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所詮2ｃｈはあめぞうの二番煎じ糞掲示板に過ぎない
- 1 ：ベテランインターネッター：03/06/17 17:02 ID:XiE0MB32
- 俺らみたいな玄人から言わせれば
2ｃｈなんて雨像のパクリ掲示板にしか見えないね
二番煎じうざいよ（ﾌﾟﾌﾟ
- 2 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 17:05 ID:bHu3LH96
- ２ゲットでこのスレ終了
- 3 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 17:06 ID:LLxLqHuU
- いちおう誘導しとくと、昔の話は昔板にどぞー
昔
http://human.2ch.net/mukashi/
- 4 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 17:10 ID:R/oAXkiN
- >>1
それを言ったらキリがないよ
2ｃｈをパクッてる所もいっぱいあるしね、
個人の掲示板なんだから（略
- 5 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 17:34 ID:ss0zWhBd
- >>1
3点。つまんない。もっとネタを煮詰めて考えて。
次、頑張ろう。
- 6 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 18:24 ID:ntlGzRqV
- 自壊したあめぞうなんざ所詮その程度のモノだったってことさ。
- 7 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 22:21 ID:MnzWRJNW
- 西村は死ね！！！
- 8 ：ちこりーた。：03/06/17 22:22 ID:RNV5fnhk
-
∩＿∩
（ ･(ｪ)･）
（（（（ ....../ ＿__ﾉ
- 9 ：心得をよく読みましょう：03/06/18 03:33 ID:iBFBJeO0
- >>6
管理人がひろゆきみたいなアレな人間じゃなく
まともな人だったというだけだと思うぞ。
- 10 ：心得をよく読みましょう：03/06/18 10:26 ID:KMLa7+/r
- >>1
二番煎じでもここまで大きくなったら文句無いよね？
まねごとでショボイのは見てて哀れだけど。
- 11 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 03:14 ID:g/QGhWlJ
- >>1
その通り。
しかも自力では人を集めることが出来ず
あめぞうから人をかっさらっただけの掲示板。
その上、ろくに管理もせず金儲けしか考えていない。
まさに糞掲示板だな。
- 12 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 03:26 ID:t2PjVQcA
-
あめぞうをパクったＮ氏
あめぞう時代、電波コテだったＮ氏
あめぞう住人に論破されキレていたＮ氏（ﾜﾗ
- 13 ：おふぃす ◆CUE//QzjFU ：03/06/19 11:48 ID:J3h6TXdg
- かっけー！
「ベテランインターネッター」
すげーかっけー！！
- 14 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 13:35 ID:FVBrr5DN
- このスレも西村にとっては非常に都合の悪いスレになるだろう
- 15 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 13:39 ID:DzAlrw1U
- あめぞうにひろゆき氏が宣伝に来ていたのをおもいだすなぁ・・・
2ちゃんねるをよろしく、って、ネ・・・
- 16 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 13:54 ID:EzkyCMdJ
- ひろゆきが管理人の２ちゃんねるの限界（崩壊・閉鎖・過疎）はいつ来るんだろうねー
「閉鎖の危機」と言われるものは今まで何回もあったけど
- 17 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 14:09 ID:2y5rFiNi
- いまさらンドへようこそ
- 18 ：あめぞう？うひょ：03/06/19 14:26 ID:iU4FJenp
-
- 19 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 18:28 ID:sD+UsNSY
- つーか、あめぞうと2chってそんなに似てるとも思わんが。
それに99年の時点じゃ主力が33.6〜56KでまだISDNの方が少なかったし、フレッツも無くて
起きてる間中書きこんでる粘着ﾋｷｰが少なくて雰囲気全然違うんだけど（これは昔の2chもそうだが）
>>1
のような糞スレが氾濫しだしたのは広末涼子板が無くなったあたりから。
- 20 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 21:54 ID:MU2Wpsux
- >>15
詳しいことはわからんが当時は住人からｳｻﾞがられてたらしいね
- 21 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 22:11 ID:VejnIvCS
- 悪態つくだけじゃなくて、なぜ二番煎じが本家？を追い抜いたのか考察してみてくれよ。
汚い手使った、とかでもいいからさ。
- 22 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 04:45 ID:FkcMgwEQ
- >>1
リアルでｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
- 23 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 05:06 ID:BOfKCfJF
- >>15
そうなんだよ。
当然といや当然なんだけどな。
いきなり訳の分からん奴が来て、何の理由もなく
「こっちへ来い」と言われても迷惑なだけなんだよ。
だからみんなウザがってたよ。
- 24 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 05:12 ID:tTHT/jQ/
- で、なにを要望したいんだ？
- 25 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 06:07 ID:4vj0z1Nq
- 人を集めたかったのなら、なぜ自分達で努力して集めなかったのか？
当時一番人の多かったあめぞうから人をうばっただけで
２番煎じと言われて当然だろ。
- 26 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 06:13 ID:TqcoWVhn
- その２番煎じサイトも今や金稼ぎの為にしか存在しないガイキチ掲示板
- 27 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 07:58 ID:Go5N1WtH
- >>1は たまだよし○
- 28 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 13:37 ID:OsAKV7IM
- 相互リンク
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1056083695/l50
- 29 ：心得をよく読みましょう：03/06/21 11:14 ID:Q4uycI7j
-
人を集めたかったのなら、なぜ自分達で努力して集めなかったのか？
当時一番人の多かったあめぞうから人をうばっただけで
２番煎じと言われて当然だろ。
- 30 ：心得をよく読みましょう：03/06/21 11:22 ID:pYpdCE+I
- oi!
omae!
