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削除人の推薦、自己推薦を見直してくれんかね

1 :戦闘員:03/02/06 01:20 ID:J/aCgq89
このまま削除人の推薦、自己推薦を続けるなら
常識がなかろうがアフォだろうがバカだろうがかまわんから
せめて最低限削除のルールが理解できてて
それが守れる奴のみ削除人になれるようにしてくれよ。
んで、削除のスキルにどんなのがあって
どういう削除をしたらどういう結果が出るかぐらい
理解できてるやつのみ削除人になれるようにしてくれよ。

つーかまじで。

2 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:21 ID:Z8dCafDg
2

3 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:22 ID:Wverva6Z
つーかまじで。

4 :けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/02/06 01:22 ID:tKfB5wNK
では、それを守れる人という判断をするためには、
どういったことをすればいいですか?
そして、その判断をするための負担は誰が負いますか?

5 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:22 ID:bBv1byeH
削除人なんていらないとおもうのだが・・・
削除しなくてはならないようなレスやスレは重要削除の一部だけだし・・・

6 :いわん:03/02/06 01:23 ID:5hoD7Yfq
激しく同意

7 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:24 ID:Wverva6Z
なんかこのようなスレ立つの待っていましたか? > all

8 :戦闘員:03/02/06 01:24 ID:J/aCgq89
>>4
だからそれに対していろいろとここで意見を出して欲しいわけだよ
わっかるかなーわっかんねーかなー

9 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:25 ID:Mz2fAvLb
>>4
復帰屋募集の時の小論文なんかけっこう判断材料になると思うがどう?
その判断をする人は今までトオル一人だったようだが
派閥遊びを見てると、負担を分担できる人はふえてるんじゃないの?

10 :いわん:03/02/06 01:26 ID:5hoD7Yfq
あ、>>1に同意
要請板の削除人さんを育てるのは整理板の削除作業ってこともあると思われ

11 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:26 ID:bBv1byeH
>>7
うん、うん。。

12 :戦闘員:03/02/06 01:27 ID:J/aCgq89
派閥とかそんなん興味ないけど
そういう点で南派はクオリチーが高いわけだよ、
それに比べて東だっけ?
あすこは勝手に自己推薦でなった奴らを押し付けられるわけだから
大変だよな、
まぁ押し付けられた本人がどう思ってるかは知らんけどさ。

13 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:30 ID:bBv1byeH
削除しないで放置すれば、
削除人なんか、いらないわけだけど・・・

14 :戦闘員:03/02/06 01:31 ID:J/aCgq89
削除人の必要、不必要については置いといて
削除人推薦制度について話していただけるとさいわいなのである。

15 :戦闘員:03/02/06 01:33 ID:J/aCgq89
つーか簡単なテストぐらい簡単に作れんじゃねーの?
だって簡単なんだからさー
そーでもないんかなー
つーかなーなんだかなー

16 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:36 ID:NoZIiJTX
板の自治スレからの推薦ってさー
自治推薦する人たちのレベルによるよなー

17 :いわん:03/02/06 01:38 ID:5hoD7Yfq
どうやら管理人さんがアカウント発行する分については、、、
やっぱりトオルさんがつっつかないとだめぽか
東派については団長さんや大統領さんにちゃんと連絡いってなければ
どうにもならんよなぁ・・・

18 :心得をよく読みましょう:03/02/06 01:39 ID:bBv1byeH
削除制度の問題点をあげたほうがいいのでは・・・

19 : ◆garnetkKQ2 :03/02/06 01:47 ID:Ht0wz4Kk
戦闘員って、昔のろびーの名無しじゃなかったっけ。

20 :戦闘員:03/02/06 01:53 ID:J/aCgq89
>>19
まぁオレの名前の由来がわかる程度の奴なら
自己推薦に合格させてもいいと思うんだけどね

って言うための複線だったんだよ!
おまえ先に潰すんじゃねーよ!はげ!!

21 :戦闘員:03/02/06 02:00 ID:J/aCgq89
そんなわけで簡単なテストぐらいしてから
削除人採用ってことにしてもらえんだろうか
めんどくさいなら
「めんどくさいんで削除人で採用テスト作ってくれる人募集ですですー」
って言えば誰か自分からテスト作るって奴が出てくるだろうからさぁー
いやまじでたのむよ

まじでまじで。

22 :心得をよく読みましょう:03/02/06 02:07 ID:5BOgTAbi
テストは今もやってるだろう
それよりトオルのような権力者が弊害

23 :戦闘員:03/02/06 02:15 ID:J/aCgq89
テストやってんならあんな削除人が誕生したり
あんな奴があんなことこんなことしないだろうなー
なんて思ったりするんだけどなぁー
みんななぁなぁでやってんだろうなぁー

24 :心得をよく読みましょう:03/02/06 02:18 ID:npbQJDIS
テスト無しの削除人

遊牧民
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029683285/13-14(11-12と対比)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039415398/6-7

萌国主義者
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042798435/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/174

25 : ◆garnetkKQ2 :03/02/06 02:22 ID:Ht0wz4Kk
>20
いや、禿げてないから^^;

26 :戦闘員:03/02/06 02:28 ID:J/aCgq89
>>24
そうそうこうやって実例出してみたりなんかしたりしてな、
とりあえずハゲは置いといて賛成反対いろいろと書いてもらえると嬉しいわけだが
そんで議論が白熱した感じになりゃ管理人とかそこらへんの人も
「あぁ〜こりゃテストもやらにゃいけんですかねー」なんて思ったりなんかしてな
まぁとりあえずおまえら議論してみろよ、
オレは眠いから寝るんだけどさ、おやすみ。

27 :心得をよく読みましょう:03/02/06 02:32 ID:rOHf3niz
萌国主義者・・・(;´Д`)

28 :戦闘員:03/02/06 08:57 ID:J/aCgq89
賛成も反対の反対も異論も反論もろくにないってことは
みんなどーでもいいと思ってんのか?
そーなのか?
そーなのかぁぁぁぁぁあぁああぁ!!!!!!

29 :ここまで読んだ:03/02/06 09:21 ID:R/J4wuIW
(´ー`)y-.。

30 :心得をよく読みましょう:03/02/06 09:23 ID:npbQJDIS
この板は、深夜帯はレスのつくスレと付かんスレが極端だべ。

31 : :03/02/06 09:46 ID:cRie7CwR
だよな、なんとかしなくちゃ … 20人
とある派閥を口封じする布石。今は我慢 … 20人
野鳥観察用の燃料補充 or 削除人叩きの避雷針 … 10人
成長を見守り、今はカワイがってageましょう … 50人
(人とは育ち・育てるもの。完璧を求めてはならない)

Audienceの結果です。そろそろfinal answerしてWatchか病院にお帰りを。

32 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:13 ID:huhu2ZOT
復帰屋→初級削除人→レベルアップ
ってかなり理にかなったテストだと思うけどね。
ボランティアもやった事なく、義憤にからられただけ
や虚栄心の浮ついた気持ちで削除人になりたい人も3ヶ月以上
期間が置かれれば自然淘汰されるだろうし。

復帰屋で誘導やまとめの修行期間は絶対必要だと思うよ。

33 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:18 ID:huhu2ZOT
頭で理解してるのと実際やってみるのじゃ全然違うし。
削除人や住民のサポートする期間を置いていかに削除人が大変かを
体験させれば自然と質の低い人達、やる気のない人達は居なくなるし。

テストなしでいきなり削除人にするのは反対。
人材を安易に育てようとすると必ず弊害が起きると思う。

34 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:19 ID:npbQJDIS
そういう安全装置のぶっ壊れたマシンガンみたいなヤツがいるから
おもしろいんじゃないか

ていうかみちひろなんか板のログ全部ぶっ飛ばしたりしてるし
あいつにテスト受けさしたら絶対受からねーぞ

35 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:21 ID:WDGbBEkD
下手に障害があるとなぁ
障害を乗り越えると選ばれた者だと増長して、結局今問題
になってるようなアホ削除人と変わらんようになる可能性が。。。

36 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:23 ID:huhu2ZOT
面白いのは書き込みだけで十分で、
裏方の削除作業で面白いのは要らないと思うけど。
あとこの議論の中で管理人を削除人と同じ扱いにするのは勘弁ね。

37 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:24 ID:npbQJDIS
しかしこの妙心串は何人が使ってんだ

38 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:27 ID:huhu2ZOT
>>35
だからって修行が要らないっていう結果にはならないと思うけど。

結局今話題になってるのは修行してない
某削除人は置いておいて、派閥以降誕生した新人2名なの?

39 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:28 ID:npbQJDIS
議論ねぇ


40 :心得をよく読みましょう:03/02/06 10:36 ID:7JJv+dZ6
>>32-
ID:huhu2ZOT さんに同意ですね。

41 :名無しの妙心:03/02/06 11:27 ID:npbQJDIS
>>37
ワラタw

まあアレだね。萌国氏の例と、派閥推薦制度の例は分けて考えるべきかもね。
萌国氏は、タイミングがよかったんだろうな、と。

42 :心得をよく読みましょう:03/02/06 12:24 ID:5qqJWYiv
ちょっとズレるけど、ジョブチェンジ組と復帰屋未経験の削除人のスキルアップの差が同じってのはかなり恐いんだけど。
修業なしでなるのは別に構わないけど、ジョブチェンジ組と同じ様に、
最低でも3ヶ月は時間をかけてスキルアップさせてあげた方が本人の勉強にもなるだろうし、
第一、一ヶ月前までただの野次馬だったような奴に自板の削除には関わって欲しくない。
ってのが本音ですよ。削除人が足らないなんていう声もあるだろうけど、
素人同然の奴が遊び半分で重要削除対象を処置してるくらいなら
少ない方がまだマシだと思うが。


43 :心得をよく読みましょう:03/02/06 12:42 ID:npbQJDIS
遊牧民氏スレ移動取得の模様。

早過ぎないか。。。

44 :戦闘員:03/02/06 23:18 ID:J/aCgq89
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044446777/l2
うっわー!どーよこれ!どーよ!どーなのよ!!
いやオレはレスなんてろくに読んでないんだけどさー
こんなんが自己推薦で合格なんてした日にゃ
ちゃらり〜はなからぎゅーにゅー
ってわけわかめー!!

45 :心得をよく読みましょう:03/02/06 23:20 ID:EKgnv7T5
まぁ目くそハナクソだから

46 :名無し●● ◆oLKONNOpc6 :03/02/06 23:52 ID:npbQJDIS
川o・-・)ノ自己推薦可なら、おいらでもOKということですか?

47 :名無し●● ◆oLKONNOpc6 :03/02/06 23:55 ID:npbQJDIS
川o・-・)ノつーか、久しぶりに2chに来たら何がなんやら。
      浦島太郎っす。
      何が派閥だよ。(w)

48 :||||||||||||||少年律動体操|||||||||||||| ◆SESAXlhwuI :03/02/06 23:56 ID:i9KbUIax
スムースかよおもえらは。

49 :戦闘員:03/02/06 23:58 ID:J/aCgq89
ユーザーがどんどん増えていって
削除対象スレッド、レスが増えていってるのもわかるよ
裁判だなんだと問題が多々起きてるのもわかるよ
それに対して対応がなかなか追いつかないってのもわかるよ
ここは個人サイトなんだから気に入らなきゃ利用するなってのもまぁわかるよ
ほんとわかるよ、全部わかってんの。
でもさぁ、やっぱ2chに愛着あるんだよ、2chが好きなんだよ
少なくともこれまでの状況から将来を想像するに
いろんな板でわけのわかんない削除が増えていって
専門板にしろ雑談板にしろ
いろんな板から面白さが失われていくと思うんだ。
それに加えてそのわけのわからん削除に納得いかない人々が
運営系の板にどんどん流入してきて
罵声雑音混乱が増加していくと思うんだ。

オレはそんなのいやなんだ!ほんとにいやなんだよ!!
2chはいつまでもひろゆきと愉快な仲間たちって感じの
和気藹々とした面白おかしい電波サイトであって欲しいんだよ!!
なぁ!頼む!頼むからちょっとばかし
今のシステムを見直してくれよ!
ほんとつまらん1ユーザーからのお願いだよ!
システム変更が無理だってんならそれでもかまわんから
せめてこの問題を頭の片隅にでも置いといてくれよ!!

50 :戦闘員:03/02/06 23:58 ID:J/aCgq89
っとまぁ情に訴える作戦でいってみようと思うんだが
こんなもんでいいかな。

51 :名無し●● ◆oLKONNOpc6 :03/02/07 00:02 ID:+UvsuqeR
川o・-・)ノ2chなんて、所詮、便所の落書き。
      消されたら、また書けばいいだろ。
      消されて困るものなら、他人(ひろゆき)のサイトでなく自分のサイトに
      書けばいいじゃん。

52 :心得をよく読みましょう:03/02/07 00:02 ID:SrH374z3
実にくだらん・・・

53 :心得をよく読みましょう:03/02/07 00:03 ID:buxrjlLF
>>51
なら来るなよ。カニ野朗

54 :心得をよく読みましょう:03/02/07 00:04 ID:buxrjlLF
川o・-・)ノ自己推薦可なら、おいらでもOKということですか?

未練たっぷりだな。カニ野朗

55 :心得をよく読みましょう:03/02/07 00:04 ID:AWW8zP63
なんで削除人やってやると言ってるのに連絡来ないんだ
5回も応募してるぞ ゴラぁー
論文なんか書かないけどな ばーか

56 :心得をよく読みましょう:03/02/07 00:38 ID:B8hg7W6C
>>1
全面的に応援する。
いいこと言ってる。

57 :戦闘員:03/02/07 00:45 ID:k6xLKMwC
>>56
応援するぐらいなら
この要望が通りやすくなるように意見なりなんなり書いてみろや
応援だけならハゲでもできんだよ!

