそのままで自演するだろうし、
大人なら回線切ってつなぎなおすくらいするだろうし、
何が言いたいのかさっぱり。

542 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 18:20 ID:rgGFjtj+
>>541
ソース>物事を冷静に考えられないあなたがソースです。
>大人なら回線切ってつなぎなおすくらいするだろうし、
そういう作業が間に入れば自演のレスは減るでしょう
>何が言いたいのかさっぱり。
この板で聞くより当該板住人に聞いてみてください。

543 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 18:22 ID:zz6Y1+30
自分で考えて分からなければ質問スレへどうぞっていったのに無視されたよぉ。。。_| ̄|○

544 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 18:24 ID:wapjq5F/
閑散としてるFFDQ板がそんなに負荷掛けているとは思えないが、
任意から強制に変えるとどれくらい負荷が変わるのか教えて欲しい。
自演のために強制に変えるなんてのは匿名掲示板の意味が無い。

545 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 18:26 ID:rgGFjtj+
>>544
>>543
だそうです
スレ違いなのでやめましょう。

546 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 18:30 ID:rgGFjtj+
>>544
全板ID(又はホスト)表示導入について考える Part3
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057766641/
このあたり(前スレ含め)読んで、
運営側が納得できる理由を付記して
■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
でもう一度頼んでみてはいかがでしょう

スレ違いスイマセン

547 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 18:39 ID:wapjq5F/
38 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』

多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。



これの所為か。荒らし対策に導入したんだろうけど今も、
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062042867/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1061499676/l50
見ればわかるけど全く効果無いんだけども。
効果が無いとわかれば解除してくれるの?

548 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 19:31 ID:U4x9z236
気分しだいじゃないの

549 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 19:37 ID:zz6Y1+30
気分次第だと思うよ、こっちから要望してもID制を導入したり解除したりしてくれないし

というかDQFF板よりも少年漫画板のほうが閑散としてるんだけどなぁ

550 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/08/31 20:53 ID:rgGFjtj+
>>547
つーかなんで解除して欲しいの?
普通に使ってる分にはなんの問題もないわけだが・・

あ。自作自演さん?

551 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 20:17 ID:B+yIcd9y
狼板の看板ロゴはimg.2ch.netで管理してもらったほうがいいと思います

前の看板管理人がまた問題をおこさいとはかぎらないし、新管理人を名乗ってるひとが
同じような問題をおこさないともかぎらないので、住人の手のとどかないところに
置いておくのがいいと思いまーす

552 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 20:20 ID:B+yIcd9y
というような意見の交換がいっさいない今の状況で、看板管理人をかえるのは
ちょっとよろしくないと思いますよ

553 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 20:33 ID:qOculCFz
2chで管理するかデフォ看板に戻すのが最善の方法だと思うんだけどもね。

新管理人を名乗る人もなんか申請スレでの言動があれなので

554 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 20:36 ID:B+yIcd9y
じゃあまずimg.2ch.netがどういうものなのか調べてこよっと

555 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 21:36 ID:XMnnuTji
>>552
どさくさに紛れてミントが登場か。なるほど。
デフォに戻した事を正当化する作戦のようだね。



死ねよミント

556 :スピカ:03/09/01 21:37 ID:B+yIcd9y
僕はミントではないよ

557 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 21:46 ID:cLgN630a
妄想したいような人は放っておきなさい。

558 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 21:56 ID:XMnnuTji
555は>>553の間違い
どちらにしても、ミントは(゚听)イラネ
ミントが管理するくらいなら2chで管理してもらうのは賛成
また投票所作って投票するまでは、投票で決まった新管理人にしてもらわないとマズい
「あのときは投票結果を無視しただろ」とミントが言い出して勝手にまた管理人になるぞ
投票結果を必ず守るルールを貫くことが、ミントへの抗議になる

559 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:00 ID:qOculCFz
つかみんとってなにさ。

いがみあったまま現在の管理人が動きを見せず
新しい管理人を名乗る人が勝手に行動を起こすくらいなら
2chで管理してもらうかデフォに戻せば、と書いただけなのにん

560 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:05 ID:wLyH5cUK
なるほどね
発想と文体がミント丸出しだな

561 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:21 ID:qOculCFz
なるほど、自分と似たようなのが他板にもいるのね

562 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:31 ID:wLyH5cUK
反論の数=必死な証明

プッ

563 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :03/09/01 23:34 ID:t6uUnGie
必死なのはかっこ悪いことじゃないよ..