3banzenji no 1ch.tv wo
baka ni suruki ka ? 2kutan dana omae kusaizo (^o^)
- 31 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/21 15:45 ID:uOkVAUd+
- これ2研だったかどこだったかに論文めいたもんがなかったっけ。
- 32 ：心得をよく読みましょう：03/06/21 23:05 ID:cHJgib6J
- こんな糞掲示板、あめぞうの２番煎じと言うのもおこがましいわ
- 33 ：心得をよく読みましょう：03/06/22 11:54 ID:WJJDwbmU
- あめぞうをパクったくせに偉そうにのさばるな！！
- 34 ：心得をよく読みましょう：03/06/23 01:59 ID:1EmY7qJV
- あめぞうをパクリましたって書いとけ
- 35 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/23 02:02 ID:YXMmrZfx
- >>34
名前からしてそういう意味なんだけど。
- 36 ：心得をよく読みましょう：03/06/23 02:36 ID:oSE2XWwD
- ↓スレスト
- 37 ：心得をよく読みましょう：03/06/23 13:28 ID:dCKj5UhH
- あめぞうはもともとアングラサイトのリンク集から始っている。
で、この時に僕ちゃんたちのアングラを世間に広めた、って恨みの積もった
一部のひきこもり粘着君たちがツールを使って荒らし始めたのよ。
そのころの２ちゃんねるは今で言えば２ちゃんパクリ掲示板並みのレベルだった。
２ちゃんパクリ掲示板との大きな違いは普段からのあめぞう掲示板への
SPAM投稿。２ちゃんねるに来てください、って宣伝カキコ。
SPAM活動が功を奏してあめぞう崩壊時に人が流入してきた。
やっぱりSPAMって効果があるんだなぁ…。
今２ちゃんねるに消費者金融や出会い系のSPAM宣伝が多いけど、
ひろゆきが実体験からSPAM投稿の有用性を売りこんでたりしてな。
- 38 ： ：03/06/23 13:31 ID:yz76B8WE
- SPAMと称するのはメールのみだろ。
掲示板はマルチポスト。
書き直し。
- 39 ：心得をよく読みましょう：03/06/23 13:35 ID:dCKj5UhH
- SPAMって肉の缶詰のことですがなにか？
そのまま食って気持ちワリイと思ったけど、火を通して食うものらしいなw
死ねよ、クソガキ。
- 40 ：心得をよく読みましょう：03/06/23 13:37 ID:dCKj5UhH
- ちなみに>>38はなんでうぜえ宣伝カキコのことをSPAMって言うかも知らねえんだろうなぁ…
- 41 ： ◆b..ZU.V9Ok ：03/06/23 14:11 ID:fU/ilM2X
- どうやらさ〜ん、あめぞう崩壊は予期してたの？
それとも行幸？
- 42 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 10:12 ID:vr2m2FFL
- 話を逸らさんでいい。
あめぞうの二番煎じなのは事実なのだから。
- 43 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 10:32 ID:gg50i1Yf
- うん。事実だよ。それで？
- 44 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 10:35 ID:gg50i1Yf
- つうか二番煎じだからって何か問題が？
主体性のあるパクリとそこからの発展は、文化の進化と深化の為には
必要不可欠なことだけど。
この件でひろゆきに文句を言えるのは、あめぞうさんだけだと思うんだけどな。
- 45 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 12:22 ID:HSJNCSxP
- いくら文化が進化しようが深化しようが パ ク っ た こ と には変わりないぞ
- 46 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 12:40 ID:+Es17Gg4
- >>45
うん。パクったんじゃない？
だから？ それで何をどうしたいの？
- 47 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 12:47 ID:HSJNCSxP
- >>46
二番煎じってオリジナルティ0で見苦しいよね（ﾌﾟﾌﾟ
- 48 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 12:49 ID:hmaqjAdC
- スレッドフロート掲示板自体、あめぞうがオリジナルじゃないという罠。
- 49 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 12:55 ID:HSJNCSxP
- じゃあ三番煎じか
余計に見苦しいわ（水爆）
- 50 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 15:54 ID:+Es17Gg4
- す、水爆・・・。
>>47 >>49
で？ 見苦しいから何？
ここは雑談板ではないんだから、君の主観的な感想なんかはどうでもいいんだけど。
で、どうしたいわけ？ 君の目的は何？ 何を要望してるの？
ただ俺語りをしたかっただけ？
あらゆるこの板のスレに言える事だけど、批判と要望はセットになってるべきなんだよ。
○○の部分が悪い・使い辛い・困る。だからこうこうしてくれ、っていう。
2ちゃんねるは議論の場なんだから、感想だけを垂れ流されても困るわけで。
つみあがるものが何か無い以上、何を書こうが無駄な書き込みになると思うよ。
他のスレでも一緒。閉鎖したいなら閉鎖した後の対処・閉鎖に至るまでにやらなきゃならないこと、
そういった事を議論すべきなのに、どこもかしこも閉鎖しろ・閉鎖すれば全てが解決、
・・・もう話しにならない。
もう一度聞くよ。
君は一体二番煎じだから三番煎じだから、何をどうしてほしいわけ？
- 51 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 18:34 ID:QfEdlhBu
- >>50
どの行を立て読みするんですか？
- 52 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 19:10 ID:RM8qRGXz
- 三行目を三段目までと、それ以降は五行目です（素
- 53 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 19:19 ID:I1pe4MqK
- ２ちゃんが出来る前後に
あめぞうが重くて、工事のおじさんが
謝ってたのが懐かしいな。
- 54 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 20:20 ID:XE54+m+1
- >>44
＞主体性のあるパクリとそこからの発展は、文化の進化と深化の為には
＞必要不可欠なことだけど。
主体性なんかあったっけ？
- 55 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 20:47 ID:SS6F1Pme
- >>48
あめぞうがオリジナルだよ。
もともとあめぞうはtcupの掲示板でやってた。
そのうちレスキューの掲示板スクリプトを設置するようになった。
一方で当時ゆいぼーどというスクリプトを使った私書箱が流行ってた。
http://www.mirai.ne.jp/~mikeneko/yuibot/yui/chat/board/
簡易掲示板自動作成とも言うけど。作った掲示板が一覧表に並ぶのがオリジナル。
これを改造する私書箱が現われた。
俺が壱番最初に見たのは「UNCHI自動作成」
これが後にNEO-UNCHI、そしてGERI-P!、ＧＥＲＩ-ＲＡＲに発展する。
他にもブラックボックスとか歪んだ運命とか、ひょろびり…
http://members.tripod.co.jp/kame2/history.html
いろいろ出来ては潰れしていくうちに改造が進んだんだよ。
掲示板一覧表を最終書きこみ時間順に並べるようにした。
一覧表に最終書きこみ時間を表示できるようにした。
一覧表に最終投稿者の名前を表示するようにした。
一覧表に最終投稿自体を表示するようにした。
ただしあくまでこの時点までは掲示板を自動的に作るシステムだった。
そこに革命が起きた。
掲示板一覧表にそれぞれの掲示板の最新書きこみ5つを表示させ、
掲示板一覧表自体を「掲示板」と表現した革命家、それがあめぞうさんなんだよ。
- 56 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 20:52 ID:RM8qRGXz
- >>54
主体性云々は一般論としての話。
>>55
おぉおぉ・・・勉強になります。はい。
- 57 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 20:52 ID:JJ4AunYu
- 文句言うなら来なければいいだけだと思いますが
- 58 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 20:57 ID:SS6F1Pme
- 印象に残ってるのは歪んだ運命の管理人。高校生だった。
あのころに高校生でネットにつないでいるなんてごくごく少数派。
子供扱いされてかわいがられてた。
いまや高校生なんて２ちゃんねるの多数派だろ？
しかもお里が知れるアホな煽りばっかりでさw
歪んだ運命の管理人はちゃーんと勉強して自分でスクリプト改造してたぜ？
本当にネット住人の質が落ちたと実感するよ…
つい5年前まではネットで威張りたかったらコンピュータの勉強をしたもんだ。
いまそんなことをしてるヤツ、いる？
煽りばかりイッチョマエになりやがって。
- 59 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 20:58 ID:hmaqjAdC
- パクリや二番煎じが嫌な人はALTの二番煎じであるWinもMacもLinuxも使えない訳だから大変だな。
どうやってインターネットにアクセスしてるんだろ。
>>55
複数の掲示板云々はパソコン通信時代にまで遡ると思われ。
スレッドフロートはアメリカの方が先という説を1ch.tvが華やかだった時代（wに良く聞いたが。
- 60 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 21:01 ID:hmaqjAdC
- >>58
つか、５年前はインターネットの敷居が高かったから、
高校生とかだとやる気や能力のない奴は来なかった。
今は敷居が低いから、そういう奴は溢れかえる普通の未成年に埋もれて見えないって状況だろ。
- 61 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 21:08 ID:sb8H1U5T
- 技術うんぬんの話よりも、文章力が落ちたと思われ。
見ていて「あ、こいつ文章力ねえな」って思うこと多々。
俺もそんなに文章がうまいわけじゃないけど、少なくとも
きちんとした日本語は話せる。ところがだ、見てたら
馬鹿、死ねしか言えないやつらばっかり。
論理的に反論ができなくなってるって感じ？
感情を抜いてとまではいわないから、せめて
自分の意見をまとめて発表できるぐらいにしてほしいかなと思う。
- 62 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 21:12 ID:NZY9KzEx
- ６１
激同
- 63 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 21:24 ID:NuTINBi1
- >>61
文章力が落ちたと言うより、「人に読ませる文章だから、きちんと書こう。」ってヤツが減って
「どうせ掲示板だから、適当でいいべ。」って厨房が増えたんじゃないかなぁ。
- 64 ：示威虎：03/06/24 22:21 ID:hzFHNJlf
- >>1
えっ？パクリなの？