58 :戦闘員:03/02/07 00:47 ID:k6xLKMwC
信頼関係というものについての極論を書いてみるのである

最初の段階から特に何の根拠もなく相手のことを信頼した場合
相手がどんな思想を持っていてどんな思考回路を持っていて
どんな行動をするかもよく知らないわけであって
結果として相手は自分の予想外の行動をしてみたり
常識はずれなことをやってみたり
誰かを傷つけてみたりと
悪い結果が出てくることがあるわけである。
こういうことに対して相手に注意してみたり
互いに話し合いをすることによって
問題が解決する場合もあるが
時によっては問題が解決しない場合もあり
最悪な場合は相手と縁を切ることもあるかもしれなかったりするのである。

最初の段階から相手に対して特に信頼感というものを持たなかった場合
自分の側に警戒心猜疑心があってそれなりの自己防衛をしていれば
特にこれといった問題も起きにくいわけであり
まぁそんな感じでもそれなりにつきあいが長くなっていけば
互いのことも少しづつでも理解していくわけであって
なんだかんだと信頼関係が築きあげられていたりするのである。

あくまでこれは極論なのである。

59 :戦闘員:03/02/07 00:47 ID:k6xLKMwC
自分でも何言いたいヵいまいちよくワカランのだが
削除人採用にしても
間接的にでもいいから相手のことをある程度知った上で
採用するようにしてほしいのである。

60 :心得をよく読みましょう:03/02/07 01:07 ID:buxrjlLF
言いたい事は分るけど2chじゃー無理でしょう。
理由として無償で作業している、と言う前提があるからねぇ。

61 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/07 01:13 ID:Cxt791CK
>>46
あ。紺野だ。

>>59
つまり。まずはひろゆ子と交換日記から始めろ、という事ですね

62 :戦闘員:03/02/07 01:19 ID:k6xLKMwC
>>60
あ、そっか、そうだよな。
無償で作業してるって前提があるからな。

ってなんで?

そりゃ>>1に書いてるような人材はそう簡単にいないかもしんないけど
2以降でチマチマと訴えてる
「あんまよくわけわかんねー奴は削除人に採用しないでくれよ」
ってのは無償で作業してるって前提だと無理なのか?

63 :心得をよく読みましょう:03/02/07 01:52 ID:RQLMkRUc
>>1
> どういう削除をしたらどういう結果が出るかぐらい
> 理解できてるやつのみ削除人になれるようにしてくれよ。

これって難しいと思うな。
というか、そうでなくてもいいと思うんだ。
失敗や、他人の意見から、学ぶことができる人なら良い。
くらいにしてくれるなら賛成。


64 :戦闘員:03/02/07 02:02 ID:k6xLKMwC
>>63
あ、オレもその意見に賛成!

ぃゃほんと小さい頃から我が弱いうえに
自分の意見もろくになけりゃ自己主張も苦手なもんで
すぐ人の意見に流されちゃうんですよねー困ったもんですよねー
とかなんとか言ってる間にもうこんな時間ですか、
煽り叩きに弱いんでさっさと寝ろって言われる前に寝ることにしますよ
いやほんとごめんなさいおやすみなさい。

65 :心得をよく読みましょう:03/02/07 02:26 ID:6DDT+Hli
>>1>>63は正反対と思うのは俺だけか?

66 :戦闘員:03/02/07 20:51 ID:k6xLKMwC
あーつまんねー
何の意見も出てねぇしなぁー
みんなどうでもいいのかなぁー
オレもどうでもよくなってきたなぁー
オレも削除人に自己推薦してみよっかなぁー

67 :心得をよく読みましょう:03/02/07 20:56 ID:BoRFCf5m
>>62
あ、そっか、そうだよな。
無償で作業してるって前提があるからな。

ってなんで?

この意味が分かりません

68 :戦闘員:03/02/07 21:00 ID:k6xLKMwC
>>67
激しく同意!!

69 :いわん:03/02/07 22:49 ID:f+NNPU7R
とりあえず、派閥とかで推薦されてる場合は
教育つうか、ご指導があるだろうけれど、
自己推薦の場合には、その後の教育とか指導とかの体制っつうか、
そういうものを整えておいたほうがいいような気がする・・・
失敗したら誰にどうやってフォローをお願いできるのか、
それくらいは呪文と一緒にちゃんと伝えておいた方がいいような。。
東派にたのむなら、東派の団長さんや大統領に連絡しておくとか。。


70 :心得をよく読みましょう:03/02/08 13:02 ID:93R8LMRw
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1044675689/l50

71 :戦闘員:03/02/08 13:47 ID:BWTr6eGz
このスレッドはなかなかレスもつかないし意見もそう多く出ていない、
オレは自分が正しいという前提のもとにある程度人の意見にも耳を傾け
それなりに冷ややかな視点で物事を観察するタイプの奴だと自分では思っておる、
そんなオレでも今回のこのスレッドについては
言ってることやってることがどこまでマトモなのか自分では判断がつかなかった、
だから今回ばかりはスレッドを立てる前に何人かの人に意見を求めてみたりもしてみた。
それでもまだ自分の言ってることやってることが世間一般の認識から
どの程度ずれているのか、はっきり言って全然判断がつかん。
ってことを先に言っておいてたまには自分の感情を出してみることにするぞ、
電波と呼ばれようが厨房と言われようがオレは別にかまわんよ。

72 :戦闘員:03/02/08 13:47 ID:BWTr6eGz
まじでこの制度見直せ!考え直せ!!
まぁここは遊び心十分のサイトだし個人のサイトだ、
サイト管理する奴らが好き勝手やってたところで
一般利用者は気に入らないことがあっても
批判要望板でサイト管理する奴らが見てるか見てないかも分からん
意見要望を出す程度しか出来ん場所だよ、
だからってなぁ!
一部の人間が楽しめても残りの人間が不愉快に思うようなことはオレは気にイラねぇんだよ!
みんながみんな満足する結果なんて出せるもんじゃないけど
より多くの人が楽しめる工夫ならなんとか出来るだろうが!!
おい!こら!!ぼけ!!
実験は実験室だけで十分なんだよ!!
つーか実験室かえせ!!
もっかい実験室つくってそこ専門の削除人にして好き勝手削除させとけ!!
それならオレは文句いわんぞ!!
つーかこのまんまだってんならバレンタインデーに
「珈琲でも一緒にどうですか?」つって喫茶店にでも誘い込んで
リアルで文句言ってやんぞ!!

73 :戦闘員:03/02/08 13:50 ID:BWTr6eGz
それじゃあお風呂入ってきますね ♥

74 :心得をよく読みましょう:03/02/08 15:23 ID:WSLX2NFt
>>69

   自己推薦なんだから自己責任で叩かれとけ

って思うのは俺だけか。

「自己推薦です!教育もして下さい!」
そんなの甘やかしすぎ

教育して欲しいなら素直に制度に従って削除人になればいい
北派なら復帰屋から、南派なら召喚士?から

東派所属は単に分類上めんどくさいからひろゆきが括っただけだろ

X氏には電番荒らし依頼重要削除と大事な分野をやってもらってるのに
新人教育に力を割く暇があったらむしろ 「寝ろ」 と言いたい

75 :心得をよく読みましょう:03/02/08 16:16 ID:af3x75no
もう少し長い目で見てはどうかな?
たとえば今回の萌国氏の失敗だが、たもん君はじめ多くの削除人が同じ失敗を過去にしてる。
でもちゃんと反省できる人は自分の作業をみなおして成長している。
今は削除人の挙動を監視してる人たちも多くなってるから
問題を起こした時点で誰かが説教して、改善していって良い削除人になってもらえればいいと思うが。

76 :いわん:03/02/08 17:21 ID:wnzVrc7X
別に東でやれ、と言ってるわけじゃないが。。
本人が叩かれて終りなだけで済めばいいけど、
困るのは住人さんじゃん・・・フォローが必要と思うのは
本人のためじゃなく、住人さんのためなんだけどなぁ。
教育については74さんのおっしゃるとおりかもね。

77 :削除たもん君 ★:03/02/08 18:34 ID:???
「違いのわかる男の立てたスレ」の公認が出されたようです。




               -=・=-  -=・=-










 

78 :心得をよく読みましょう:03/02/08 19:47 ID:elSVNlhk
>73
このスレはエロいな

79 :心得をよく読みましょう:03/02/08 21:38 ID:Q2YnvgHp
>>77 知障に認知されてもなー。

80 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:26 ID:ux3/JVqS
>>70 真っ当なことおっしゃってると思うですよ。
でも、色々な人がいるとこが2ちゃんねるのいいところだと思うんですよね。
んで、チャンスがあったら生かせば良いと思うんですよ。
で、失敗したら考え直せばいいんですよ。多分ほんとに。
その際考え直したりができない人は、そのままってだけで。
どんな経緯でボランティアを始めるか、というのは、あんまし問題には
ならないと思うんですよね。

わたしも大昔に自己推薦で削除人になったです。
今までにいっぱいいろんな間違いをしました。
その度に、反省したりいろいろなことを考えたです。
現在もお手伝いを続けて来られてるのは、色々相談する相手にも恵まれてた
ってのもあると思います。
自助努力も必要と思いますけど、周りの人たちも、長い目で見て育てて行く
もしくは一緒に育っていく、みたいな感じになってれば、どんな形で削除人に
なって行っても、そんなに困ったこととか起こらないと思うんですよ。

81 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:27 ID:ux3/JVqS
わあ、上のレスの宛先は >>71さんだった。
失礼しました。

82 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:34 ID:ojxC3SRK
>>80
正直、この問題に関しては、>>80さんが書いてるような
建前論で納得する人なんかいないんじゃないかな?
というか、この件は議論したところでどうなるというもん
でもないので、今の方針に納得いかない人は去れば
いいのだし、納得行く人は続ければいい。その二通り
しかないと思うよ。

83 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:38 ID:ux3/JVqS
>>82 建前論とおっしゃってますけど、今までこれでやってきたんですよね。
特に問題はなかったですよ。
単に個人の問題であり、システムの問題ではないと思います。

84 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:38 ID:ojxC3SRK
>>83
いままでやってきた? ハァ? という感じです。

85 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:40 ID:ux3/JVqS
そですかー。
何に対してかはわかんないですけど。

86 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:40 ID:5pc80q9Z
>>77
ワロタ

87 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:42 ID:ojxC3SRK
>>85
いままでと違う事をやってそれに不満がある人がこのスレ立てたり
レスしたりしてるんでしょ。
>>1から読んでみれば?

88 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:48 ID:ux3/JVqS
全然今までと違ったことやってるって思ってないんですよ。
以前から表立ってシステムっぽく見えるようになってなかっただけで
自己推薦も推薦もあったと思いますよ。
わたしも自己推薦だし。
見えるとこでやるなってお話でもないでしょ?

89 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:48 ID:dC1nY3Re
システムの問題でも、個人の問題でもない気がするけれども・・。

システムはシステムで、完璧なシステムはないし、
個人は個人で、たまたま>>82さんが有能な人だっただけで、
今までのシステムでも、振り落とされた人は山ほどいるわけで。

建前論とかじゃなくて、システムについて懐疑的な人が居るのも
これはこれでちゃんと機能しているってことだと思うですよ。
問題提起は問題提起でいいんじゃないっすかね。

90 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:56 ID:ojxC3SRK
>>88
自己推薦はあっただろう。他者からの推薦はあったと思うよ。
ただその後はボランティアとしての活動をトオルさんが見極めて
スキルアップしたりしてたわけでしょ。
少なくともトオルさんなら削除人になって早々要請板でおふざけ
する人にスキル全部渡すとは到底思えないんだよ。
それだけトオルさんがすごかった証明というか、一人に負荷がかかり
すぎてたんだろうけど、でもいきなりこんな状況じゃ・・・
もちろんスキル渡されたということはたぶん人間的に信頼できる人
なんだとはおもうけど、いままではボランティアの信頼はボランティア
としての活動で評価されてたと思う。
いままでとは明らかに違うと思うけど。
いきなり削除人に登用することは悪いとは思ってない。
でもボランティアの評価がボランティア活動以外のところでなされていく
という形に移行してるっぽいのは残念におもう。

91 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:59 ID:ux3/JVqS
>>88 トオルさんが渡してないという前提でおっしゃってるようですね。
確認してからおっしゃった方がいいと思いますよ。

92 :心得をよく読みましょう:03/02/08 22:59 ID:ux3/JVqS
がああ またレスアンカー間違った。
上記91は >90さんのレスに対してのレスです。

93 :心得をよく読みましょう:03/02/08 23:02 ID:ojxC3SRK
>>91
板上で本人が書いてるじゃん。
他派閥は登録処理するだけなんでしょ。

94 :心得をよく読みましょう:03/02/08 23:07 ID:ux3/JVqS
?どなたがどう書いてるですか?

95 :心得をよく読みましょう:03/02/08 23:10 ID:ojxC3SRK
>>94
そういう話に摩り替えて今のシステムがどうこうという議論
する気ないなら別にいいよ。

96 :心得をよく読みましょう:03/02/08 23:15 ID:ux3/JVqS
>>95 わかんないから聞いただけなのにー。

わたしはシステムの問題ではないってのを言ってるつもりですけどね。

97 :心得をよく読みましょう:03/02/08 23:18 ID:ojxC3SRK
>>96
じゃあそういうことでいいです。

98 :心得をよく読みましょう:03/02/09 07:15 ID:NTBrHZ/N
>>71
ずれてないと思いますよ。
というか少なくとも、私は全く同じようなこと考えていました。。
というかあなたが好きです。
あと現状として削除人数が多すぎるのも問題だと思うんです。

99 :戦闘員:03/02/09 07:18 ID:9ER3Sykm
>>98
まさか両思いだったなんて、、
嗚呼、魅惑のバレンタインデー

100 :心得をよく読みましょう:03/02/09 07:19 ID:d6E8B3SY
戦闘員ってあれだろ、秋男じゃないのか

101 :戦闘員:03/02/09 07:44 ID:9ER3Sykm
糾ロ投技工の営業部
多田野良人くんと荒田臀部漏くんのお話
良人くんはとてもいい人です、
人からの頼まれ事はたとえどんなめちゃくちゃな頼みでも
不平不満も言わず「はい!」の一つ返事で引き受けてくれるし
昼休みも昼食を食べ終えると休息もつかの間、すぐに仕事をはじめます、
残業も自ら買って出るほどで、とても真面目に一生懸命働いてくれます。
でも契約は一件も取れず、営業成績は最悪、
一部からは給料泥棒というあだ名で呼ばれるほどです。
臀部漏くんは何かよく分からんメチャクチャな人です。
遅刻早退はあたりまえ、
しかもタイムカードを改竄して給料だけはしっかりもらいます。
人からの頼まれ事もなんだかんだとうまいこと言い訳しては断るし
いつも「営業いってきます!」と言って
ゲームセンターに行ってはゲームセンターあらしの真似事をやっています。
そのくせいつもどこからか契約をしっかり取ってきて営業成績は抜群、
丸投技工は臀部漏くんのとってきた契約で持っているようなもんです。

丸投技工では昨今の不景気の煽りを受けてリストラを敢行せねばならないこととなりました。
リストラ対象は営業部の多田野良人くんと荒田臀部漏くんです。
あなたならどちらをリストラしますか?