564 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:39 ID:YN/wP0bn
562=必死に反論しようにも馬鹿だからこれしか言えない可哀想な人

565 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:39 ID:qOculCFz
いや、でもホントに人違いされてるなら
それはそれで鬱だったりする漏れは漫画系板住人

首突っ込みたがりでスマソ


566 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:43 ID:qKvx1MFn
漫画系板住人の割に、狼での話し合いについても詳しい
某ミント氏も必死だな
おまえのせいで住民同士でいざこざが絶えない
最初からいなければみんな平和だったのにな
いつになったら辞任してくれるの?
おせーて

567 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:50 ID:qOculCFz
板まで見にいかなくても看板申請スレの状況を見るだけで
揉めてるのは誰が見てもわかると思うんだけどなぁ…

たろたまにあーヽ(´ー`)ノ

568 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/01 23:52 ID:B+yIcd9y
ここは運用情報板だから、みんないつも以上に他人の目を気にしていこうぜ!

569 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/02 00:02 ID:OEGFnQZV
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/723
削除ミントこと名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw :67
>>1こと名無し娘。 ◆bT6c9WIwLg     :64

だったのが
--------------
嘘はよくないですねー上と下の数値逆ですよ

570 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/02 00:09 ID:yW89zjiT
>>569
★狼の看板の管理人、ミントとバカとどっちがいい?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1062118837/

このスレの途中経過みたいなのにそう書いてあったから、そうなのかなーと思って書いたんだけど

571 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/02 00:10 ID:yW89zjiT
これ

50 :名無し募集中。。。 :03/08/30 02:23
意外と接戦

1 削除ミントこと名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw:67
2 >>1こと名無し娘。 ◆bT6c9WIwLg    :64
3 羊の壁紙管理人こと名無し募集中。。。 :3

572 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/02 00:15 ID:OEGFnQZV
>>571
あぁ2時半頃かぁゴメン
でも投票締め切りがたしか4時50分頃で4時半頃見たときは
名無し娘。 ◆bT6c9WIwLgが僅差で勝ってました
んで10分くらいしてみたら今の数値に
アレ?ぁゃc・・・

573 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/02 00:25 ID:NXsfflh8
たしか俺が雑談スレに投票案内のコピペ張ったら
一気にミント抜いたはずだけどな
朝起きて雑談スレ覗いたら、雑談スレのおかげで
すごい逆転しててびびった記憶がある

★安倍あさみの顔が汚過ぎるので売上議論スレ2324★
ってスレタイのスレ見てみれば不正があったか分かるはず


574 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/02 02:28 ID:Y+1OtFmR
とりあえず申請は新管理人・現管理人ともに却下されたので
自板に帰って話し合っていてくださいな

575 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/02 10:09 ID:9fG1Yvam
モーヲタUzeeee!
こんなところへ議論を持ちこむなよ!

狼板なんてとっとと閉鎖すればいいんだよ!

576 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/04 19:57 ID:pfcINx8n
ラーメン板はIDが( ゚д゚)ホスィ…
自作自演多すぎ_| ̄|○

577 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/05 23:00 ID:BX+7UhWU
狼の話題はここ?

投票結果は無視するのはねぇ・・・うちらはミント以外なら誰でもいいんだけど
ミントから説明の続きもないし、◆bT6c9WIwLgで(・∀・)イイ!

578 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/05 23:10 ID:BX+7UhWU
っていうか狼にスレ立てられる人いないの?