- 65 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 22:36 ID:A73EUzLH
- ２ちゃんはアつぃ議論の交わせる非常にいい場所です。
他の掲示板でやると､管理人の意図とはちがう意見をもつと、
一方的にＩＰさらされたりプロバイダ―使えなくするよ？
などと脅してきます。 かなりのショックでした。
本気で議論交わせる場所である２ちゃんはすばらしい。
- 66 ：？：03/06/24 22:53 ID:wBoLcoQ5
- ？
- 67 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 22:53 ID:z4qwL0eW
- いくら偉そうなことを言っても、あめぞうは話題になるまでやりとおせなかったんだから負け犬。
その手の元祖という意味なら、しばのほうをあげるべきだろう。
結局中途半端なのがあめぞう。
- 68 ：？：03/06/24 22:54 ID:wBoLcoQ5
- それ、２ちゃんねるだってやってるじゃん・・・。
＞管理人の意図とはちがう意見をもつと、
一方的にＩＰさらされたりプロバイダ―使えなくするよ？
などと脅してきます。
- 69 ：？：03/06/24 22:58 ID:wBoLcoQ5
- 本気で議論？はあ？
- 70 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 23:07 ID:+Es17Gg4
- >>68
少なくとも意図と違う意見でもって晒される・アク禁される例は、今んとこないね。
意見を言えない馬鹿がそうされる事はあっても。
本気で議論ができる土壌はあると思うよ。最近それを避ける傾向が顕著なんだけどさw
- 71 ：？：03/06/24 23:19 ID:wBoLcoQ5
- 君さあ、豆腐君なの？
よく顔文字で皮肉な発言してた。
- 72 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 23:51 ID:RM8qRGXz
- 違いますよ。顔文字なんて使ってないでしょ？
- 73 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 00:01 ID:lOistHjS
- >>67
なんだか中途半端な文章だなぁ…
２ちゃんねるにありがちな理論で理解できずにイメージだけでモノをいう
典型的な文章だよ。
>いくら偉そうなことを言っても
誰が偉そうなことを言ったの？俺？
だとすると「負け犬」へのつながりが不明。
>あめぞうは話題になるまで
誰の話題？世間の話題だとすれば２ちゃんねるほどではないにしろ
規模なりにマスコミをにぎわしたり新聞沙汰の事件が起きたりしてたけど。
君の話題としたら仕方がないなぁ…。
>その手の元祖
その手ってどの手？
掲示板の表示形式の話で言えばしばさんってなにもしてないじゃん？
あ、星とか四角は便利だったけど、スレッド形式とは関係ないし。
匿名掲示板という点の話だとすれば、そんなのはfjのアノニマス投稿の
例をあげるまでもないわけだし。
- 74 ：ﾍﾞﾃﾗﾝｲﾝﾀｰﾈｯﾀｰ：03/06/25 00:09 ID:fdWIF8ow
- >>1にはマジ同意
明らかに2ｃｈなんてパクリ二番煎じ糞掲示板だよ
まだ事実がわかってない馬鹿がいるのか？
逆にだ、2ｃｈが二番煎じじゃないということを証明できるか？出来ないだろ
結局オリジナルティが無いんだよな
ひろゆきとかいう電波糞ハンドルが糞掲示板の宣伝をしてた頃が懐かしいな
まさかあの糞掲示板がここまで成長するとは夢でしか思わなかったよ
結局ひろゆきが他より優れてたのってその狡賢さだけであとはなんの取り柄もないブ男だよ
- 75 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 00:12 ID:CsS6S1gm
- >>74
糞糞うるせーゴミだな
- 76 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/25 00:20 ID:zNDuKiWY
- >>74
>>50
どうぞ理論的なお話をば。
- 77 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 02:23 ID:Tu7PAZwQ
- あめぞう住人に論破されキレていた西木寸（w
- 78 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 02:24 ID:J+AB1pDb
- >>77
懐かしい話しですねぇ・・・（w
- 79 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/25 02:37 ID:zNDuKiWY
- あめぞうのログ欲しいなぁ・・・誰かうｐしてくれないかなぁ・・・。
- 80 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 10:08 ID:G/PCLhjl
- >>77
是非とも具体例キボンヌ。
- 81 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 11:31 ID:tTWYdNeG
- 結果オーライってことで
- 82 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 11:56 ID:CsS6S1gm
- >>79
俺も激しく見たい
特に77の言うキレたひろゆぎを
- 83 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 12:09 ID:IQazjmaH
- よしみちゃんが騒いでるスレはここですか？
- 84 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 18:57 ID:KqaYC6Pg
- 二番煎じ以下
何処のサイトよりも糞で有害！
- 85 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 18:59 ID:u4PPTXLa
- 漏れは6番煎じの茶を飲んだことがあります。味しねぇ。
- 86 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 01:59 ID:gmVmUn4/
- あめぞう時代の話には管理人も必死で反論するからな。
必死で反論するということは如何わしい証拠なんだけどな。
自信があれば放置するんだけどな。
- 87 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 09:22 ID:3meU+/D6
- 313 ： .腐れ厨房：97/02/28 01:00
中学時代猫バラしたことがある。
324 ： 腐れ厨房. ：97/02/28 01:04
そういや小６から中学時代に動物に対して結構残虐行為したな。
325 ： 腐れ厨房 ：97/02/28 01:05
主に虫や猫やすずめとか。
328 ： .腐れ厨房 ：97/02/28 01:08
>326
それくらいの年齢のときは残虐性が誰でも高くなってるんだよ。
中学生のいじめって限度しらないからよく殺しちゃうだろ。俺はいじめとかしなかった
からそいつらよりマシ。
341 ： 腐れ厨房. ：97/02/28 01:16
>338
まずは頭から落して解体してたんだよな。
- 88 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 10:14 ID:lpRYmtRt
- >>86
放置されたら放置されたで
「反論がないということは事実なんだな」というくせに。
- 89 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 19:14 ID:l7wzJeAg
- あめぞうどころか何処の掲示板より糞
- 90 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 22:22 ID:VaW92mxa
- 15 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/05/31(月) 03:47
あめぞうの2chを'暗示'です。
勝手に名前つかうわけにもいかないので。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 91 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 22:35 ID:8PrhBLym
- 釣り師ばっかり
- 92 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 22:38 ID:VaW92mxa
- 44 名前： どっさり紙 投稿日： 1999/05/31(月) 04:22
ネスケで一行目がずれるとこまで
一緒なのかぁ。。。
45 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/05/31(月) 04:23
え、ネスケずれてます？
あうあうあ。
46 名前： れすっ太 投稿日： 1999/05/31(月) 04:25
ホントだ。。。、まさに、コピーサイト。
- 93 ：心得をよく読みましょう：03/06/27 00:11 ID:22h1j6gb
- 実際パクリ掲示板だしな
- 94 ：心得をよく読みましょう：03/06/27 23:12 ID:nF0EKRMJ
- 静かだな。全員1chに帰ったか。
- 95 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 00:10 ID:5vg7Ji/9
- あめぞうは裁判して負けるような違法掲示板ではなかったからな。
所詮２ｃｈは違法な掲示板。
あめぞうと言わず他の全ての掲示板とは全く違う。
- 96 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 00:27 ID:8usy//+V
- 2ｃｈがあめぞうのパクリでないことを証明するのは人類が宇宙の果てにいくより難しいだろうな
- 97 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 13:52 ID:0oK3ypZv
- あめぞうﾈﾀには敏感に反応する管理側と信者。
やはり後ろめたいところがあると激しく反論してくるな。
事実でないのなら放置しとけばいいのに。
必死で反論するということは事実なんだね。
- 98 ： ：03/06/28 15:31 ID:9ZYRME9A
-
２ちゃんねるが発展したのは、
ヤクザが金持ってるのと同じ理屈。
普通は人に迷惑を掛けるようなことはやらないものだ。
- 99 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 17:50 ID:Vy+N+3f7
- パクリって別に悪い事では無いと思うんだよね。
大体ほとんどの人が自分の味みたいなものを加えていくし
それが少しずつ新しい形が見えてきて誰かが新しいものを作る
そしてその新しいものをパクリ自分の味を加えていく。
ネットに限らずそのループで現在があるわけで…
- 100 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 18:27 ID:nYVvL/h+
- 元々パクリだけど、今は別物になってるで結論出されていた話。
このスレ、いつも同じ人が立てているのかなー。
- 101 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 20:50 ID:pgf/mvXZ
- あめぞうすきなら、逝っちゃんねる行けばいいのに
- 102 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 22:47 ID:5vg7Ji/9
- >>99-101＝反論して２番煎じの糞掲示板と認めた人達
- 103 ：100：03/06/28 23:18 ID:SD7B9rb1
- >>102
今更な話題な訳で。
ここの住人はもう、飽きてると思うよ。
あなたはどうです？