102 :戦闘員:03/02/09 07:44 ID:9ER3Sykm
まぁここで荒田臀部漏くんだと答えられたら
この話はもともこもないわけだが、
オレなら多田野良人くんをリストラにするね。
理由は簡単だよ、
いい人だろうがなんだろうが使えねぇ奴は使えねぇんだよ。

103 :戦闘員:03/02/09 07:54 ID:9ER3Sykm
削除っつーのはまず機械的な部分が優先されると思うわけだよ、
削除依頼された対象を削除ガイドラインに照らし合わせて
それが削除対象か否か判断する、
で、削除対象だと判断した場合は削除する。
まずこれが優先ね、
その上で人間的な感情をそこに加味させてみたりして
削除対象なんだけど残してみたり見てみぬフリしてみたり
そういう人間的な判断をするもんだと思うわけだよ。
だから最初の段階の削除ガイドラインに照らし合わせて
削除対象か否かを判断できん奴は
削除人としてほんとただの能無しだと思うぞ。

104 :戦闘員:03/02/09 07:54 ID:9ER3Sykm
ちょっと自分で話をずらしてしまったんで元に戻すことにするぞ。

105 :戦闘員:03/02/09 08:10 ID:9ER3Sykm
今までだって自己、他己共に推薦で削除人になった奴は結構いると思うよ、
そんなもんヲチャーやってた奴や、ある程度の裏事情が入ってくる奴なら気がついてるだろう。
それで今まで特に大きな問題にならなかったのは
削除人の人数がそこまで多くなく、
ある程度は全体に目を通すだけの余裕があったかという点と
推薦制度を特殊なルートとして表に出していなかったので
それほど多く採用されることもなければ
削除人として不適正な奴を事前に察知しやすかったからではないだろうか。

だがしかし!

現在では今までどおりの削除人募集での採用者も数が多く
現役削除人の数が増えたことにより、全体に目を通すのが困難になってきた。
推薦制度を表に出すことにより、自己、他己共に推薦で削除人になろうというものが多くなってきた。
という点から



106 :戦闘員:03/02/09 08:11 ID:9ER3Sykm
↑ここまで書いてわけわかんなくなった。

107 :戦闘員:03/02/09 08:20 ID:9ER3Sykm
今までこれでやってこれたんだから
これからもこのままでいいじゃないか
ってのはなかなかいい考えである、
だけど最悪の事態を想定して
その最悪の事態が起きる可能性を
事前に潰しておくというのもまた
それはそれでいい考えだと思うのである。

108 :戦闘員:03/02/09 08:27 ID:9ER3Sykm
まぁよくこんな短時間で
こんな長レスできたもんだと
自分で自分に感心してしまいました、
なのでこれから自分で自分を誉めてみたいと思います。

>>101-107 ナイスジョブ!!

109 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/09 10:49 ID:fySaNSOe
はんと、長いだけだな

110 :心得をよく読みましょう:03/02/09 13:48 ID:NTBrHZ/N
それはあなたのお・な・ま・え。(はあと

111 :◆YOROZzLkYQ :03/02/09 14:09 ID:xEccORir
何を言いたいのか不明・・・

112 :心得をよく読みましょう:03/02/09 17:09 ID:6gr8CSCl
これから削除人になる奴のためにテキストでも作ってやれば?
で、まさひこにメール汁。
>>1が。

113 :112:03/02/09 17:10 ID:6gr8CSCl
あ、南派のは目が腐るから無しな。

114 :戦闘員:03/02/10 00:48 ID:LKkPzBW/
養成講座っていうか
スレッド立てていろいろやろうかとも考えたんだけど
オレは偏った性格してるしめんどくさいことは嫌いなんだ、
それにやってくうちに最終的には削除人キラー養成講座になっちゃいそうな気がするし
適所適材な人材が勝手にどっかではじめてくれないかなーって他力本願してみるよ。

115 :削除たもん君 ★:03/02/10 20:37 ID:???
南派削除組合支局の看板をやろう。

これからはフランチャイズがナウい。

116 :心得をよく読みましょう:03/02/10 20:53 ID:BVXhPol1
削除人のフランチャイズ化か・・・φ(・・ .)メモメモ

117 :戦闘員:03/02/10 23:07 ID:LKkPzBW/
北も南もイラネー
オレはオレだ、
つーかそんなこと書くぐらいなら
この要望に対する自分の考えでも書いてくれよ。

118 :削除たもん君 ★:03/02/11 18:18 ID:???
つーかそんなつまらんリアクションされたら、
次のボケが出来んだろうが
この「ボケ潰しが!! (゚Д゚)

119 :戦闘員:03/02/11 18:54 ID:N4MDQRt0
悪いが今回のオレは結構マジだ、
過度のボケはいらん、あんたの存在だけで十分だ。
賛成反対どっちでもいいから何か書きたいなら
この要望に対する自分の考えを書いてくれって言ってんだよ、
削除界のプリンスと呼ばれ、信念を持って削除活動してる漢なら
ここにチョチョイとレスするだけで
サイトの運営方針にちょっとばかし手を加えるぐらい朝飯前だろ、
実力も考えも何もないなら書かなくてもいいけどな。
遊びたいならこっちでやってくれ↓
それならオレもつきあっちゃるぞ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044803487/l2

120 :心得をよく読みましょう:03/02/11 20:29 ID:ToYN3/Bd
戦闘員さんに質問です。
>1 必要最低限のルールというのは削除ガイドラインのことですか?
それ以外にも想定されてます?
>21で「簡単なテストしてから」みたいな提案をなさってますけど、削除人になる時点で
簡単なテストを行い、それにパスしさえすればおっけーとお考えですか?
>49 削除人の推薦、自己推薦=いろんな板でいろんなわけのわかんない削除が増えていく
とお考えですか?
ひろゆきさんが頭の片隅に置けば、このスレッドの役割は終わりですか?


121 :戦闘員:03/02/11 21:12 ID:N4MDQRt0
>>1に書いてある
最低限のルールというのは削除ガイドラインのことです、
それ以外には特に何も考えてません。

簡単なテストをしてみてそれにパスすれば
削除人になってもいいんじゃないかなーと思っております。

>>49 削除人の推薦、自己推薦=いろんな板でいろんなわけのわかんない削除が増えていく
とは考えてませんが
削除についてよく分かってない人が多数削除人になると
いろんな板でいろんなわけのわかんない削除が増えていく可能性がとても高いのではないかと思っております。

122 :戦闘員:03/02/11 21:12 ID:N4MDQRt0
このスレッドの役割についてなんですけど
オレは「こうしてほしい!」って要望があったからこのスレッドを立てて要望を出してるわけですが
この要望に対していろんな人がいろんな考えを持ってると思うわけです。
ただ単にサイト管理者にこの要望を頭の片隅に置いてもらいたいだけなら
コピペ爆撃にならないように文章を変えながらサイト管理者の目に付きそうなスレッドに
宣伝爆撃してばいいわけですけど、そんなことするつもりはないわけです。
なぜかっつーと「ひろゆきさんが頭の片隅に置けば、このスレッドの役割は終わり」と思ってないからです。
ここで出している要望ってのは
ある問題に対して>>1に書いてある方法で改善して欲しいって要望なわけですが
いろんな人がいろんな意見や考えを述べることによって
さらにより良い改善方法が見つかってみたり
あるいは改善しなくていいって結論になってみたり
要望自体をさらによりよいものにするっつーかつまりそのなんだアレなわけですよ。
言葉がうまくまとめられなかったのですが言いたいことは伝わったでしょうか、
つまりそういうことです。

123 :削除たもん君 ★:03/02/11 21:19 ID:???
>>1


>どういう削除をしたらどういう結果が出るかぐらい
>理解できてるやつのみ削除人になれるようにしてくれよ。

そもそも、こんな働きを始めから期待するのは無理。
現役の削除人でさえ、「Sクラス」のヤツじゃないと予測つかんのに。
またそれを判別する方法が、実戦を踏まないと判別できんというアレもある。

まぁ、そのSって俺の事だが。


124 :_:03/02/11 21:23 ID:ETQGK1rh
>>123 ちんちんのサイズですか?

125 :心得をよく読みましょう:03/02/11 21:30 ID:dazEscSZ
私も一言、、、

まず、今までの方式(復帰屋試験→復帰屋→削除人修行→削除人)
の現状での問題点はどんなのがあるのかを議論した上で、今回の制度の
問題点を指摘していけばいいんじゃないかなと思います。
私が思うに、今回の自薦・他薦制度は現状のシステムの問題点を
改善していくのが目的なのかなと思いますので。
間違ってたらスマソ

126 :削除たもん君 ★:03/02/11 21:30 ID:???
おい山田コラァ!!
>>124の座布団を全部もってけ!! (゚Д゚)

そしてヤフオクで売れ。

127 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/11 21:35 ID:c5uWTy0Y
>125
従来の問題点は削除忍の査定のみが基準だったってこと。
削除人とかが増えてきて鯖が・・じゃなくて忍がアップアップに
なってきたから審査の部分を分割するって試みだと思われ。


128 :心得をよく読みましょう:03/02/11 21:39 ID:dazEscSZ
復帰屋→削除人ルートの問題点

復帰屋ルートは、削除忍氏が意図しているのかどうか不明ですが結果として氏を必要以上に
権威付けしてしまう。(某たもん君氏の指摘は暗にそれを意図しているのでは?)
おそらく削除忍氏は自分自身がそのような存在(権威がある)とは思っていないでしょう。
さらに、復帰屋→削除人→徐々にスキルアップの流れがボランティア間に不当な上下関係を生み出しているのかも
しれないのではないかという危惧感もあると思われる。

元々、運営ボランティアも利用者もみな立場は平等のはず。
上に遠慮するとか、下の人間が何をいうかとかいったものは2chでは存在しちゃいけないはず。
大事なのは「誰が」ではなく「何を」いったか。削除人は削除ガイドラインに添って活動する。
問題があれば反省し、次回に生かす。それが出来る人であれば入り口はどうでもいいはず。
逆に、馬が合うとか合わないとかの理由で入り口が狭くなる方が問題

と、ここまで書いてたら和泉さんが簡単にまとめてくれてました(w
ありがとです。

129 :心得をよく読みましょう:03/02/11 21:40 ID:dazEscSZ
あ、今日のIDは結構いいかもw

130 :112:03/02/11 21:54 ID:ttBGO0Ws
>>124
たもんはSS

131 :心得をよく読みましょう:03/02/11 21:59 ID:PGtTlxdi
Super Short

132 :裕香:03/02/11 23:06 ID:Z4B3xPGV
削除依頼をWww

133 :◆YOROZzLkYQ :03/02/12 01:50 ID:XNabYA49
あ、たもん君来てたんだ。
残念・・・

134 :心得をよく読みましょう:03/02/12 02:58 ID:gTCIQaUG
>>128で上げられた復帰屋→削除人ルートの問題点は
そのまま、現行制度の利点でもあると思われる。

上下関係などはどうだか知らないが、誘導から入り
レス削除から徐々にスキルアップしていく方法は
削除人自体の能力の成長に応じており、かつ
問題発生も非常に少なく抑えられていたと思う。

そもそも「消さないこと」が管理人の方針である2chで
削除人が苦労するのは「いかにガイドラインを守るか
=消さないか」であって、「基本的に消したいという
ベクトルを持つ人間」には向いてない作業のはずだった。

自己推薦など「消したいという欲求を満たす為に削除人に
なった人間」が、従来の方針に従うとは到底思えない。


2chの方針転換でもあったのかね?
ひろゆきの中の人に聞いてみたいな。

135 ::03/02/12 09:02 ID:dXEoRfVS
ニュー速のスレスト軍団って、
「基地外を鎮圧するために基地外に刃物を持たせてみる」
壮大な実験だと思っていました。
そして、その実験の結果を今回のような削除人制度の見直しにフィードバックするのかな、と。
「実験が成功すれば」という前提だけど、
このような日(人大杉に対する「質より量」の削除人大量制)はそのうち来るのだろうなと予測はしていました。

しかしニュー速スレスト軍団は

          「    失敗    」


という壮絶な実験結果をたたき出しました。

せっかく実験の結果があそこまで明確に突きつけられたのに、
なんでまた同じあやまちを繰り返すかね。

136 :零那水・ヴァルキュリア ◆qAtRIACE.. :03/02/12 10:55 ID:ZhpsQMDE
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044975989/
ここで新しい動きを試みようとしている者ですが、
私もスレタイに賛成です。

>>128
>復帰屋ルートは、削除忍氏が意図しているのかどうか不明ですが結果として氏を必要以上に
>権威付けしてしまう。

良いんじゃないの?
実際トオルさんって権威あるジャン。

>さらに、復帰屋→削除人→徐々にスキルアップの流れが
>ボランティア間に不当な上下関係を生み出しているのかも

不当じゃないでしょ。先輩なんだから、上下関係って言い方が少し語弊がある気がしますが。
先輩が後輩にものを教える。その時に先輩が変にペコペコすること無いし。

137 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/12 11:21 ID:/cdvOnZ5
>134
いやはー、従来のルートが消えたわけじゃないでそ。
従来のルートが北派という4ルートのうちの1つのルートに
なったってだけの話で。
審査のルートは4つになったけど結局基本的には削除忍が
アカウント管理の代行してるんだし。

実際に問題のある削除が行われたなら詐欺板で言ってくれって
トオル本人も言ってるし
ちゃんと言えばトオルがある程度抑えてくれると思われ。


138 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/12 11:22 ID:/cdvOnZ5
>135
あそこは2chじゃないんで。(ぉぃ


139 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/12 11:24 ID:/cdvOnZ5
しかしレナスとやらはなんか昔の紺野とかぶるなぁ。俺の中で。


140 :名無し●● ◆oLKONNOpc6 :03/02/12 11:54 ID:gTCIQaUG
川o・-・)ノ↑誰やそれ。

141 ::03/02/12 13:43 ID:gTCIQaUG
>>140
スレッド削除のシステムと削除人の負担について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044446777/
★新しい時代を築くスレ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044975989/

142 :心得をよく読みましょう:03/02/12 16:19 ID:jFYT+WfA
ていうか削除人募集してる場所がいまだに分からない

プロ固定しか分からないんだろ

143 :心得をよく読みましょう:03/02/12 16:22 ID:4YqomSGb
>>142
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/320

144 :心得をよく読みましょう:03/02/12 16:24 ID:jFYT+WfA
>>143
320 名前:削除忍 ★[sage] 投稿日:02/11/19 15:50 ID:???
今回は普通に募集してみます。。。


−−−−−−−
だってさ

145 :心得をよく読みましょう:03/02/12 16:28 ID:jFYT+WfA
普通に募集するのは今回だけと?