579 :名無し娘。 ◆bT6c9WIwLg :03/09/05 23:59 ID:VyAO7JQP
依頼スレを汚してしまって申し訳ありません。

現在の管理人さんとは異なり、投票を遵守するのが私の方針です。
二度と悲劇を繰り返さないためにも、投票結果の通り私が2,3日程度
管理したいと考えておりますが如何でしょうか。

もし今の状態が続けば現在の管理人さんのように、投票結果は駄々をこねれば
反映しなくてもよい前例を作り、今後の投票や自治にも影響が出ます。

反論がございましたら、是非レスをください。
まとまり次第、再度申請します。

580 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/06 00:02 ID:vZrsToPF
>>579
そういうのは自板でまとめるべきだと思いますよ。

581 :名無し娘。 ◆bT6c9WIwLg :03/09/06 00:11 ID:LN/sJiRn
>>580
現状そのようなスレもなく、また私自身スレを立てられない状況です。
それまではここで議論させて頂けないでしょうか。新スレが立ち次第、移動します。

582 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/06 00:21 ID:Pq6eGfaL
>>581
運用にたてるより批判要望のほうが立てやすいかも。
それか●もちに依頼するとか色々方法あると思いますが?
>それまではここで議論させて頂けないでしょうか
スレ違いだしそういう行為は他人からみるとスレ潰しにしか見えませんが?
自分のことを最優先するような考え方ではここでは通用しませんよ。

583 :名無し娘。 ◆bT6c9WIwLg :03/09/06 00:44 ID:LN/sJiRn
>>582
このスレを参照したところ、スレが用意できない同じような方々が
利用されているようでしたので、今回利用させて頂きました。
また、●持ちに依頼する方法については、普段からスレ立て依頼を行ったことがなく
全く思いつきませんでした。

【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【3板共通】8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1061102620/

こちらに移動します。今回は申し訳ありませんでした。

584 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/06 09:39 ID:VBjP7BKV
>>579>>581>>583
狼板は閉鎖するので、議論しなくてけっこうです。
モーヲタは二度とこのスレに来ないで下さい。

585 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/08 04:28 ID:FwIiA4mL
age

586 :49 ◆OIN/Rqo59Y :03/09/17 15:39 ID:eVS8f6XM
>>307
同意

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然こんなこといいだしてすまそ…
GBAと比べてみてどうですかね?シェアのことは抜きで。

587 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/20 17:51 ID:Wxwmv793
ほい

588 : ◆Keith./SXw :03/10/03 14:34 ID:GkB+xZ7Q
質問です。
今ジャズ板で新しい名無しを投票してるんですが
とんでもないのが上位ランクしています。
運営サイドで同一IPからの自演票は一票と判断して頂けるのでしょうか?

589 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/03 15:22 ID:uuGGZfDj
投票結果って補助的にしか見ないんじゃないかね。
あんまし変なのは却下されるしね。
「板の名無し」ではなく「2ちゃんねるの中の板の名無し」なんだしさ。

590 : ◆Keith./SXw :03/10/03 15:54 ID:GkB+xZ7Q
>>589
なるほどコメントどうもです。
一度却下されたものをいまだに主張するのが居るんですよ。


591 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/03 16:05 ID:uuGGZfDj
もめてるのを無理に入れることもないだろうし、今すぐに変えなきゃいけない
ってもんでもないだろうし、あんまし気にするな。

592 :optex ◆9IrVNMlDLw :03/10/06 20:36 ID:FrlmCEQI
運営の方々、ロビー板の看板を変更していただきたく候。

593 :optex ◆9IrVNMlDLw :03/10/06 20:43 ID:FrlmCEQI
誰に言えば聞く耳立ててくれんの?