- 104 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/29 07:48 ID:aFHaCiXf
- だから結論は
だ か ら 何 ？
の一言で終わりなんだってば。
批判でも要望でもない、ただの事実（を含む事柄）の指摘をされても、
どうしようもないわけだけど。
- 105 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 11:53 ID:THALgNWI
- >>99
パクリが悪くないと考えるのは劣等民族の日本人が考えること
何しろ日本人は自分で一から生み出すことの出来ない屑民族だからな
だから今のお前のようにパクリは悪くないなどと自分の正当性を主張する
お前みたいな奴がいるから日本人はいつまで経ってもパクリしか出来ないんだよ
所詮物真似で発展したものなど独自性の前では容易く崩壊するものだ
- 106 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 13:43 ID:EnDRCX//
- >>105
>所詮物真似で発展したものなど独自性の前では容易く崩壊するものだ
Microsoftについて。
WindowsのGUI、マウスというインターフェイスはXeroxのALTを真似たもの。
MS-DOSはDigitalResearchのCP/Mのインターフェイスをパクったもの。
そのほかにもMicosoftは多くのパクリを行ってきました。
しかし、崩壊していません。
と、こんな例を出すまでも無く、技術の多くは物まねで発展してきたわけですが。
重要なことは、物まねであって、そのものずばりコピーではないということです。
そこには新たなアイディアや技術が含まれ、それによって発展していくわけですね。
- 107 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 14:36 ID:THALgNWI
- >>106
技術自体は崩壊してるだろ（ﾌﾟ
Ｍ＄が発展したのは言うまでもなく経営戦略に秀でたからであってソフトの品質ではないんだがな
お前はその程度の事実も知らないとはな（ﾌﾟﾍﾗ
- 108 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 14:54 ID:EnDRCX//
- >>107
>Ｍ＄が発展したのは言うまでもなく経営戦略に秀でたからであってソフトの品質ではないんだがな
お、よくお分かりで。
2chにもあてはめてくださいな。
- 109 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 15:12 ID:EnDRCX//
- まぁ、何にしても2chもMicrosoftもまだ健在なわけです。
>所詮物真似で発展したものなど独自性の前では容易く崩壊するものだ
は成り立ちません。
# Microsoftに関しては、独自技術の部分が崩壊してるように見えますけどね。
連続書き込み失礼。
- 110 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 15:49 ID:THALgNWI
- >>108
だから2ｃｈは二番煎じ民族を象徴する糞掲示板だっての（ﾌﾟﾌﾟ
俺は日本人の血を引いてなくてよかったよ
貴様らのような屑民族と一緒なのはヘドが出そうだからな（核爆
- 111 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 15:51 ID:CHj5tuq1
- >>110
信者さん工作活動オツカレーｗ
- 112 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 15:54 ID:idmXCRzj
- ＞俺は日本人の血を引いてなくてよかったよ
自分でﾁｮｿだと主張してるわけだが（藁
- 113 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 18:29 ID:EnDRCX//
- >>110
そうか。よかったな。
あんまり若くないんだから、もう少しまともな方向に
エネルギー使ったほうがいいよ。
親御さんに心配かけるなよ。
- 114 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 21:26 ID:lDHbBaPf
- >>55
ぜんぜん違うと思う。
「スレッドフロート型」と「あめぞう型」はまず別。
スレッドフロートならYahoo掲示板もどこでもトピック形式の掲示板なら
どこでも採用していたありふれた概念。
(最新が上位に来るってこと。私書箱もそう)
そしてあめぞう掲示板は分類的には私書箱の進化系でできたもんじゃないよ
１行レスが付けれる掲示板ってあるけど、あれの１行レスフォームを拡張して
長文ずらずら書けるようにしたもの
- 115 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 07:46 ID:EmLndLu3
- 信者も２ｃｈが、あめぞうの２番煎じであることは認めているようだな。
- 116 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 13:55 ID:NyTjfWaE
- >>114
てめえ脳内の妄想でモノいってるんじゃないよ。
読んでるほうが恥ずかしい。
大体ヤフー掲示板なんて98年になってからだぜぇ？
それにツリー式掲示板では元投稿を基順に表示されるのが一般的だった・
1行レスをつけるタイプの掲示板？
俺が狂ったように掲示板設置してた時期（あめぞうがレスキュースクリプトを使った
掲示板速報から進化しつつある時期、97年）にはそんなものはなかった。
それに1行レスをつけるタイプの掲示板が元になってる、というのは
恐らく某掲示板の歴史みたいなページで「勉強」したんだろうけど、アレは違う。
続ける。
- 117 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 14:10 ID:NyTjfWaE
- もともとあめぞうは「あめぞうリンク」というUGのHPへのリンク集が出発点。
そしてその中で盛り上がってる掲示板を一目瞭然にしよう、という発想があった。
ところがUGってのは閉鎖的であるところに意義があるわけで、今２ちゃんねるに
巣食う「僕ちゃん悪いことしてます、エヘン」みたいなアングラ気取り小僧とは違う。
広まると身があぶない、という認識があったからあめぞうを毛嫌いしていた。
せっかくリンク貼っても露骨に変えられたり、ネット・リアル生活を通じての
嫌がらせも多かった。
そこで、じゃあよその掲示板へのリンクじゃなくて、自分で掲示板をいくつも
作ってそこにリンクを張るようにしよう、というところに行きついた。
だから、まず複数の掲示板ありき、なんだよ。
一つの掲示板が発展していったんじゃない。
- 118 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 18:55 ID:jcBUTnfa
- パクリ糞サイトは閉鎖希望
- 119 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 21:32 ID:S2s9LUEL
- ひろゆきが認めてるのにいわゆる信者が認めないはずもないだろうにｗ
- 120 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 21:49 ID:UaG7WV2b
- よく言えば改良
悪く言えば二番煎じ
- 121 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 22:04 ID:XyIXMzpK
- 5 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/06/03(木) 00:25
あ、、口止めされてたのに。。。
あめぞうさんにソースもらわなきゃこんな掲示板つくれないってねぇ。。 へへへ
- 122 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 22:50 ID:yQfog6F0
- だからぁ、パクリだったらどうしてほしいのよ。
閉鎖しろってか？
- 123 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 22:59 ID:dI4vGK81
- 363 名前： エデン 投稿日： 1999/06/21(月) 11:12
もうすぐあめぞう＠速報潰してあげるからこっちに速報作ってくれΨ(｀▽´)Ψ
364 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/06/21(月) 11:19
本人か、しりませんが、他の掲示板を潰して人を呼ぶという考え方は
根本的に僕とは相容れないです。＞エデンさん
僕は、使いやすいスクリプトと環境を提供することで、
自ずと人は集まってくると思ってます。
潰して無理矢理集めたとしても、すぐにほかにうつってしまうでしょう。
僕がつくりたいのは、人が来たくて来る掲示板です。
- 124 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/07/01 00:44 ID:4XJfZJsX
- このスレは保存しておこう。有益なスレだ。
- 125 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 02:18 ID:Vybn1sCr
- エデン懐かしい。。。
- 126 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 13:28 ID:eIXobpCv
- ＞自ずと人は集まってくると思ってます。
あめぞうで思いっきり勧誘してたけどなぁ？？
- 127 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/07/01 15:49 ID:u1YrXUo/
- 誰も知らなきゃ始まらないんじゃない？（苦笑
- 128 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 15:59 ID:bCeNpqnP
- >>127
ただ宣伝するだけじゃなくてしつこく宣伝しまくって当時は住人からかなりｳｻﾞがられてたという事実も忘れるなよ若僧
- 129 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/07/01 16:02 ID:u1YrXUo/
- ははは（苦笑
そのログとか誰か持ってないかな〜。
ひろゆきがリアル罵倒されてるレスとか読んでみたいよw
- 130 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 16:02 ID:ffI5KXp+
- >>128
氏ね
- 131 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 19:13 ID:h3guMoe3
- まさに糞掲示板と言う名にぴったりのサイトだねｗｗｗ
- 132 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 19:25 ID:bCeNpqnP
- >>129>>130
貴様が死ね小童が
- 133 ：ｈｉｖｅ−ｓｙｓｔｅｍ：03/07/01 22:39 ID:/vIj+Yyx
- 364 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/06/21(月) 11:19
本人か、しりませんが、他の掲示板を潰して人を呼ぶという考え方は
根本的に僕とは相容れないです。＞エデンさん
僕は、使いやすいスクリプトと環境を提供することで、
自ずと人は集まってくると思ってます。
潰して無理矢理集めたとしても、すぐにほかにうつってしまうでしょう。
僕がつくりたいのは、人が来たくて来る掲示板です。
??????????????????????????????????????????????????????????????????????