146 :心得をよく読みましょう:03/02/12 16:29 ID:4YqomSGb
>>144
昨年の11月の募集のときは、コピペ制限がなかったから、
いろいろな板の自治スレに募集のコピペが貼っていましたヨ

ちなみに従来は、コピペされた時点で、募集は終了となっていましたけど。

削除人になりたいのなら、削除3板をチェックですよ!

147 :心得をよく読みましょう:03/02/12 16:32 ID:4YqomSGb
>>145
削除3板や、かつては実験板で募集がありましたよ・・・
まぁ、募集期間が短いので、その間に、レポート等を
用意するのはたいへんみたいですけど・・・

148 :心得をよく読みましょう:03/02/12 16:34 ID:jFYT+WfA
削除三板

     ミ
( ・∀・)ノ∩ ヘェーヘェーヘェー

149 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/13 15:37 ID:iSM95Mhs
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/
ここでも見て勉強したまえ。

150 :心得をよく読みましょう:03/02/13 16:11 ID:J+zShpWS
>>149
どつかせろ!

151 :戦闘員:03/02/14 09:00 ID:WmfKnlFO
フフフ、、、見たんでしょ?見ちゃったんでしょ?
よかったらあなたの考えを聞かせてもらえませんかねぇ。

152 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/15 08:02 ID:hhfCPQt6
どういう削除をしたらどういう結果が出るかぐらい理解できてるやつかどうか判断するには、
やってみてもらうのが一番早いとおもったりするですよ。とマジレス。

あ、たもんくん&Mさんにメール送るの忘れてました。。

153 :心得をよく読みましょう:03/02/15 08:04 ID:WrjW86TN
おはよ〜〜〜

154 :心得をよく読みましょう:03/02/15 08:10 ID:jvbn5xpz
早起きというより起きてたに百円

155 : ◆DL666.HUSI :03/02/15 08:11 ID:/8MLxVRT
>やってみてもらうのが一番早いとおもったりするですよ。とマジレス。

敷居は高いですけどね。。

156 :心得をよく読みましょう:03/02/15 08:42 ID:WOeN6niI
実践させてみて、どうゆう風に動くか判断するという形に移りつつあるのかな・・・。

157 :なな:03/02/15 08:43 ID:TqulrSXx
とりあえず採用、試用期間はバイト扱い、使える香具師だったら本採用、だめぽはあぼーん。
無難といっちゃ無難。


158 :Mさん(18歳):03/02/15 08:47 ID:mL7KGwbb
>>152
やっぱり、忘れられてたのねーーー。

159 :名無し●● ◆oLKONNOpc6 :03/02/15 09:57 ID:u1GB4/+s
川o・-・)ノガキのころ、雨が降ってても花火をやりたくて、近くのガソリンスタンドで
      花火をして、通報されて警察に捕まったことがあるんだが、こういう馬鹿は
      やぱーり削除人に向いていないのかな?(w)

      どういう削除をしたらどういう結果が出るかぐらいのこともわかってない、
      もしくは面白半分でわざと波風立てる奴は論外ってわけね。

160 :心得をよく読みましょう:03/02/15 10:31 ID:Wb1s8njE
>>159
放火は殺人並みに罪が重いぞ。
君の人となりがよく伝わるエピソードだよ。

161 :名無し●● ◆oLKONNOpc6 :03/02/15 10:43 ID:u1GB4/+s
川o・-・)ノ>>160 善悪の分別がつかないガキのころの話さ。
           悪意もないし、放火ってほどではない。
           つーか、悪いことだと全然、思わなかった。(w)

162 :心得をよく読みましょう:03/02/15 10:48 ID:x/kNcjxM
ガキだから放火Okはよくない
ガキのとき放火悪いことって思わなかったのもよくない


163 :戦闘員:03/02/15 11:17 ID:rHSxCyeq
>>152
そこにお返事くれますか、
その部分はたもん君が>>123で一刀両断って感じでバッサリなんですけど、
>>1での要望はかなりキツ目のこと言ってるけど
それ以降では「採用前に簡単なテストでもやってみてから採用の可否を決めてもいいんじゃないかな」
って意見なんかも出てんだけど
その辺はどうなんでしょう。

164 :戦闘員:03/02/15 11:17 ID:rHSxCyeq
推薦制度でなった初心者削除人は
採用されてから1ヶ月なり3ヶ月なり
一切削除をしてはいけない(やったら削除権剥奪)ってしておいて
誰かにお願いスレッドのみ使えるようにしておけば
自分が消した方がいいと思ったものが
実際に消した方がいいのかどうか
すでに実践で活動している削除人が判断してくれるから
結構成長スピードが早いと思うんですよね。

165 :戦闘員:03/02/15 11:18 ID:rHSxCyeq
この要望に関しては>>152でサイト所有者が意思表示しちゃってるから
今のところこのままってことなんですかね。
でも推薦制度についての意見等をお持ちの方がいましたら
書いといてくれるとうれしいです。

166 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/15 13:02 ID:F2fG19U+
>163
ひろゆきはそういうのが面倒だから削除忍に任せたんだと思われ。
削除忍はそういうのが面倒になったから派閥+推薦制度に同意したんだと思われ。

>●●
少し応援してるぞ。がんばれや。


167 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/15 17:02 ID:hhfCPQt6
簡単なテストってのが、小論文みたいなものなのだと思うのですよ。
んでも、単なる文章だけでその人の判断力を推し量るなんてのは
やっぱり無理なわけで。

168 :心得をよく読みましょう:03/02/15 17:08 ID:xnYtUB16
こんなにマジレスばかりする管理人なんて信用できない

169 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/15 17:08 ID:BPtsnlRr
頭でも打ったんだろ

170 :戦闘員:03/02/15 17:37 ID:rHSxCyeq
やらないよりはやった方がマシっつーぐらいの感覚でいいから
やってほしいなぁーってゆう要望でございます。
判断力を推し量るなんてのは無理だとしても
有害電波を阻止するぐらいのことはできるんではないかと。

171 :戦闘員:03/02/15 17:55 ID:rHSxCyeq
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/320
↑これが前回の募集の告知かな?
小論文みたいのやつんとこに
「これで落ちる人も多いので注意。」って書かれてるでしょ?
小論文みたいなのってのが
削除の判断とまではいかなくても
削除ガイドラインに対する読解力があるかどうかぐらいのことを
見極めることはできると思うんですよ。
削除議論板には削除ガイドラインを自分勝手に訳わかんない勝手な解釈して
なんかよくわかんない文句言ってくる人もたくさんいるんですよ。
オレはできればそういう人には削除活動をしてほしくないんですよね。
ね!やらないよりやった方がましな感じするでしょ?
ねーねーやってよーテストやってよーテストー

172 :心得をよく読みましょう:03/02/15 18:00 ID:xnYtUB16
なんで戦闘員はそんなに必死なのかわからんが、
だいたいひろすけは問題が起きてから(起こさせてから)対処する
タイプだからそういうこと頼んでもしないよ。

173 :u-pi-:03/02/15 18:13 ID:rvasVaaE
                ∩
               | |
               | |
               | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧  . | | <  先生!削除人にオレが立候補しますです!
        ( ´Д`)/ ./  \
 ~~─∩_/ ̄    _/     \____________
    ヽ──\    / \
    _ | ̄ ̄ \ / ,,,ヽ \_
    \ ̄日 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)
     ||\            \
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174 :削除たもん君 ★:03/02/15 18:35 ID:???
初めて戦闘員にアイデアらしい物がでたわけだが。

ただしその「おあずけテスト」のシステムには、
「採用の段階で厳しく振り分ける」という、貴様のそもそもの願いが
それでは達せられないと言うアレがある。

しかし、南派以外の流派にはまぁ、試しても良いアレでもある。













南派はせんぞ。十分に審査しとるんでな。(´Д`)-y~~~

175 :戦闘員:03/02/15 18:47 ID:rHSxCyeq
みんなの意見読んでくうちに
厳しく振り分けるってのは無理っちゅーか無茶ってことがわかったのよー
門戸を厳しくしすぎるのもアレだけど
誰でも入れるぐらいひろげっぱなしもアレでしょー
だからほんのちょっと簡易推薦ぐらいでいいからアレしてよってゆう要望なのよー

176 :心得をよく読みましょう:03/02/15 19:24 ID:LSw++yYe
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042290056/94で話題にした糞削除人が
またぞろ活動を再開しています。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1044679963/129-130
削除依頼が出ていません。(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042391006/
この馬鹿削除人は自分の削除荒らしのせいでこのスレ↓
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1042562847/
が荒れてしまい結局閉鎖したにも関わらず、何の反省もなくまた同じことを
繰り返しています。断固削除権の剥奪を希望します。

177 :心得をよく読みましょう:03/02/15 19:26 ID:xnYtUB16
だから削除依頼があるかないかは関係ないっつーの。

178 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/15 19:28 ID:F2fG19U+
あけっぴろげ実験・・・ニュー速のスレスト人とか・・。


マジレスがあると驚いてしまう・・ってのは置いといて。

文章の力や内容ではその人は計りきれないですけど
まぁ、掲示板は意見交換の場でありますから
前段階において文章で振り落とされてしまうって仕組みも
アリじゃないかと思います。
ネット上では人というのは「文章・発言でしか存在しない」ゆえ。
まぁ、振り落とされた人の可能性がわかんなくなりますし
誰がそれを裁くかってのはありますけど。
まぁ、その辺は派閥の上の人や自分推薦でなんとか。


それに温度差もありますしね。
削除だとガイドラインや忍の判断を是として考えてますけど
そこには当然利用者との間の温度差があり、
また、それが管理者の意図に沿ったものだっていう保証もどこにも無いですし。

まぁ、ひろゆきがガイドラインを意思としているのを前提として考えなけりゃ
2chにとって(≒ひろゆきにとって)の削除の概念が不確定になり
削除判断が不可能になるのでそうなってるのかもしれないですが。


179 :名無しの妙心:03/02/15 19:31 ID:xnYtUB16
>>169
チョコの食いすぎに一票

どうでもいいけど、>>176みたいな例が最近多いね。


180 : ◆BBhaIKAIx6 :03/02/15 19:48 ID:4Yjs+z13
コピペ荒らしが多いから、スレの中全部見る→依頼出てないけど削除対象レスがあった
→ついでで消す
こんなとこじゃないでつか?

181 :名無しの妙心:03/02/15 20:04 ID:xnYtUB16
とりあえず、縦の連携が昔より遥かにスムースに行ってるんで、
失敗の許容範囲もそれなりに大きくなってるとオム。
だから、やらせて判断ってのは、それなりに理にかなってると思うわけね、個人的には。

ただ、相互監査というんじゃないけど、「この削除はこうなんじゃないか?」みたいな、
削除人間の議論はもっともっとあってもいいんじゃないかなぁ、と思う。
まあ、これは「俺ならこうしたのに」と言われてるように感じられる危惧があって、
なかなかできないとは思うけど。

>>180
まあ、それはそうなんだろうけど、そういう意味ではなく・・・。
根拠の提示が無いor根拠が脳内な削除議論が・・・まあスレ違いなんで。

・・・どうでもいいけど、この串ホントに大人気だなw

182 :名無しの妙心:03/02/15 20:06 ID:xnYtUB16
もちろん、そういった議論が表に出ないところでは既に行なわれている、
という可能性もあるわけだけどもw

183 :心得をよく読みましょう:03/02/15 20:15 ID:xnYtUB16
ひろくんはさ、

  「削除ガイドライン外の削除があっても構わない」

と思ってるってこと?


今までの削除人採用方法は、全て「ガイドラインを守る人たち」を増やす為に
工夫された方法だと思うんだけど。

自薦で削除人になった人が、自分の消したい基準で削除をやらかした、として
それを止めたり戻したりする方法は確立してませんわね?