594 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/06 20:53 ID:LN7pT0Mw
>>593
ここですな。少しは検索しる!w
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/


595 :optex ◆9IrVNMlDLw :03/10/06 21:11 ID:FrlmCEQI
>>594
もうカキコしたよ。
それにしてもいつになったら看板変更してくれるんだろ。

596 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/06 21:34 ID:LN7pT0Mw
>>595
2時間やそこらじゃ管理の人も来ないでしょう。ずっと2ちゃんに張り付いてるわけにもいかないだろうし。
他板の申請状況→認可までの流れも見てみれば?
あまり催促するのも激しく逆効果。

597 :optex ◆9IrVNMlDLw :03/10/06 21:41 ID:FrlmCEQI
>>596
さっきキャップ持ちの人が来てたんだよ。
でも話が通じない痴呆だったけどね。
一応来ることは来てるんだよ。
上げ進行でレスのやり取りしてれば反応してくれるかも。

早く看板変更して〜

598 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/06 21:53 ID:wBlw/os5
ごねても急かしても無意味。

599 :optex ◆9IrVNMlDLw :03/10/06 21:54 ID:FrlmCEQI
可笑しいね、管理人さん見てるのかな?

600 :静岡人!元気です。:03/10/07 10:40 ID:AV+BZ1HE
■ ezplusの板設定を変えた方へ

その理由をご説明くださいませー
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1065137112/

601 :Omoti@銀行系工⊃丿Ξ又卜 ◆hFOmotia5o :03/10/08 23:29 ID:1aD08yR3
質問です。
先物板
http://money.2ch.net/deal/
が、突然強制ID制になってますが、
とくに、板でも、スレでも、ID制の議論もなしに
いきなりかわってるようなのですが、何らかの
一時的な板の設定ミスでしょうか?


602 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/08 23:49 ID:kpfoPRKI
IDについては板住人で議論して申請をしても導入・解除されることはあまりないです

でも運営側の判断でIDを導入したり解除したりすることはあります

603 :静岡人!元気です。:03/10/09 00:26 ID:29WoudDk
>>600

604 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/09 00:44 ID:CpW4Rm3X
板設定がどう変わったのか、とかをこのスレに書いたほうがいいのでは

605 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/09 03:57 ID:i86trD5N
>>601
議論抜きに変わった場合は、管理の都合、が原因である可能性が大です。
スクコピスレに報告されるような恒常的な荒らしさんがいたりしませんか?

もちろんミスの可能性もありでしょうけど。

606 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/09 09:01 ID:czi/H3AX
>>601
deal は荒らしが報告が多いから強制IDになったみたい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064936147/566-568

607 :静岡人!元気です。:03/10/09 23:39 ID:29WoudDk
>>604
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1065137112/70-

把握する者がおらないようです。

端的に言いますと、
スレッド保持数が極端に減らされたようです。

608 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/09 23:43 ID:Uz1LkYon
>>607
圧縮があってスレが減ったのですか?
それともスレ立てからある程度の日数が経ったために一斉にdat落ちしただけですか?

609 :静岡人!元気です。:03/10/10 22:57 ID:lWH/5Sys
>>608
申し訳ない、
私が把握できていません。
ほかに、知っている人がいないようですが、
設定を変えたんじゃという書き込みがあったので

610 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/10 23:11 ID:Yjp0td5C
(仮に)誰も変えてなくてそれこそn日ルールとかによるものだったら
そりゃあ誰も出てこれないわな。

611 : :03/10/12 04:49 ID:OHJydKEc
芸能有名人板ですが、THREAD_TATESUGIが1024とかいう
気違いな値になってるので議論用のスレすら立てられません


612 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/12 10:35 ID:ZPnYlrcM
削除議論板や批判要望板でスレを立てて議論スレにすることもできますよ

613 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/12 15:44 ID:AcMLTNLY
すいません、天文・気象板が突然強制IDになったのは何故ですか?
かなり前にID議論は有りましたが中途半端に終わりましたし。
上に出ているように運営側の判断で変更されたのでしょうか?
確かに恒常的な自作自演荒らしはいましたが、そのせいでしょうか。

614 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/12 15:52 ID:XNSMIXkM
質問は質問スレでね