これって本当に本人の発言？
- 134 ：ｈｉｖｅ−ｓｙｓｔｅｍ：03/07/01 22:46 ID:/vIj+Yyx
- 他のＨＰを荒らして、人を呼ぶ
あめぞうを裏の手口で潰して、ユーザーを自分のとこに流し込む。
来たくないんだけど来てしまう掲示板、それが２ｃｈ。
- 135 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 22:53 ID:ZFc62FEJ
- あめぞうウイルスって結局誰がやったの？
あれで終わったという記憶があるんだが。
- 136 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 22:55 ID:xf14iY/1
- >>133
それなに？
- 137 ：ｈｉｖｅ−ｓｙｓｔｅｍ：03/07/01 23:00 ID:/vIj+Yyx
- ＞１３５
ああ、それ、ひろゆき君がやったらしいよ。
ひろゆき君にリアル近い、けんすうとか言う早稲田の学生が発言してた。
- 138 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 23:03 ID:6jNq5g94
- 4 投稿者：ひろゆき 投稿日：03月24日21時15分31秒
2chはnamazuでやることにしました。
サーバが分散してるので、データを一カ所に集めて、indexをつくる感じで
やろうかと、、、大先生よろしくですぅ、、、（＾＾；；；
5 投稿者：靴屋のスミス 投稿日：03月25日06時24分50秒
なまずは僕も興味があるんですが、何せ時間が・・・
一昨日は泊りで昨日は終電で帰って、今朝は始発で出勤です。
なまずと言えば、某地震オヤジですが、最近は終電でもあまり見かけません。
少し早く帰るようにしたのかな。
ではでは頑張ってください。
＃誰が大先生やねん。
- 139 ：ｈｉｖｅ−ｓｙｓｔｅｍ：03/07/01 23:03 ID:/vIj+Yyx
- ここの管理人って、人海戦術がうまいんだよね。
心理戦が得意というか。ネット上で人の心理をうまく操るのに長けてるというか。
- 140 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 23:32 ID:3AhPsAbg
- だって元祖自作自演だもん
- 141 ：ｈｉｖｅ−ｓｙｓｔｅｍ：03/07/01 23:45 ID:/vIj+Yyx
- ああ、そうなんだよね。
近い関係者はよくわかってると思うけど。
トリックスターとはよくいったものだ。
少数者の不特定多数発言を多数者の本音であるかのように見せながら。
あたかも似非多数者の本音の代弁者であるかのように自分をリアルで売り込む。
リアルとバーチャルの演じわけ、、、、
- 142 ：ｈｉｖｅ−ｓｙｓｔｅｍ：03/07/01 23:52 ID:/vIj+Yyx
- 本当は２ちゃんねる利用者なんか、たいして多くないんだよね。
利用者がイメージするほど。
一部のオシャベリさんが盛り上げてくれてるだけで。
煽りは子供がほとんどだし。
- 143 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 00:01 ID:H567lRPr
- ん。それはＲＯＭを勘定に入れなければの話では？
- 144 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 00:11 ID:udacUedo
- 9 名前： マァヴ 投稿日： 1999/07/11(日) 06:59
っていうかむしろ管理人がある意味荒しだから(^_^;)
10 名前： >9 投稿日： 1999/07/11(日) 07:00
その意見に心から共感。
11 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/07/11(日) 07:00
おいらはドラマー
- 145 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 00:43 ID:ajFsEVJA
- >>142
参考までに
２ちゃんねるに書き込んでる人は1000人もいない？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056623889/l50
- 146 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 18:36 ID:CWp/i6eQ
- >>134-137と>>139-142に
非常に貴重な真実が書かれている。
あめぞうを潰したのも２ｃｈの関係者に間違いないだろ。
あめぞうの鯖が落ちた直後にいつも２ｃｈの勧誘が来てたからな。
- 147 ：ｈｉｖｅ-ｓｙｓｔｅｍ：03/07/02 19:03 ID:l1xjp+q0
- まあ、私は真実はともかく、たとえそうであってもネット上のディーラー覇権争いにおける
倫理観なんてさほど興味ないんだよね。むしろ、気概ある、すごい野心家なんだなあ
と西村氏を誉めるぐらいでね。
ただ、一般ユーザーを欺き、ないがしろにする姿勢は腹立つだけ。
というか、そういう姿勢でしか生きれぬ人なのか、それともこの掲示板のシステムが
問題なのか。。。
- 148 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 19:09 ID:gTSPH/Eo
- >>147
ひろゆきを野心家と見えるのか・・・。
欺いているとは思わないんだけど、どこらへんを見てそういっているんだろう？
「騙された」と思い込んでる人は多いだろうけど、
それは単に自分が勝手に期待して裏切られたと思っているだけ。
ないがしろにしているのは確かだけど。
というか、個人の匿名掲示板の管理人に何を期待しているんだかって気もする。
お前らはひろゆきにやってもらわなければ何もできないのか。
- 149 ：ｈｉｖｅ-ｓｙｓｔｅｍ：03/07/02 19:24 ID:l1xjp+q0
- いや、私は色々と先進的に考えてる。
個人のHPだ、というのは裁判関連の判例でも敗訴の根拠になってることだから
当然だわな。多分、この現状の匿名掲示板システムは人が多くなれば２ｃｈでなくとも
同じような問題、クレームの嵐は来る。そういう問題提起がこの板で考えさせられる
だけで、他のパクリ掲示板は自分のとこなら上手く捌けると、いう錯覚も
腹立たしいけどね。ここの管理人以上にバランスよく捌けるわけないって。
人が少なく、舞台に立ってないから、そういうこといえるんだってね。
- 150 ：本７ ◆nfZ/Qirp0s ：03/07/02 19:32 ID:XbnukiVZ
- でも、もう２ちゃんねるは飽和状態だよね。うまく切り抜ける器用さはあると
思うけど
- 151 ：ｈｉｖｅ-ｓｙｓｔｅｍ：03/07/02 19:41 ID:l1xjp+q0
- 実をいうと飽きてきた。。。なんか切込みだっけ？あいつが居たときが
一番、華の雰囲気が良く出てたような、、、。
今は惰性でオチしてるだけ。
- 152 ：ｈｉｖｅ-ｓｙｓｔｅｍ：03/07/02 20:19 ID:l1xjp+q0
- やはり、システムの改変が夢のある話だ。私にとってはね。
根本思想はユーザーが報われるサイト。
なに、ちょこっとイジくるだけのことだから初心者でもたやすいだろ。