記者キャップとは訳が違うよ。。

184 :心得をよく読みましょう:03/02/15 20:26 ID:xnYtUB16
べつに確立する必要ないんじゃないの?
ひろゆきが自分でやればいいことだし、べつにそれを表に出す必要は
ないじゃん。

>「削除ガイドライン外の削除があっても構わない」

これは、逆に言えば削除ガイドライン外の削除がまったく完全にゼロで
なければならんのか?ってことだと思うよ。
誤爆削除したり、板のログ飛ばしたり、ハカーに進入されて板のログ
全削除されたり、そういうのにも完全に責任負わなきゃならない?
ガチガチの管理をする必要性、その手間、責任とリスクの分散、とか
そういうことを考えていくと、、うにゃうにゃうにゃ

185 :心得をよく読みましょう:03/02/15 20:33 ID:Uz3azOh6
>削除ガイドライン外の削除があっても構わない
んなこたーないだろ。
だからこそ裁判起こされようが消さないものは消さない(裁判所の削除命令は例外)。
まあ今後は変わっていくのかもしれないが、そうなると今度は権利の濫用による混乱の恐れが。

186 :◆YOROZzLkYQ :03/02/15 21:13 ID:lBblMdL3
>>183
それをやったのがタヌキじゃん

187 :心得をよく読みましょう:03/02/15 21:13 ID:xnYtUB16
>>184
184が指摘した内容は、俺の心配してる「恣意的削除」じゃなくて「事故」だろ?

誤爆削除は申請すれば復旧されるし、第一、
誤爆した本人が連絡して戻そうとするだろ。

ハード事故他で板のログが飛ぶことの責任なんか
誰も負えないし、負うものでもない。

ハカーに侵入されて消される云々はセキュリティの問題。

今、自己推薦で削除人になろうとする奴に対して
削除ガイドラインの確認も行わないし、いきなり要請板の依頼を消させたり
失敗した時の連絡先も知らせてないのはどうよ、と思うのだ。

>>152
> やってみてもらうのが一番早いとおもったりするですよ
>>167
> やっぱり無理なわけで

このへん読むと不安だぁね。

188 :心得をよく読みましょう:03/02/15 21:14 ID:xnYtUB16
>>186
たぬきは1匹でいいよ

189 :◆YOROZzLkYQ :03/02/15 21:21 ID:lBblMdL3
>>188
害獣だしねぇ

190 :心得をよく読みましょう:03/02/15 21:23 ID:xnYtUB16
>>187
だから、たまたまガイドラインをよく知らないひとが削除人になって
ガイドライン外の削除をしたとしても、そいつに教育的指導を与えて
ログは戻せばいいじゃん。
繰り返してやるようならやめてもらえばいいんじゃない?

>今、自己推薦で削除人になろうとする奴に対して
>削除ガイドラインの確認も行わないし、いきなり要請板の依頼を消させたり
>失敗した時の連絡先も知らせてないのはどうよ、と思うのだ。

これはなに?実在する誰かの批判?

191 :◆YOROZzLkYQ :03/02/15 21:29 ID:lBblMdL3
>>190
まぁまぁ。
削除活動していない人にはそう見える時もあるんじゃないですかねぇ。
こればっかりはやって見ないとどれほどの苦労が(略・・・
所詮興味本位では勤まらないと言うのは作業されてる方たちは知ってる事ですから。

192 ::03/02/15 22:36 ID:7/HtAdB+
阿呆をはじく何層ものブロックのうちの一つとして、
審査は多いほうがいいと思う。

193 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/16 02:29 ID:RxjQVLa6
>>192
じゃあ次回から水着審査を追加するという事で

194 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/16 03:10 ID:oD4wuERA
具体的にどんなテストを想定しているんだろう?

195 :心得をよく読みましょう:03/02/16 03:12 ID:yMyw8T/n
リアルで見た

196 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/16 03:13 ID:RxjQVLa6
>>194
水着審査とロールシャッハテスト

197 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/16 03:17 ID:AY/4sUPI
>194
それは派閥の人とかが考えるんとちがうんですか?

198 :◆YOROZzLkYQ :03/02/16 03:38 ID:/OSngQac
>>194
足の小指の間が臭くない人

199 :心得をよく読みましょう:03/02/16 03:39 ID:kIjCqXP1
と言うより最低限の知識ぐらいは身に付けておいて欲しい。
全レスあぼーんとかは幾らなんでも無知すぎる。

200 :心得をよく読みましょう:03/02/16 03:55 ID:MU8W6HCH
実戦配備されてから「過去ログ読めよ」なんて強く言われてたのいたな。

201 :心得をよく読みましょう:03/02/16 03:58 ID:xXYUV5l0
要するに遠回しに新制度下で誕生した某新人削除屋さん達の事を
皆さん言ってるんですか?
不安定なのは最初だけじゃないんでしょうか?

意外と不満や妬みが充満しているインターネットなんですね。



202 :心得をよく読みましょう:03/02/16 04:35 ID:xB230edz
>>194
忍のやり方はある程度の実績を収めてるけど、それじゃ不足なのかね?

恣意的削除はしない、とか、ガイドラインを把握してるか、とか
削除が何のためにあるのかを考えてくれ、とか、迷ったら消すな、とか
守って欲しい項目はいろいろあるけど、テストは確かに難しい罠。

とりあえず、「削除整理板専属」は最低ラインで。

要請板の削除に手を出されるのは、依頼者にとっても迷惑なんで。

>>190
> ガイドライン外の削除をしたとしても、そいつに教育的指導を与えて
「誰が」教育的指導を行うのか?
> ログは戻せばいいじゃん。
「誰が」ログを戻すのか?

フォローを誰がするのか、その辺が見えないから不安だって言ってんだけど。

203 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/16 06:09 ID:AY/4sUPI
ふぉろーが無いなら派閥制ってなにさ?

204 : ◆aVDQN.o8.. :03/02/16 09:10 ID:NHAognAi
ネタじゃないの?

205 :心得をよく読みましょう:03/02/16 09:47 ID:xB230edz
KPという謎の言語が鍵を握っているような気がしないわけでもない。

206 :心得をよく読みましょう:03/02/16 11:32 ID:EaSIqWey
>>176の削除人が確信犯でまたやってます。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1044679963/148
で自分が批判されたのに逆ギレしたのか削除依頼が出てないのにも
関わらず勝手に削除しています。http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042391006/
虐待自体は削除対象ではなくローカルルールでも認められているにも関わらず。
こんなルールもわからない削除人はクビにするべきです。
それにこの削除人は決して名乗らず、自分がどのルールに則って削除したか
一度もコメントしていません。
こんな人は削除権を剥奪すべきだと思います。

207 :ちなみに”削除”されたAAはこれです。:03/02/16 11:33 ID:EaSIqWey
 ∋oノハヽo∈
   ( ´D` ) <カワイイカワイイ♪
   (⊃ハ⊂)
 (⌒(*;゚D゚;)ギャアア!!!
 .  彡~~~~ 
   ブチィ!!
 (⌒⌒⌒⌒.⌒⌒⌒⌒⌒)
 (       ⌒⌒   .)
 ⊂ニニニニニニニニニニニニ⊃
 ⊂ニニニニニニニニニニニニ⊃



 ∋oノハヽo∈
  ((( ´)v`)))<タベチャイタイグライカワイイノレス…。
   (⊃ハ⊂) モフモフ…オイヒイノレス。
 (⌒(*;。;;;゚;)⌒)
 .  ~~~~~

 (⌒⌒⌒⌒.⌒⌒⌒⌒⌒)
 (       ⌒⌒   .)
 ⊂ニニニニニニニニニニニニ⊃
 ⊂ニニニニニニニニニニニニ⊃


208 :心得をよく読みましょう:03/02/16 11:39 ID:q7b/2AOp
削除議論板逝け

209 :戦闘員:03/02/16 11:44 ID:OYX5YeDH
削除権剥奪要望はそれに適したスレッドでやってくれ、
ないなら自分でスレッド立ててそこでやってくれ。
ここは削除人推薦制度についてぐだぐだぬかすところだ。

210 :戦闘員:03/02/16 11:48 ID:OYX5YeDH
テストは前回の募集ん時にやってたやつでいいんじゃねぇかな
オレが想定してるっていうか
いいなーって思ってるのはこんな感じ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/320
● 試験でも小論文でもないけどそれに近いもの
   ・肩肘張らずに簡潔に。でも、これで落ちる人も多いので注意。
   「個人情報と私生活情報について」
     一群、二類、三種、それぞれについて、
     個人情報で削除するもの、私生活情報で削除するもの、
     危なそうでもギリギリで削除しないもの、を書いてください。

211 :太田別尊 ◆3uIQO01mdA :03/02/16 15:08 ID:LRzqdmlM
>>210
要するに「削除人採用は北派一本槍に戻せ」ということ?

212 ::03/02/16 18:14 ID:k5aoZDZ0
新制度削除人に不満をもつことがなぜ「妬み」にされるのか摩訶不思議。

実際に阿呆が量産されているから、「そんな阿呆に俺らのレス処理を任せておけない」と言ってるだけなのに。
個人個人を批判するには、あまりにも、同じ制度から同類の阿呆が生まれすぎた。

213 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/16 22:05 ID:oD4wuERA
具体例の提示がなければ、愚痴と変わらんですよ。

214 :心得をよく読みましょう:03/02/16 22:09 ID:sBBYK76o
再度申し上げます。
人は育って行くものです。
大抵の削除人さんは、削除を始めたばかりの時に、何らかの失敗をしていると思います。
みんな失敗から学び育っていくのです。

215 :心得をよく読みましょう:03/02/16 22:25 ID:98M2JWZP

定期的に募集したり、スキルUPている以外に削除人が必要か?

216 :心得をよく読みましょう:03/02/16 22:34 ID:kIjCqXP1
>>201
2人しかいないのに遠まわしも糞もないだろ。

> 意外と不満や妬みが充満しているインターネットなんですね。
   ↑
被害妄想か?

217 :心得をよく読みましょう:03/02/16 23:18 ID:d5Vb/PPp
まとめなんてのは面倒ではあっても単純作業なので
誰にでもできます。だから復帰屋さんや削除屋に
なりたい人は削除依頼の方に力を入れた方がいいです。
復帰作業を1万回しようがまとめ作業を1億回しようが
「この人はまめだな」程度にしか参考になりませんが、
削除依頼をしてもらうと消したがりな人を見つける参考に
なります。もらった玩具を使いたいだけで場違いなところに
首を突っ込みたがる人の識別にも役立ちますし(笑)
結局復帰屋制度とたもん君がやってるのはいい線
いってると思います。量産向きじゃないですけどね。

試験
正確かつ適切な削除依頼ができるか長期に渡って様子見

218 :心得をよく読みましょう:03/02/17 00:12 ID:wywNFeNa
>>217 簡単じゃないし不要な削除依頼が増えそうで恐ろしいです。

219 ::03/02/17 00:27 ID:c/a0Z+52
不要な削除依頼をしたり、無意味なまとめをしたら、当然そういう評価でしょ。
>>217は「まとめ役をやれ」とは言ってても「まとめをやれ」とは言ってないと思う。

220 :心得をよく読みましょう:03/02/17 00:36 ID:VLu1tZcC
削除人は「削除対象を積極的に探す必要はありません」なので
「削除依頼に力を入れる」というのもどうかなあと思いました。


221 :心得をよく読みましょう:03/02/17 01:12 ID:wywNFeNa
>>219 >>217 さんはまとめ役をやれと言ってるわけではないと思います。
削除依頼をすることは参考になると言ってます。

みんなコテハンで、普段行かない板だろうが板事情を知らなかろうが
構わずに依頼しまくり。とかならないといいなぁ。

222 ::03/02/17 01:14 ID:c/a0Z+52
そうなのかあ……
>>221の下二行には激しく同意。
というか復帰屋にしても削除人なりたさにいろいろやってる奴自体がそもそも俺は信用できないし。
「削除人になりたい」って時点でね。

223 :心得をよく読みましょう:03/02/17 01:21 ID:uag+rSH9
なりふり構わず的外れな依頼を数だけこなす奴は自分の首を絞めるってことで。
でもどんな試験にしても誰かに負担がかかるから面倒見る羽目になる人は
大変でしょうね。

>>222
それはちょっと言い過ぎなんじゃないですか?
いきなりなりたがる人のやる気を削いだり様子見したりするために
かつては削除人がやってた作業の一部を肩代わりし、かつ
削除作業をいくらかでも迅速にするためにまとめもお願いしたというのが
今の復帰屋なんでは?