615 :未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2 :03/10/12 16:04 ID:ch+NYLsV
>>614
1 名前: ◆yLi/6xpFTE sage 投稿日:03/05/29 17:53 ID:VBJUsFqM
 ここは、変更に関する議論スレッドです。

ぼみょーにOKなのでは?(^-^)

616 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/12 16:21 ID:XNSMIXkM
あっはっはー





申請スレと間違いたんだい_| ̄|○

617 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/12 20:16 ID:ozt6Sfuc
>>613
そのようですー。

618 :静岡人!元気です。:03/10/12 22:47 ID:GKpx6tCa
>>610
それで理解します。

619 :静岡人!元気です。:03/10/12 22:51 ID:GKpx6tCa
>>600
eqplusの設定を変えた方へ、に訂正いたします。
タイプミス、失礼しました。

620 :哲板住人:03/10/18 10:10 ID:CS2j8wUe
>ボヤッキー ★ さん

哲学板住人です。
前回の申請後、再びスレ立て値変更について議論をしているのですが、
スレ立て値が決まる基準のようなものはあるのでしょうか?
一定の基準があればそれを基に議論できます。
今のままでは、単なる主観のぶつけ合いになってしまいます。

私は「スレ立て間隔」がその一つの基準になると思っていますがいかがでしょう?
哲板の現状(32)では、調査によれば3〜4日で新スレが立てられます。
私は削除依頼が実質機能するためにも2週間は間隔が欲しい(それ故64)と
思っているのですが、このような基準では変更されないのでしょうか?

もしよろしければ、教えていただければと思います。よろしくお願いします。



621 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/18 12:40 ID:13Ob0L9T
スレ立ての数字ってその数だけ他のスレが立たないと
そのホストでは立てられない、のかな
それともその数字の時間(64なら64時間)立たないと立てられないのかな

SETTING.TXTのこの数字だけいまいちよくわからない。

622 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/18 12:51 ID:jwQ588TZ
数かと。
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#settei

623 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/18 16:28 ID:TvY5lh1L
その数値が8だとすると、
自分が立てた後で他のホストで8つのスレが立たないと、
再び自分が立てられるようにはならない

つーか(ry

624 : ◆QANoNotan. :03/10/20 23:28 ID:teDJI00j
というか自板にもって帰ったほうがいいですやん

625 :ボヤッキー ★:03/10/21 09:40 ID:???
哲学板はこれ以上厳しくしなくてもいいような。
削除依頼が追いつかないくらい削除対象スレッドが立ち続けているなら
厳しくなる可能性もなくはないですが。

626 :哲板住人:03/10/22 01:45 ID:D0GlWiT/
>ボヤッキー ★ さん

ありがとうございます。
10/8〜22まで期間を決めて議論しています。
本当は民意を統一して申請すべきなのでしょうが、
意見の一致は不可能と思われます。おそらく
前回と同様、賛成、反対派ともそれぞれ意見書を
提出して、運営者に判断してもらう形となると思います。

ボヤッキーさんにはまたまたお手数をかけますが、
それぞれの意見書を読んだ上で判断していただけたら
と思います。よろしくお願いいたします。

627 :2chロゴギャ ◆WFLogo.szs :03/10/22 23:23 ID:2CV56Cih
>>ボヤッキー★さん
スレちがいすみません。
お見かけしたついでにお聞きします。。。

突然ですが、お菓子板のロゴお持ちでないですか?
私、お菓子板のロゴだけ収集忘れしてしまいまして
保管されていたボヤッキー★さんならお持ちではな
いかと思いまして。。。

お答えいただければ幸いに存じます。
もしお持ちでしたら、どこかにアプして頂ければ
有難き幸せです。

628 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/23 00:19 ID:fAdcBh09
>>627
ボヤさんじゃないけどどぞー
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031023001849.gif

629 :2chロゴギャ ◆WFLogo.szs :03/10/23 22:05 ID:7kyfXmge
おお
ありがとうございます。。。
感謝感謝

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