ディーラ側が知る情報はユーザーに全開示のシステムやね。
オチログさえもユーザー側が知りえる、そんなシステム。
このスレッド、誰某さんがロムりましたよ、そこまでレスに表れ、知りえる。
秘密主義の真逆で明解主義。
やるべきこと。やらねばならぬこと。やる気はない。
やるしかない。まあ、ボチボチやろうかと。
- 153 ：本７ ◆nfZ/Qirp0s ：03/07/02 21:03 ID:XbnukiVZ
- まずは何か形を提示してみようさ
- 154 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 21:08 ID:RHHwysOh
- なにがカチンと来たかって、あめぞうが破壊活動にあってみんな苦しんでいるときに
破壊活動がやむとなぜかとたんにひろゆきが「どうしてこんな掲示板に
まだ居残ってるの？」っていうような２ちゃんねる宣伝コピペをして回ったことだろうな。
- 155 ：フランシス・ベイコン、曰く：03/07/02 21:27 ID:l1xjp+q0
- 蜘蛛の巣（Ｗｅｂ）ではなく蜂の巣（hive）だよ。
具体的にいえばフロートシステムなんていらない。
具体的な形はすでにあるけど、それは私がコツコツやるわ。
趣向を凝らした様々なLOCK機能が売りやね。
スレッド自体の細かいシステム改変。
とにかくLOCKをいかに面白くやるか。それが問題だ。
- 156 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 21:34 ID:l1xjp+q0
- >>154
そうなの。狡猾な策士やね。
- 157 ：hive−SYSTEM：03/07/02 21:37 ID:l1xjp+q0
- くっ。名前欄を入れ忘れて（心得をよく読みましょう）にしてしまった。
屈辱。
- 158 ：hive−SYSTEM：03/07/02 21:47 ID:l1xjp+q0
- コミュニケーション空間のなかで
与えられたルールや規制が多く複雑になれば逆に相手を理解しやすく面白く
なるパラドックスってあると思うよ。私は。
チェスよりルールの多い将棋の面白さってやつで。
ここのシステムはシンプルすぎる。
- 159 ：本７ ◆nfZ/Qirp0s ：03/07/02 21:48 ID:XbnukiVZ
- まずはサイト設置して２ｃｈとの違いを提示してみてよ
- 160 ：hive−SYSTEM：03/07/02 21:59 ID:l1xjp+q0
- だから、２ｃｈどうのこうのではないの。
システムの面白さを追求したいだけ。私は。
なんら感情的な義務なんかない。
そこが君と違うとこだろ。書き込みの面白さなんか
売りにはしたくないし。デザインセンスなんかこだわれば偏る。
公共の図書館的な雰囲気にしたいとは思うけど。
自分の蜘蛛の巣空間はつくりたくないね。運営者のトップダウンとかね。
自分のHP作って自分さえよければだったら、同じことだろ。
パクリ君と非難されてる西村君といかほどの違いがあるのだよ。
- 161 ：コイツあめぞうに居たか?：03/07/02 22:03 ID:JyX80Fee
- ｈｉｖｅ-ｓｙｓｔｅｍ
- 162 ：hive−SYSTEM：03/07/02 22:08 ID:l1xjp+q0
- 君は他のサイトと競いあいたいという自己顕示欲ばかり目につくけど
そんなことはどうでもいいよ。ユーザーが面白いと思うことって
君のセンスじゃないよ。面白い人っているんだなという発見の環境。
それを大事にしたい。私は。
- 163 ：hive−SYSTEM：03/07/02 22:11 ID:l1xjp+q0
- 掲示板の全体概念、いらんわ、そんなの。
掲示板は道具。ユーザーの道具。
- 164 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 22:12 ID:XxJzkCY3
- なんだろうなぁ、表とアングラが半分づつ混ざったような
あめぞうが、なんか妙に居心地が良かったんだよな。
社会的にオープンになりすぎちゃったね、2chは。
どっちが良いとか悪いとかじゃなくてね。
結局、ニフのフォーラムなんかの「健全なネット」がちょっと
苦手な人間が、あめぞうやしばのトコに集まってた訳でしょ。
モナーの表紙の本が、一般の書店に平積みされている現在の
状況って複雑な心境だよ。
以上、「BBSは居心地重視」の利用者からの意見でした。
俺ら大衆は、ツマらなくなったら他所へ行くだけのこと。
ﾊﾟｸﾘでもﾊﾟｸﾘじゃなくても、どっちでもいいじゃん。
管理者が自分の好きなようにやればいいじゃん。
強制されて来ている訳じゃないし。
- 165 ：hive−SYSTEM：03/07/02 22:24 ID:l1xjp+q0
- なんか、私は十年前にパソコン通信とかやり始めて、退屈だなあ、と
一旦、やめたんだよね。新宿BBSとか草の根ね。あほらしくなってね。
ニフとかは確かにつまらんかった。草の根のほうがまだマシだった。
コジンマリとしてたけど、個人のつながりが密着してたような。
あの時はあきらかに、自己思想発信でもなく、情報収集目的でもなく
少数の交遊空間を求めてた。オフ会も開くのが当然だった。
そんな草の根感覚だった。えらぶる運営なんて、はあ？だよ。
- 166 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 22:44 ID:pNvlXE5d
- >>165
多分これからも２ｃｈはあなたの思っているような掲示板にはならないと思う
そうなったらもぅ２ｃｈは２ｃｈでは無くなっていると思う
- 167 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 22:51 ID:gTSPH/Eo
- >>149
＞他のパクリ掲示板は自分のとこなら上手く捌けると、いう錯覚も腹立たしいけどね。
そんな錯覚をしているところってどこ？
いちごやメガビやしたらばは少なくてもそういったスタンスには立っていないような。
>>152
＞なに、ちょこっとイジくるだけのことだから初心者でもたやすいだろ。
＞ディーラ側が知る情報はユーザーに全開示のシステムやね。
＞オチログさえもユーザー側が知りえる、そんなシステム。
＞このスレッド、誰某さんがロムりましたよ、そこまでレスに表れ、知りえる。
そのログをどこに保存し、それを読む負荷をどこが負担し、
そしてそれを誰が作るのかって話だ。
あと、公開することで匿名掲示板の意義が失われるわけだが、
それに代わる新しいメリットがそれをやることであるのか。
- 168 ：本７ ◆nfZ/Qirp0s ：03/07/02 23:11 ID:XbnukiVZ
- hiveの掲示板はおもしろくない予想に2000ﾎﾟﾝﾁｰなわけだが。
屁理屈いってないで取りあえずサイト起せよ。スタートラインに立ってか
ら語ろう。おれもやり始めたばっかだし何かよい情報交換できるかも
- 169 ：一応、反論しとく：03/07/02 23:59 ID:NGDdggRb
- めがびとかいちごとかは裁判関連の問題はきちんとユーザーの娯楽を犠牲にしても
卒なく削除対処すると思う、。おもしろ空間より打算が基本ぽいから。
捌けるというのは大衆を集める面白味と企業からの圧力の打算を両立できると思ってないかということ。
まあ、頑張ります。技術的なことは。
けっこうそういうことは私は自信あるよ。目的さえ定まれば。