224 :心得をよく読みましょう:03/02/17 01:30 ID:bfDMLjNT
削除人になる前に、いろいろな削除対象について(削除される前に)
見ておくのは勉強にはなると思われ。で、削除すべき(あえてこの語を使う)もの、
削除した方がいいもの、削除しない方がいいもの、削除してもいいもの、
削除してはいけないもの、の区別の自分なりの基準をほかの人の判断も
参考にしながら固めておくのがいいと思います。

225 :心得をよく読みましょう:03/02/17 01:49 ID:YFFszQRX
  

226 :にいにい。 ◆KAMENudies :03/02/17 10:07 ID:1weyLFkR
( ・e・)<「過ぎたるものは及ばざるがごとし」

たしかにボランティア活動は、確かに一歩間違えば荒らしになりかねないです。
でも、目的のために(削除人になりたくて)必死に頑張っている努力している人たちを、
もう少し生暖かく見守って欲しいです。
どんな鳥になるか、卵が孵化してみないとわからないのですから。

227 :心得をよく読みましょう:03/02/17 12:28 ID:l2BTQ0OL
起こっても居ないことを、心配するのはどうかと思うですよ。

そろそろループしてくるころあいかしらん・・。

228 :書けませんよ。。。 64.19.68.3:03/02/17 23:20 ID:g2bQ9qy7
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

229 :心得をよく読みましょう:03/02/17 23:25 ID:AXE47bg8


230 :ひろゆき 64.19.68.3 ◆yGAhoNiShI :03/02/17 23:39 ID:g2bQ9qy7
てすt

231 :心得をよく読みましょう:03/02/18 00:55 ID:v84YzlXn
むぅ。

232 :戦闘員:03/02/18 15:40 ID:K8YVGVZM
問題が起きてから対処するってのも
まぁそれはそれでいい考えだと思うんですけど
問題が起きた場合に必ずしも対処するとは限らないわけでして
「めんどくさいことは放置ですよー」なんて言われる可能性もあるわけでして
問題意識の違いってのもあるんでしょうけど
ヌー速なんかを見てるとほんとこの状況はどうなんですかねー
なんて思ってしまったりなんかしちゃってうんたらかんたら

233 :戦闘員:03/02/18 15:40 ID:K8YVGVZM
削除に限らず、これからボランティア活動をやろうとしてる人は
事前に自分がこれからやろうとしていることが
どんなものかちょっとぐらい調べてみたりするもんじゃないですかね。
何も知らずにいきなり「チワーッス!!ボランティアでーっす!」って活動始めるのは
お天気お姉さんも顔負けなぐらいに能天気な人だと思うんですよ。

仮にもし何も知らないとしても
採用時に削除ガイドラインに関する小論文なりテストなりをやることによって
これから削除活動をする人に削除ガイドラインを読ませる、
少なくとも1度は目を通させることが出来ると思うんですよ。
それによってある程度の初歩的なミスは防げると思うし
削除活動がどのようなものかも少しは理解してもらえると思うんですよ。


そんなわけで>>210にコピペした
前回の復帰屋募集時に使われた
「試験でも小論文でもないけどそれに近いもの」を
これから推薦制度で削除人になる方々への簡単な手土産程度に
やってみてはもらえないでしょうか。

234 :戦闘員:03/02/18 15:40 ID:K8YVGVZM
あとですね、なんと言いますかそのですね
今までの傾向から言いまして
将来この手の議論が持ち上がってスレッドが立ったりなんかして
なんらかの手を打たねばならないことになる確率が
エベレストよりもチョモランマよりも高いって
新宿西口の駅前でやってる占い師さんが言ってたんですよ。
そういえば手相の勉強の人も同じこと言ってましたね。
あとから手を打つぐらいなら今のうちに打っといてもいいじゃないですか、
ね!もーここらへんで手を打っちゃいましょーよ!!

235 :心得をよく読みましょう:03/02/18 15:57 ID:ztMLL7lO
前々回の募集も、その前もやってたと思うが?
そんでもって、それで受かった人でも野鳥スレで
ボロクソに言われてる人も居るわけだが?

各派閥の推薦の仕方は、南派を除いてよく分からないし、
もしかしたらやってるのかもしれない。

だからさ、システムの問題じゃないって。
それを運用する個々の人の問題なんだって。
どんなシステムでも完璧なシステムはないし、人がやることだから
失敗はつき物だし・・・・それを糧にして学んでくれる人だったら
結果的には成功といえるし、そうでなければ派閥の長なり
ひろゆき氏なりが判断するだろうし・・・。

それじゃダメなんすかねぇ・・・。


236 :sage:03/02/18 16:17 ID:fHz52QEq
>>235 えっとぉ、熱烈同意。

237 :心得をよく読みましょう:03/02/18 16:30 ID:Eda4jA9V
>>235
どうせならちょっとでも良い方向に持って行かないか?って話だと思うんだが。


238 :戦闘員:03/02/18 17:47 ID:K8YVGVZM
>>235
その前回の募集で受かってボロクソに言われとる人もおるのかもしれんが
それ以前に受かってない人もおるわけだよ。
前回の募集にしても
「試験でも小論文でもないけどそれに近いもの」の下に
「これで落ちる人も多いので注意。」って書かれてるでしょ。
これで落ちる人を今まで通りこれで落としてもらえませんかねぇ
って要望ですよ。

オレは別に完璧なシステムを要求してるわけじゃなくて
結果として成功といえない場合が出てくる可能性を
システムの変更によってどうにか減らせないかなぁという考えの元にこの要望を出しているわけですよ。

システムにしろ個々人にしろ
そのどちらか一方がちょっとでも良い方向に向かえば
全体として良い方向に向かうと思うんですけど

この要望じゃ良い方向に向かうとは思えないですかねぇ。

239 :心得をよく読みましょう:03/02/18 18:03 ID:739YAqc1
ていうか小論文をやらないとか、今後はダメな削除人しか出てこない
とか、脳内妄想を前提に話をするから聞く耳もってもらえないんだよ。

240 :戦闘員:03/02/18 18:09 ID:K8YVGVZM

 ( ´∀`)σ)Д`)プニュ
         ↑
        >>239

241 :心得をよく読みましょう:03/02/18 18:18 ID:uIcwhfSn
 .(⌒⌒⌒)
   | |
 ヽ(`Д´)ノ

242 :心得をよく読みましょう:03/02/18 18:26 ID:fHz52QEq
でっかいエリンギだー。

243 :削除たもん君 ★:03/02/18 18:41 ID:???
というかもう、飽きたので俺がまとめてやる。

「  正  し  い  事  を  や  り  た  け  れ  ば
                              え  ら  く  な  れ  」









と、ギバちゃんからの伝言。

244 :心得をよく読みましょう:03/02/18 18:46 ID:ayfjuY9D
死んであげるよ。

245 :心得をよく読みましょう:03/02/18 18:46 ID:uIcwhfSn
青島くん!

246 :心得をよく読みましょう:03/02/18 18:48 ID:9NR/yTr5
削除は会議室で起きてるんじゃない、掲示板でおきてるんだ

247 :心得をよく読みましょう:03/02/18 18:50 ID:7TX128ky
排除は会議室でおきてる。

248 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/02/18 22:18 ID:qVdOz3Oi
唐突に思った事を。

『ボランティア勉強会』スレッドを設ける。
削除人を含む運営ボランティアになりたい人が参加する。
参加者はフリメでいいからメアドを書き込んでおく。
んで、そこで実例をみんなで検証しながら勉強する。
講師は・・・いらんか。
で、そこでの発言等をチェックしていた管理側の人が「これは!」と
思った人材にメールを送る、と。

しちめんどくさいな、こんなの。

249 :心得をよく読みましょう:03/02/18 22:45 ID:pW/lSJuq
本気で思うのよ。
いろんな種類の削除人さんがいるのがいいって。
むちゃくちゃな人とかもいてもいいと思うの。
言い方は悪いけど、反面教師になるかもしれないし。
わけわかんない削除人さんがいてもいいと思うのよ。
新しい発見があるかもしれない。
均等に底上げとかする必要を感じないのよ。

250 : :03/02/18 23:08 ID:zsIUX/Yq
>>249
現実に荒らしと変らないような身勝手な削除をする人間がおり、それを
防ぐ手立てがない現状がある。それぐらい削除人の権限は大きい。
削除は全て記録に残してほしい。で、成績の悪い削除人は降格とか。

251 :心得をよく読みましょう:03/02/18 23:13 ID:uIcwhfSn
>削除は全て記録に残してほしい。

残ってる。

>で、成績の悪い削除人は降格とか。

過去、恣意的削除を連続してやって期限付きで剥奪されたのがいる。

252 :心得をよく読みましょう:03/02/19 00:00 ID:0EYdHjbT
「失敗したっていいじゃないか。そこから学べばいい。」
失敗する前に学んでください。
やってみなきゃ学べないことは確かにあると思うけど
やる前に学べることだってあるじゃん。
それさえも学ばずに失敗して、何ら問題の無い投稿を
削除されたら困っちゃうわけよ。
例え最初の一回だけだったとしても、そういう人が増えれば
その「最初の一回」も多くなるわけで。

253 :心得をよく読みましょう:03/02/19 00:09 ID:22vNuVsv
で、なんだっつーんだか、、

254 : :03/02/19 00:30 ID:ZmQTaVcx
>>252
一回ぐらいの失敗なら許せるけど確信犯的に続ける奴はどうしたものか。
批判にも耳を貸さないし。

255 :心得をよく読みましょう:03/02/19 00:57 ID:nBAt3NNn
>>254 他のスレッドでやってよ。実例付きで。

256 :戦闘員:03/02/19 01:49 ID:M26+vu6e
具体例の提示がなけりゃ愚痴と変わらんのかな。

257 : :03/02/19 01:50 ID:VJIYe+D6
削除人てのは基本的に削除に臆病なぐらいでちょうどいいと思う。
それに対して現実にはあまりに消したがりすぎる奴がいる。

258 :心得をよく読みましょう:03/02/19 02:00 ID:SGiHIYmN
>>254
そのうち大胆に活動して失敗の規模も多くなり
突っ込みが厳しくなって去ってゆくのみ。
その人の性格にもよりますが、実際突っ込まれるとかなりやる気が失せます。
そうならないよう、何故突っ込まれるのか、きちんと参考にして
二の轍を踏まぬようにしているつもりですが。

259 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/19 02:06 ID:O2l/Q95V
>>258
突っ込まれたくらいで失せるやる気なら無いも同然だな。

260 :心得をよく読みましょう:03/02/19 02:49 ID:SGiHIYmN
>>259
無いというか山と谷の差が激しくて。
時々かため撃ちしてしばらくお休みの繰り返しです。
このいい加減さが長生きの秘訣かも。

261 :名無し●● ◆oLKONNOpc6 :03/02/19 08:16 ID:zaaTbqUW
川o・-・)ノボランティアなんて、いつ活動しようが自由だと思われ。
      何の責任もないわけだし、暇なときやればいいだけ。

      話はかわるが、カニっていつまで獲れるんだっけ?

262 :心得をよく読みましょう:03/02/19 09:42 ID:ZK+F+4gn
削除人がどこまでケツ拭かなきゃならんのかってのもアレだよな。
ぶっちゃけた話、消えたら「あ、消えちゃった(^-^*)ルン♪」くらいで流せんもんなのか。
さらに言えば、板違いですと言われて何故皆その板でなければならない理由を力説するのか。
誘導された板でやればいいじゃん、とか。

あ、ここでの議論とは関係ないな、これ。スルーしといて。

263 : :03/02/19 11:09 ID:ZkbT/xSt
何度も批判してるモ板の削除人がまた問題削除を。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1045356343/78
从´D`从<チョンざまあみろなのれす

に対して
>>78
          グシャァァァ!!! :∵
   −=≡Λ_Λ     :;ノ:;:;ノハ,,,,・∴:∵
   −=≡<丶`∀´>二○)Σ )*;゚D(;;;) ヒーン!!!
  −=≡(○  ノ ___ ∴つ##つ
  −=≡ノ ノ) )      彡 \)\)
 −=≡(_フ(__フ

を貼ったところ、削除されました。
虐待AAはとにかく削除というのがスタンスのようですが、>>78の発言
の方がよほど不謹慎かつ不愉快であり、削除すべきものだと思います。
削除というのはそれほど難しいものであり、なるべくすべきではありません。
削除権の重みも理解せず乱用して恥じないこの人物の処分を希望します。

264 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/19 11:16 ID:eM7pyQ/C
>256
そりゃそうだ。
たとえ言動に問題があったとしても
やってない削除に文句をいわれる筋合いはなかろう。


265 :心得をよく読みましょう:03/02/19 11:33 ID:gm0xxz+k
>>264
提示しないのとやってないのはイコールじゃないでしょ。
名前を出したくないだけなんじゃないの?

266 :”削除”人カルトクイズ 200点で合格:03/02/19 12:00 ID:0EYdHjbT
ジャンル:過去ログ
得点:20
削除人になる資格があるとすれば、何?

ジャンル:歴史
得点:5
オークション板の前板名は?

ジャンル:雑学
得点:10
削除忍が愛してやまない芸能人といえば?

267 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/19 12:14 ID:eM7pyQ/C
>265
そんなのは意見がないのと同じでありますよ。
意見というのは掲示されてはじめて意味を持つわけです。

まぁ、わかりやすく言うなら「言わなきゃわからん」ってことであります。
もし「言えない」のではなく自ら「言わない」を選択したのであったとしても
それを否定する手段は「言う」しかないのです。

掲示板での意見交換というものが「書き込み内容のみ」によって構成され
それ以外が意味を持たないということにもっと自覚的になっても
良いのではありますまいか。


268 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/19 12:21 ID:eM7pyQ/C
逆に「言わない」ということを選択したのであれば
その結果は甘受して然るべきであります。

「言えない」のでは?と揶揄されたり
愚痴以上の意味が伝わらなかったり
愚痴としか見なされなかったとしても
それは選択によって導かれた必然でありまして・・。


269 :心得をよく読みましょう:03/02/19 18:08 ID:gm0xxz+k
>>268
あんたがわからなくても、わかる奴はわかると思うよ。
つーか、わからなきゃ無理について来なくていいんじゃない?

270 :心得をよく読みましょう:03/02/19 18:39 ID:nSu7yh2S
>>266
Q1. 学習能力がある
Q2. シラネ
Q3. 中澤なんとかという人

271 :心得をよく読みましょう:03/02/19 18:42 ID:fsrGIZ1y
これから削除人になりたい人
今現在削除人の方にお願いです。

削除人の心得を遵守するのは当然ですが、自分で考えて行動するという
人として一番大切な部分を忘れないで下さい。
あと、上記内容と被りますが、常に自分の行動・発言には
責任を持ってください。

何故、削除ガイドラインにグレーゾーンが存在するのか
何故、削除人は管理責任を負わなくてもいいのか
何故、2ちゃんねるは削除を是としない掲示板なのか
その意味を自分自身の頭で考えてほしいと思います。

272 ::03/02/19 18:53 ID:5UEDyjIP
個人的に削除権つーのは、警官のもつ発砲権だと思うのですよ。
誤射で無辜の民間人が死んでから「失敗から学べ」とかじゃなく、
失敗したら職を追放されて切腹するぐらいが普通だと思うんですよ。
もと慎重になってください。「とりあえず」で人のレス(またはスレ)を消さないでください。
なんでこうも、他人の発言を封殺する権利を小さく扱えるかね。
こういう人らって、削除にたいして「怖い」なんて感覚無いんだろーな。

273 ::03/02/19 18:56 ID:5UEDyjIP
削除権を警官の発砲としますと、
実際の削除人事情には、バカボンのおまわりさんとかただの基地外ガンマニアとかいっぱいいますなあ。
某南派開祖に対しての個人的な評価としては、某大国のジャスティス大統領。

274 :削除たもん君 ★:03/02/19 19:02 ID:???
>>271

>自分で考えて行動するという 人として一番大切な部分を忘れないで下さい。

おいおい、こら。
誰がンなことを「一番大事」と定めたんだよ。(´Д`)-y~~~

自分で考えた末に下した判断がアレだから「その人選方法を
なんとかしてくれ」ってのが議題だろうが。
誰の許可もなく脳内世界を披露するなって。

と   い   う   か   、   誰   だ   よ   。

>>128の「腐れ平等主義者」と同じニホイを感じる。


275 :削除たもん君 ★:03/02/19 19:03 ID:???
>>272

>個人的に削除権つーのは、警官のもつ発砲権だと思うのですよ。

この前提で以下のレスを読み飛ばした人は、手を上げて。( ゚д゚)ノ

276 :戦闘員:03/02/19 19:07 ID:M26+vu6e
どっちか好きな方選んで遊び逝ってこいや!