匿名掲示板の意義はぶっちゃけ内部告発、誹謗中傷ですが警察にIP提出するぐらい
なら最初から公開しちまえばいいのよ。ああ、IP表示されるんだなという意識
を持たせること＝IPの価値を無駄にする、賢いユーザーの働きかけに期待したいけど。
IPを隠すことがIPを匿名性のネックにしてるわけで。
ネックにしなきゃいい。IP出せば匿名性の本質が失われるか、そうではない。
と、思いたいんだけど。これだけはわからん。
電波もエッジとか無線モバイル化されて、ジャックなんか簡単にされる環境は
時間の問題でしょ。
- 170 ：心得をよく読みましょう：03/07/03 00:02 ID:ULJwprDo
- >>169
削除すると「おもしろ空間」じゃなくなるわけ？
幼稚な2元論だね。
- 171 ：心得をよく読みましょう：03/07/03 00:16 ID:qvLvGJi9
- >>169
＞おもしろ空間より打算が基本ぽいから
こういうので、俺は「わかってないんだろうなぁ」と思うわけで。
おもしろ空間を作るためにメガビやいちごを彼らはやっているわけで、
企業からの圧力がかかるような書き込みを「おもしろい」とは考えてないと思う。
企業が裁判にするような書き込みはそもそもされにくいし、
そういった誹謗中傷は削除するという方針。
ユーザーがその場を楽しむことを念頭において作っていると思うよ。
特にいちごとかは。
ユーザーの娯楽だけではなくて公益性のある情報までカバーしている２ｃｈとはそもそも異なる。
ちなみにMILKCAFE（http://www.milkcafe.net/）なんかは警察からいわれたり、
裁判で争ったりしているけどね。
＞誹謗中傷ですが警察にIP提出するぐらいなら最初から公開しちまえばいいのよ。
＞ああ、IP表示されるんだなという意識を持たせること＝IPの価値を無駄にする、
＞賢いユーザーの働きかけに期待したいけど。
この考えはおもしろいし、個人的にはすごく好きなんだが、
IP表示＝なんとなく怖いっていうのが一般にはあると思う。
どうせ無価値なんだけど、IPが表示されないから書くって人もいるんじゃないかな。
そもそもIPを表示させるんだったら、他の掲示板と大差ないし。
今の２ｃｈならスケール的に何をやっても人はそれなりについてくるとは思うけど、
それは２ｃｈでやるべきことではないと思うのね。
- 172 ：hive：03/07/03 19:44 ID:Z2d+rZjN
- 実際、削除するというよりすぐ削除をするような脅しの雰囲気というか。
そういった空気が面白くなくする。高句麗とかいうコテがよく訴えてたことだけど。
キャップとか削除人とかが表に出て、発言したりというのはいただけないしね。
裏方は裏方でと言う感じでね。それが普通。削除人キャラなんていらん。
- 173 ：hive：03/07/03 19:58 ID:Z2d+rZjN
- ガチ告発こそ最大の娯楽。
それをみんなで意見しあう空間こそ掲示板の醍醐味。
それを管理人は尊重してるんじゃないの。
限度と引き際のタイミング、大人の対処はあるべきと思うけど。
企業からなんかいわれりゃ素直に謝意をだして応じるべきだけど。
つっぱる道理はないわけで。
でもね、実際ＤＨＣは不良品売ってたことは事実でね。
そういう内部告発や誹謗中傷は面白いことは事実。
- 174 ：hive：03/07/03 20:02 ID:Z2d+rZjN
- IP表示＝なんとなく怖いっていうのが一般にはあると思う。
どうせ無価値なんだけど、IPが表示されないから書くって人もいるんじゃないかな。
これは私もそう思ってたけどね。まあ、先のことは環境も含めて
実際、起きてみてからじゃなきゃわからんし。楽観的すぎたな。
- 175 ：hive：03/07/03 20:05 ID:Z2d+rZjN
- まあ、グダグダ言うのはこれぐらいにしといて、
山に篭るわ。今度現れるときは出来上がったもの見せるときだな。
そんじゃ。
- 176 ：心得をよく読みましょう：03/07/03 20:07 ID:+lmOyMoL
- がんがってね♪
- 177 ：本７ ◆nfZ/Qirp0s ：03/07/03 20:21 ID:0jchytvl
- 期待する
- 178 ：心得をよく読みましょう：03/07/04 01:41 ID:iawC6xTY
- 所詮2ｃｈはあめぞうの二番煎じ糞掲示板に過ぎない
- 179 ：心得をよく読みましょう：03/07/04 22:09 ID:0wrRHqOi
- とりあえず、1chの人が必死なのは解った。
- 180 ：心得をよく読みましょう：03/07/04 23:11 ID:5xsrtBOz
- あめぞうの方が良かった
- 181 ：心得をよく読みましょう：03/07/04 23:22 ID:rMa+ZgbG
- 二番煎じだから何と言われたらそれまでだが
2ｃｈが真似サイトである事実は変わらない
- 182 ：心得をよく読みましょう：03/07/05 01:30 ID:Uf2iGHvw
- あめぞう信者はさびれた1chに池
ひろゆき信者は韓国鯖と運命をともにしろ
- 183 ：本７ ◆nfZ/Qirp0s ：03/07/05 03:13 ID:fIDVdWIV
- http://1000gex.net/test/read.php/kaihatsu/1056963561/l50
このスレをスクリプト攻撃で落としてもらえませんか？
- 184 ：本７ ◆nfZ/Qirp0s ：03/07/05 14:33 ID:fIDVdWIV
- 誤爆してた
- 185 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 03:27 ID:y2A5zLRP
- あめぞうどころか日本一の糞サイトになってしまった２ｃｈ
- 186 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 10:41 ID:AwAx0SgW
- この掲示板方式は著作権の対象になるから、特許申請しておいたほうがよさそう。
フリーソフトにしているのはおしい。
- 187 ：ｽｿｸﾚ ◆DQN.YE/q86 ：03/07/06 10:49 ID:Q1p+JimW
- 激しくいたつがいです
スソクレの矛満
- 188 ：（´ー｀）y-~~~：03/07/06 13:39 ID:4bQIlJvs
- >>186ﾀﾝの文章中の
著作権
特許申請
フリーソフト
の意味がわからないけどヽ（？´ー｀）ﾉ
>>186
- 189 ：本７ ◆nfZ/Qirp0s ：03/07/06 14:40 ID:I8BdkCZv
- この手の掲示板っていろんな人が指向錯誤するなかで出来たんでしょ？
発案者はあめぞうでも２ちゃんねるでもない。
>>186の理屈だと私もこういうの作ったが誰かが実用新案を申請すれば
使えなくなるね。
http://1000gex.net
- 190 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 14:43 ID:gfNp78RO
- １はひどいインターネッターですね。
- 191 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 21:36 ID:cmegkhrO
- ネット上で使われていることは公知あつかいにならないのかな？
少なくとも、フロート型、スレッド型などの雑誌記事が存在してたら
もうはねられるんじゃない?
- 192 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 22:55 ID:rTQHtq/3
- 所詮、２ｃｈは自力では人を集められなかった
あめの鯖を故意に落すという汚い手を使ってしか人を集められなかった
- 193 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 23:06 ID:H9vq+CJE
- >>192
だよな。
やっぱりあめぞう攻撃してたよな。
- 194 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 23:12 ID:MjVSlW5W
- >>189
何気に自サイトの宣伝するな。
- 195 ：心得をよく読みましょう：03/07/07 19:00 ID:uSvDQsBP
- ヲタクの２ｃｈ信者にﾏﾝｾｰされていい気になってるバカ西村をどうにかしよう
- 196 ：心得をよく読みましょう：03/07/08 02:05 ID:vb+Rm7aR
- あめぞうの方が面白かった
- 197 ：心得をよく読みましょう：03/07/08 03:59 ID:KJJS76V2
- 匿名掲示板はただでさえ荒れやすいのだから管理が出来ないといけないのに
西村がほったらかししたために中傷や犯罪渦巻く掲示板になってしまった
- 198 ：心得をよく読みましょう：03/07/08 20:14 ID:vb+Rm7aR
-
- 199 ：心得をよく読みましょう：03/07/09 00:00 ID:VnGNlFPO
- >>189
指向錯誤も猿真似も似たようなもんだ
2ｃｈが完全オリジナルでない限り何かのパクリということになる
- 200 ： ：03/07/09 00:03 ID:fgJE4afM
- パクリサイト一覧？
2ちゃんねるのパクリ
http://www11.plala.or.jp/mg916/
2ちゃんねるのパクリ2
http://world2ch.net/
japanetたかたのパクリ
http://www11.plala.or.jp/japanet/
- 201 ：心得をよく読みましょう：03/07/09 15:47 ID:FOMs6vp2
-
- 202 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 00:11 ID:g6bRrghq
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- 203 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 00:12 ID:g6bRrghq
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- 204 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 01:29 ID:SS4r9RH7
- >>1
それもまた二番煎じに過ぎない。
- 205 ：心得をよく読みましょう ：03/07/10 08:11 ID:gyb3oXO+
- わかったぞ！！
"山本"をNGワードにしてないから未だにパクリ呼ばわりなんだ！！
- 206 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 08:42 ID:Av2/fu91
- もうただの迷惑サイトでしかない
- 207 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 14:20 ID:e9ueRbCc
- >>1
あめぞういったことないだろ
- 208 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 22:55 ID:D46Y0a6p
-
- 209 ：心得をよく読みましょう：03/07/11 00:17 ID:5d3h6tVr
- あめぞうのおもかげもない糞サイトへ転落
- 210 ：心得をよく読みましょう：03/07/11 12:39 ID:lcJQ2wLK
- 所詮はあめぞうをパクっただけのインチキ掲示板に過ぎない
- 211 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 01:19 ID:vWV/Pg6u
-
- 212 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 01:50 ID:BolnyxDU
- あめぞうって何？
- 213 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 03:31 ID:VugYdHlw
- >>1
バカなおまえに教えとくよ
２ちゃんがあめぞうのパクリだと言うなら、あめぞうはぁ界や他の割れサイトのパクリだぞ
あめぞうリンクが始まったのが6年前の夏だよ
内容は掲示板群じゃなく”割れリンク集”だぞ
それに２ちゃん初期にあめぞうに宣伝書き込みしたのを言うならあめぞうも、ぁ界とかに宣伝しまくりでよく叩かれてた
あめぞう中期
http://web.archive.org/web/20010624172315/http://home.onestop.net/amezo/
- 214 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 08:42 ID:ppIAmKVO
- >>213
パクリって言葉の意味を分かってる？
いい大人なんだから雰囲気でものを言わない方が…
- 215 ：212：03/07/12 11:52 ID:+Q+UAnLY
- だからあめぞうってなに？
- 216 ：i.j.a ◆8eCtU75g12 ：03/07/12 11:56 ID:nc65CQpO
- グーグルな！
自分で調べるな！
あめぞうで検索するな！
- 217 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 11:57 ID:PpeXgJKl
- >>212
(･∀・）ニヤニヤ
- 218 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 12:00 ID:f3fant+5
- >>215
フロート・スレッド型掲示板で、
２ちゃんのシステムの元になってる掲示板。
で、ひろゆきは、あめぞうのコテハンだったのｗ
- 219 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 12:03 ID:f3fant+5
- >>215
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/2ch.htm
Ｑ：あめぞう＊＊＊という掲示板が幾つかありますが、これらは２ちゃんねるのパクリですか？
Ａ：そんなことを言うんじゃない！
２ちゃんねるがあめぞうの二番煎じなのです。
もともとは、ひろゆき氏はあめぞうの一固定ハンであり、あめぞう掲示板が度重なるサーバー不調とスタイルシート荒らしにより使いにくくなったためにあめぞうの避難所として、つくったのが２ちゃんねるのはじまりでした。
その後、あめぞう氏は謎の失踪を遂げてしまい、管理人不在のままあめぞうは崩壊。
ひろゆき氏はあめぞう後継戦争に勝ち抜き、いまや他を圧する天下人に上り詰めたのです。
日本史にこじつければ、あめぞう氏は織田信長、ひろゆき氏は豊臣秀吉に相当します。
（以下略）
- 220 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 12:21 ID:Za/jgmh+
- ｵﾘｼﾞﾅﾙがｸﾛｰﾝに負けた話
- 221 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 13:54 ID:0a6M9aUy
- あめぞうの固定ハンと言っても
嫌われ者の代名詞みたいなもんだったけどな。
おまけに嘘つきで、嘘がバレて
こてんぱんに論破されて
しまいにはキレるしまつ。
あれが原因で、今の狂った西村が居るというわけ。
- 222 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/07/12 14:15 ID:TpN7oDLl
- , ＿ ﾉ）
γ∞γ~ ＼ ﾋﾟｭｰ
| / 从从) ）
-＝ヽ | | l l |〃 ／￣￣￣￣￣￣￣
-＝≡ ｀从ﾊ~ ワノ） ＜ 222げっと！
-＝ ／ つ┯⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿
-＝＝ < //./
-＝≡ し＼___//_/
-＝≡ _＿___//し'
-＝ (◎) ￣））
- 223 ：1万ｹﾞｯﾄ。●))⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ ◆ZUSAAAA4Yk ：03/07/12 14:15 ID:nqNaP+J+
- >>221
その展開のログ激しく見たいけど、ないもんかなぁ。。。
- 224 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 15:18 ID:vz6D5IJC
- >>219
寧ろあめぞうが豊臣で2ｃｈが徳川だと思う
卑怯な手段で最終的に生き残ったのは徳川であり2ｃｈだからね
あめぞう以前の掲示板とかが織田かな
そろそろ倒幕運動でも起こらんかな・・・
- 225 ：閑古鳥：03/07/12 20:31 ID:Oq/pDgXk
- >>224
それは違うな。鳴くまで待とうではないもの。２ｃｈの出世は。
積極的に鳴かせようとしたからね、２１９のソース通り。
そんで今は２ｃｈが弱っていくのを待っている徳川タイプの連中ばかり。
- 226 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 21:03 ID:1mxTL5DG
- >>225
１ｃｈは徳川タイプではないぞ！
鳴くまで待とうとはしなかったぞ！
- 227 ：心得をよく読みましょう：03/07/13 05:11 ID:Nc5l37KT
- そのうち・・・・・・・よ。
- 228 ：心得をよく読みましょう：03/07/13 06:24 ID:HiDgtrsx
- プロ固定って何処にいるんですか？
普段
- 229 ：心得をよく読みましょう：03/07/13 06:25 ID:HiDgtrsx
- 2chがあめぞうのパクリならいつか２ｃｈのパクリが
現れて２ｃｈが無くなる可能性もあると言う事ですね
- 230 ：心得をよく読みましょう：03/07/13 10:49 ID:vSxUkwea
- >>229
そりゃそうでしょ
若しくはパクリとかじゃなくてこういう掲示板自体が衰退するかも
いずれにしても2ｃｈがずっと続くなんてことはありえない
どんな低学歴の馬鹿でも2ｃｈが永遠に続くなんて事は思ってないよ
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