★ボランティアさんと一緒★ Part10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042509127/l2

削除議論
http://qb.2ch.net/sakud/

277 :心得をよく読みましょう:03/02/19 19:07 ID:fsrGIZ1y
いいっぱなしもあれなので私も一言

削除人っていわゆる「板・スレのお医者さん」だと思うのですよ
判断を間違ったり、対処を間違えると患者である「板・スレ」が死んでしまいます。
「削除」というのは多数存在する「板・スレ」の治療法の一つで
しかも反作用の大きい劇薬みたいなものなんです。
なので、削除する時は慎重且つ大胆に自信を持ってお願いします。

「削除」を使用すべきか、「削除」以外の方法で対処すべきか
患者さん自身の「自己治癒力」を失わないように気をつけてくださいです。


278 :削除たもん君 ★:03/02/19 19:08 ID:???
結局、なにかタメになるっぽいハナシを
言いたかっただけなのね。

279 ::03/02/19 19:10 ID:5UEDyjIP
>>276
まあ、>>272のような意味で、警察になるために必要なのとおなじぐらい、
厳密な国家試験(2ちゃん上でそれに相当するもの)が欲しいと思うわけですよ。
これまでは復帰試験がそれだったのではないかなと。
「銃が撃ちてー。くれくれマシンガーン」みたいな人はアレだなあ、と。

280 :削除たもん君 ★:03/02/19 19:13 ID:???
(´Д`)-y~~~

281 :心得をよく読みましょう:03/02/19 19:17 ID:fsrGIZ1y
お、たもん君ありがとう
じゃ議題について一言

人選方法なんてなんでもいいじゃん
適当に募集しても自然淘汰されていくよ。
2chは元々そういう場所だったと思うんだけどね

282 :心得をよく読みましょう:03/02/19 19:21 ID:fsrGIZ1y
で、淘汰されたくないのなら自分で考える頭が必要なのです。

(最初からここまで書かないといけなかったのかなぁ)

283 :削除たもん君 ★:03/02/19 19:24 ID:???
>>281

正直言って、>>277のあとに>>271のレスが来た方が
しっくり来た。

あと水、ご苦労。

284 ::03/02/19 19:24 ID:5UEDyjIP
淘汰される前に、そいつに消されたものは……
もう言うだけ無駄か。

285 :心得をよく読みましょう:03/02/19 19:25 ID:fsrGIZ1y
それはすまんこってす

286 :削除たもん君 ★:03/02/19 19:26 ID:???
みづ。(´Д`)-y~~~


287 ::03/02/19 19:28 ID:5UEDyjIP
構って欲しいの?
ちょっとはスレの趣旨にそったレスをしてくださいな。
荒らしだと思うなら放置すりゃいいのに、なんで埋め立て荒らしを?

288 :削除たもん君 ★:03/02/19 19:30 ID:???
高田みづえ。(´Д`)-y~~~

289 :心得をよく読みましょう:03/02/19 19:31 ID:3kl633BK
みず。(´Д`)-y~~~


290 ::03/02/19 19:34 ID:5UEDyjIP
-y~~~
y-~~~

手熱くないですか?

291 :心得をよく読みましょう:03/02/19 19:38 ID:hBTO+R4M
みづ。(´Д`)-y~~~


292 :戦闘員:03/02/19 19:49 ID:M26+vu6e
>>271 の人にちょっと書いといてあげましたね
★ボランティアさんと一緒★ Part10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042509127/615-

293 :削除たもん君 ★:03/02/19 20:01 ID:???
>>292

南派の方にはかかんで良いぞ。
やられる前に先手を打って置くが。

294 : ◆ToKEI3Ksw2 :03/02/19 20:02 ID:BM+7Lv/B
>>266
Q1
応募の通知を見つけられることと、
プロバイダのメイルアドレスを持っていることです。
Q2 
ヤフー掲示板だったような。ヤフーオークションの話題が多いので、
掲示板のタイトルがかわったような気がします。
Q3
知らないです。モーニング娘の誰か?

295 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/02/20 00:47 ID:cOrxKJno
>>284
削除議論板で審議されて、削除が不当だという結論が出れば復活し得ます
(削除権は、ギャグ漫画の中の警官の発砲権と一緒かも知れませんね。
  撃たれて死んだ人が生き返ることもあるんだから)

何にせよ、たかが人様の個人サイトに過ぎないものを神聖視したような
大袈裟な例えをする人は、他ならぬ管理人から、電波だと思われかねませんよ?
かつて北派元帥殿が、ひろゆきから「2chの為は一歩間違えれば電波」と
戒められたことは、ちょっと気の利いた野次馬なら知っている筈。

296 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/20 01:02 ID:gT+Lc1+j
>>260
ナイス・スルー
感動した

297 : :03/02/20 13:45 ID:NPMF7EaG
>>263のスレの削除人がまたやっています。
このスレでの意見を紹介し、削除を慎重にするよう忠告しましたが完全無視。
常習犯かつ確信犯であり、もう削除権剥奪しかないと思います。

298 :心得をよく読みましょう:03/02/20 16:48 ID:F6+lgkF6
>>267
だからそういう話は削除議論板でやってくれ。
このスレッドの話じゃないっつの。出てけ。

299 : ◆ToKEI3Ksw2 :03/02/20 17:21 ID:cFB8FZQV
>>297 こちらでどうぞ
モーニング娘。(狼)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/985195507/l50
モーニング娘。(狼)の議論スレッド

300 :戦闘員:03/02/20 18:10 ID:EUGFn44G
>>300
キリ番厨uzeeeee!!!!!!!

301 :心得をよく読みましょう:03/02/20 22:32 ID:qThIObJB
何やってんだか。

302 :削除たもん君 ★:03/02/20 22:46 ID:???
オナニやってんだか。

303 :心得をよく読みましょう:03/02/20 23:28 ID:I2pVvSjl
>>302
君は寝ても醒めてもそればかりですね。

304 :削除たもん君 ★:03/02/20 23:32 ID:???
(^_^)b イエーイ

305 :ゆかりぼん ☆:03/02/21 11:12 ID:5RhruSe3
>>299
そこは議論にならんよ。
なんせ削除してる本人でてきてくれないんだもん。

それにしても削除や荒らし多過ぎ。俺ならもっとうまく運営する。

306 :心得をよく読みましょう:03/02/21 12:24 ID:oubp0Y2j
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                    ,へ、         /^i      ┃
┃   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |    ┃
┃.     ̄ ̄|  | ̄ ̄ r┐     ,7  , -- 、, --- 、  ヽ.   ┃
┃rー―‐ 、   |  l   l二 二!   /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ   ┃
┃|__| ̄|__l  |_l     |__|    | (-=・=-  -=・=-  )  l   ┃
┃                      / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、 ┃
┃ 童 貞   軍 団        く彡彡   _/\_     ミミミ ヽ ┃
┃   南 派 自 尉 組 合   `<             ミミ彳ヘ┃
┃   nihon tissue tou          >        _____/   \┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


307 : :03/02/21 22:09 ID:hah2SuWV
>>305
その通りだよね。前にもそこに意見を書いたが全然効果なし。
それでこの板に書いたんだけどね。
強制的に削除権剥奪するしか対応しようがないと思い。
まあ議論スレにはそのうち意見をまとめて書こうとは思ってます。

308 :心得をよく読みましょう:03/02/23 04:16 ID:CNN0B6KG
>>305
削除依頼が多すぎる。明らかに不要、行き過ぎのものも。
またそれを良しとする削除人も問題。
こんな削除人ばっかり増えていったらどうなるんだろう。

309 :ゆかりぼん ☆:03/02/24 12:54 ID:W05fiyoM
>>308
すいませんでした。ハイ。

310 :心得をよく読みましょう:03/02/24 13:39 ID:53HhKqWa
削除人になりたいんだけどどうすればいいの?

311 :心得をよく読みましょう:03/02/24 15:50 ID:1Rshc+4h
>>310
聞いてる時点で失格です。。。

312 :心得をよく読みましょう:03/02/24 15:54 ID:oTdAcaNU
>>310
赤羽駅でひろゆきの住所を書いたプラカードを持って歩き回る

313 :南派”削除”組合 開祖@削除たもん君 ★:03/02/24 18:30 ID:???
>>310

ヒント ↓

       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

  http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?513


314 :心得をよく読みましょう:03/02/24 19:11 ID:53HhKqWa
真面目に聞いてるんですけど・・・・・・。
ボランティアだから誰でもなれるんですよね?

315 :名無しの良心 :03/02/24 19:16 ID:aESmaj65
過去ログを読むなりして自分で調べる能力のない人は適性がない
と昔から言われています。

316 :心得をよく読みましょう:03/02/24 19:16 ID:G/nX97et
>ボランティアだから誰でもなれる

その二者間にはぜんぜん関係ない

317 :心得をよく読みましょう:03/02/24 19:17 ID:maP8SuxR
>>314
舌でさくらんぼのヘタを結ぶことができないとなれません。

318 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/24 19:24 ID:bvrUHZko
小論文という方法はいいと思いますけど、
真面目な人が通りやすくなってしまうんですね。
ガイドラインを熟知してるとか、今までの削除例を多くしってるとか。
そういう人達ももちろん必要なんですが、
「このガイドラインっておかしくない?」って考えるタイプの人もいないと、
進化してかないと思うですよ。
んだから、別系統の人達ってのもいたほうがいいと思うんですね。
んで、その筆頭がたもんくんなわけで。


319 : ◆ToKEI3Ksw2 :03/02/24 19:25 ID:HsWK78XU
>>310 >>314
こちらへどうぞ
2ch側の削除人志願者への対応はアンフェア
http://qb.2ch.net/sakud/kako/988/988833300.html
>>317
ボランティアになりましたけど、そんなことできませんよ。

320 :心得をよく読みましょう:03/02/24 19:28 ID:G/nX97et
>その筆頭がたもんくん

本人はしごく真面目にやっているつもりなのに、、(笑

321 :心得をよく読みましょう:03/02/24 19:36 ID:53HhKqWa
要するに現状「運営側と何らかの繋がりを持ってる人以外はどう足掻いても削除人になる方法は無い」
ってことですね。よく分かりました。

322 :心得をよく読みましょう:03/02/24 19:42 ID:6v08H2nA
>>321
入り口は存在してるのに、探そうという努力もしないで
一人納得してる人には、誰もヒントは与えてくれないでしょう。

323 :心得をよく読みましょう:03/02/24 19:43 ID:ZWcRmIsw
>>318
>「このガイドラインっておかしくない?」って考えるタイプの人もいないと、
進化してかないと思うですよ。

さすがです!

324 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/02/24 19:58 ID:63CPYEJz
夕べの件なんか、面白い試金石だったんだろうなぁ・・・。

で、高みの見物の感想なんかありますか?>ひろゆきさん

325 :くれふ ◆rIoXoY5dFc :03/02/24 19:59 ID:R7Ey5qmP
>>318
退化するという悲しい結末にならぬよう、頑張って下さい。

326 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/24 19:59 ID:bvrUHZko
たもんくんは、ガイドラインがどうとか、削除人システムがどうってのは
2chの全体とかは、あんまり関係ない人だと思うんですよ。
ユーザーとしてこっちのほうが面白いとか、そういう基準で考えてそうなので、、
んで、そういう人もいないと、現場から視点が離れてしまうと思うですね。




327 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/24 20:01 ID:bvrUHZko
夕べの件は、面白かったですよ。
あのスレッドをマァヴさん以外の人がやってたらどうなったのか?とか、
漏洩するのを承知でやったのに、後始末を削除人がしてるのはなぜ?とか、


328 :削油 ★:03/02/24 20:05 ID:???
油なのに火付きが悪くてすみませんでしたです。(苦笑

所詮はひろゆきさんの手の平の上で踊る駒ですよ、、えぇえぇ、、

329 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:06 ID:G/nX97et
>漏洩するのを承知でやった

やっぱね、、

330 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:07 ID:syb7K2v4
ところで削と油を逆転させる決心はついたかね?w

331 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:08 ID:/ak64vDi
確かにそうですね(笑)

332 :削除屋X ★:03/02/24 20:09 ID:???
あれ?キャップ死んだかな?

333 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:11 ID:G/nX97et
( ´∀`)σ)'A`) ←Xさん

334 :名無しの妙心:03/02/24 20:11 ID:mJMveE11
>>332


335 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:13 ID:rTF+H7uG
やりたい人がやりたいことをする。
全てはそのための方便ですよ。


336 :削除屋X ★:03/02/24 20:13 ID:???
こらこら・・・

337 :名無しの妙心:03/02/24 20:15 ID:mJMveE11
朧気ながら、何となくわかったような気がしないようなするような…。

338 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:28 ID:E70rgwW8
こういうスレッドにキャップ出して書き込む削除人は危険

339 : ◆garnetkKQ2 :03/02/24 20:30 ID:0HJHfd23
Xちんはその道では有名なネタ職人さんですから。

こんなこと書いたら峠に爆弾しかけられるかも(ガクブル

340 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:35 ID:maP8SuxR
>>321
まぁ、最低でも井上玄クラスの繋がりは必要ということでしょう。復帰でやめちゃったけど。

341 :戦闘員:03/02/24 20:35 ID:QkJuwfCD
>>326の考えはなかなか分かり易くてしっくり身に入ってきました、
そういう考えなら確かにテストだなんだは邪魔ですね。
とりあえずオレはテストはなくてもいいやって考えになりました。
他の人は知りませんが。

んで、テストはどーでもいいから
削除人採用時にある程度でいいんで
削除作業の簡単な説明ぐらいやってもらえないでしょうか。
削除人の誰かに頼めば簡単な説明書みたいなの作ってくれる人いると思いますよ。
スレッド消せないからって全レスあぼーんとか、もう見飽きました。

342 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:37 ID:E70rgwW8
削除しながらテストするならなんで削除した人の名前出ないの?

343 :戦闘員:03/02/24 20:37 ID:QkJuwfCD
どーでもいい私信なんですけど
わざわざレスして頂いてありがとうございます。
友人の工作員ちゃんも大変喜んでおりました。

344 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:38 ID:FuneUNV+
私もあまりうまく火がつかず申し訳ありませんでした。

・・・木造じゃなかったのかしら?

345 :南派”削除”組合 開祖@削除たもん君 ★:03/02/24 20:43 ID:???
>>320

>本人はしごく真面目にやっているつもりなのに、、(笑

いいえ。
思っくそふざけています。

       ξ  _ ヽ
          ̄ ├-┤
  ,へ、      │/^i
  | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ  
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |
 / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
  <         _ ミミ彳
  ,―  ̄ ̄_η_|/V^  |
  l   ̄ ̄|_Ξ)/   |
  `‐―┬┘\/   |
      |        |
      |  〇     |
      |        |
 

346 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:44 ID:G/nX97et
>>344
IDが船

347 :戦闘員:03/02/24 20:47 ID:QkJuwfCD

      たもん様ァーッ!!!!!!!!
           怒りを鎮めたまえーッ!!!!!!!!!!

       /~ヽ   /~~ヽ
        |  |i _∧ゝ ノ
       ノ ノ:´Д`) /  
      ( ノ     ソ           
       ヽ      ヽ
        \      \
          \      \
      _   /   つ  \ _
    /ミ (⌒Y   /ω\  \ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄



348 :心得をよく読みましょう:03/02/24 20:50 ID:pFWz8x9F
削除したら、削除人は必ず削除理由を書けばいいんでないか

349 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:03 ID:rTF+H7uG
●●氏を削除人に推薦(ぼそ


350 :南 派 削 除 組 合 開祖@削除たもん君 ★:03/02/24 21:05 ID:???
そんな別系統はいらぬ。

351 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:08 ID:rTF+H7uG
個人的に●●氏は玄氏よりオススメなんですが要りませんか・・・。


352 :復帰屋BARON ★:03/02/24 21:08 ID:???
(´Д`;)

353 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:10 ID:+MI2fj8C
ネタは飽きたので普通に。

>>318 ひろゆきさん
仰ることはごもっとも。別系統の方も必要です。
かなり必要です。それは充分わかります。

だが、その「別系統」である人に、「削除人と同じ役割(削除)」
を与えることについては、ちょっと違うのではないのか。

立法(に例えるのも変だが)に拳銃を与える必要があるのか?
削除の現場でダブルスタンダードが生じる事は、
弊害の方が大きいと思うが。

354 :萌国@修行中 ◆Orwl8kHb4M :03/02/24 21:12 ID:g3R1Dymb
>>321
諦めが早すぎぞなもし、アホといわれてもついていく
厨といわれても諦めない。

むしろ削除人になってからの方が大変ですよ。

355 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:12 ID:rTF+H7uG
いや、まぁ、ネタじゃないんですけどね。


356 :戦闘員:03/02/24 21:14 ID:QkJuwfCD
なんで採用を厳しくしてくれって言ってるかってーと
剥奪、警告されることが滅多にないからなんですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/145
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/155
↑例えばこーゆうのとか
まず該当する削除人が出てくることは、ほぼないんですよ、
特定の板で恣意的削除を頻繁に行ってる人なんかは
議論板でお呼び出ししても出てくることはないし
問題提起しても第三者が「おかしいねーなんでだろうねー」
って言って終わることが多々あるんですよね。

まぁこっちの問題はこっちの問題で
考えがまとまったらそのうちまた要望とか出させてもらうかもしれませんので
そんときはよろしくお願い致します。

357 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:17 ID:9kTm9N2v
>>353
削除人は特権階級ではありません。

358 :戦闘員:03/02/24 21:17 ID:QkJuwfCD
>>353
この人の言ってるのはもっともな感じで
名前の使い分けをして問題提起なんかをやっておられる削除人も
若干名おられますし
オレみたいに削除人をこき下ろしつつ
ごくまれに問題提起する奴もおるんで
別系統な人たちはあんまり増やさんでほしいです。

359 :名無しの妙心:03/02/24 21:18 ID:mJMveE11
う〜ん、そうなっちゃうのかぁ…。

360 :戦闘員:03/02/24 21:22 ID:QkJuwfCD
>>359
あんたの考えを書いてみてくれんかね、
ないならないで書かんでいいけど。

361 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:22 ID:rTF+H7uG
>353
なんだろう。
目的を考慮すれば同じ権限を与えたのでも
それが意味する役割は違ってくると思うが・・。

個人的にはイレギュラーにもガイドラインは必要だと思うけどな。


362 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:37 ID:KvdiO/Y/
>>347
それ、おっことさまじゃん。

363 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:40 ID:rTF+H7uG
原則が「削除したい削除人が削除したいものを削除する」。

だから「削除してるのはなぜ?」とかいうのはナンセンスな話で
実はそこには消したいと思うから消す以上のロジックは無いのです。
これは2chの為に消したいと思う人でも荒らしが嫌だから消したいと思う人でも
利用者が快適に使って欲しいから消したいと思う人でもどれでも良いです。

ガイドラインはその為の方便であり、
それ故に方便としてのガイドラインを守る必要性が出てくるわけです。


・・・と、思ってます。他の人はどうでしょう?
果てしなく削除議論板向けな話ではありますが。


364 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:41 ID:G/nX97et
とりあえず新妙心串を教えろ、とだけ言っておく

365 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:43 ID:+MI2fj8C
削除したいと思った時は削除しちゃダメ、だと俺は思うが。
それってモロに恣意的削除じゃん。

ここはひろゆきの庭だというのが大前提にあるのに
「俺が」消したいものを消すのが、他の人のためになるのか?

記者みたいに剥奪されるのを承知で、削除する奴が出てもいい、
という判断をひろゆきがしてるなら別だけど。

366 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:46 ID:G/nX97et
つーかねぇ、同じことができないと「別系統」の意味がないじゃんか。
別系統は常に本流に従うのみだったら意味ないべや?

ほら、「良いおまじないに力を与えるには、悪い言葉も知らなければ
ならない」って言うじゃん(違

367 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:46 ID:+MI2fj8C
記者は試行錯誤で作っちゃっていいと思うんですよ。
記者の仕事はあくまで 板の創造作業 だから。

反面、削除には創造性は無い。 
つか、削除で板の方向性決められたりしたら困る。

「やってみたらいいじゃん」っていう記者キャップスタイルとは、
ちょっと違うと思うのだが。

368 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:48 ID:rTF+H7uG
だから方便が必要になるのです。
削除人は削除ガイドラインの範囲において
削除する権利を与えられた利用者でありますゆえ
削除人が削除をするというのは利用者が書き込みをするというのと
同義とは言わないまでも近いものであると考えております。


369 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:49 ID:rTF+H7uG
削除してそれで板が面白くなる・・というのは稀であると思うのですよ。
だから結局ガイドラインのような面白くするための削除の方向が
追求されざるをえないわけでありまして。


370 :南 派 削 除 組 合 開祖@削除たもん君 ★:03/02/24 21:51 ID:???
「たもん君に呼び出されたら三日以内に出向」とかいう
強制的なアレをアレすればよい。

アレのために。



371 :名無しの妙心:03/02/24 21:51 ID:aubqfYCR
いかん…言いたい事はあるはずなんだが、どうにもまとまらん。
既にあるものを疑う勇気をもたないと、何事も変わらないぞ、とかそういう話のような違うような。
SD氏からの冷や水に続いて、今回のパス漏れでのあの一件は(^_^;)氏からの冷や水だったのか、とか。

さっぱりまとまらん。なんかそもそもを間違ってるっぽいし。

>>364
断る! というか、鷺板で(ry

372 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:54 ID:G/nX97et
南派がんばれ。

西派はもっとがんばれ。

373 :心得をよく読みましょう:03/02/24 21:55 ID:+as2DZNe
一人で考えることには限界があるんで、そう言う時は議論すりゃいいのさ。

374 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:02 ID:fNnVhg50
マイナーサイトの削除人やっているけど、やらないと
わからないつらさ、面白さがあるよ。
削除が創造的で無いって言っている人がいるけど
そうでもない。何を削るかで明らかに方向がかわるから。
2ちゃんねるの削除人はどうか知らないけど俺は
どうすれば削除せずに済む理由が見つけられるか
ばかり考えるよ。レスを救えないかって見方だよね。
それほど削除の影響は強い。

375 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:13 ID:rTF+H7uG
意見とか議論とかの方向を変えてしまう削除は失敗だと思います。
掲示板は意見交換の場でありどんな意見であれ出せて然るべきかと
それ故に削除は好ましくないわけです。
逆に考えると(本来は)方向性を変えないものが削除対象になってるわけです。
例えば連投コピペとか宣伝とかですね。


376 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:17 ID:+as2DZNe
うんうん。

377 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:26 ID:+MI2fj8C
>>374
>>367で俺が言いたかったのは

削除に創造性は「あってはいけない」

ということなんで、その点は訂正&ご理解を。

> つか、削除で板の方向性決められたりしたら困る。


378 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:28 ID:9kTm9N2v
374さんが言っている意味って377さんとまったく同じだと思うんだけど

379 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:35 ID:+MI2fj8C
連投気味スマソ

意見の修正は書き込みによって為されるべきだと俺は思う。
削除で方向性を決めるのは、以ての外だったはず。
2chでは。

>>378
「創造性」っていう言葉を使うと、プラスのイメージがあるから、
俺は使いたくないってこと。細かいことに拘ってて申し訳ない。

「影響」が大きいのはそのとおりだと思うし、
>>374氏の意見には全面同意。

380 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/02/24 22:39 ID:XeyBe5v7
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 忘れちゃならない削除する人の心得

>削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、
>そんなお仕事なのです。

381 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:44 ID:t1/QqgJJ
新しい風を入れるのに、ガイドラインに反したり
無知な削除をやる必要は無いと思うけど。

メール見て気に入ったら即採用、とかじゃなくて
主要スレッドのリスト渡して「読み終わったら又
メールください」ってだけでもしてほしいな。
この程度で濁る風なら価値はないと思うぞ。

382 :戦闘員:03/02/24 22:47 ID:QkJuwfCD
削除の基本は個人情報とか連投コピペとかそんなん消すことだろうが!
曖昧なんは誹謗中傷とか私生活情報とか自治関係だろうが!
削除ガイドラインに問題があるなら
議論板なりなんなりで問題提起すりゃいいだろ!
それもせずに自分の削除活動に反映させんのはいかんだろうが!
削除は所詮削除でしかねぇんだよ!

383 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:50 ID:rTF+H7uG
>380
それは消したいと思う動機の一部であると思うけど
それとは別に自分が削除したいという能動的な意思が必要かと思われ。
義務じゃないですし。


384 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:50 ID:/qqgFG4d
>>381
俺もそれぐらいでいいと思うんだけど
読んでもないのに、はい読みました!ってやる奴がいるから・・・

385 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:53 ID:G/nX97et
>新しい風を入れるのに、ガイドラインに反したり
>無知な削除をやる必要は無いと思うけど。

だから、、
新しいひとが全員そうなのか?
これから入るやつも全員そうなのか?

386 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:55 ID:rTF+H7uG
しらん。というより、採用方法についてはひろゆきとか
各派閥の人とかがそれぞれ勝手に考えればいいような、
つまりどうでも良いような気がします。

387 :心得をよく読みましょう:03/02/24 22:56 ID:rTF+H7uG
とまぁ、>386じゃイカン!というのが>1の主張なわけですが。

388 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/02/24 23:01 ID:XeyBe5v7
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) 。oO( >>382には誰か噛み付いてあげないと、戦闘員さんが可哀想なんではないだろうか。。。

389 :心得をよく読みましょう:03/02/24 23:08 ID:rTF+H7uG
どこから繋がってるのか展開についていけません


390 :萌国@修行中 ◆Orwl8kHb4M :03/02/24 23:52 ID:g3R1Dymb
>>382
>削除の基本は個人情報とか連投コピペとかそんなん消すことだろうが!
>曖昧なんは誹謗中傷とか私生活情報とか自治関係だろうが!
>削除ガイドラインに問題があるなら
>議論板なりなんなりで問題提起すりゃいいだろ!
>それもせずに自分の削除活動に反映させんのはいかんだろうが!
ここまでは納得

>削除は所詮削除でしかねぇんだよ!
こういわれると削除人としてはちょっと腹が立つような。


391 :萌国@修行中 ◆Orwl8kHb4M :03/02/24 23:58 ID:g3R1Dymb
補足。
ある削除人が他の削除人に
>削除は所詮削除でしかねぇんだよ!
というのはまあ、お互い様なんだけど、
削除人でない人に言われるとカチンとくる人もいるのね。
所詮、人間は自分の立場でしか物を言えない、考えられない部分があるのです。
戦闘員さんは削除人?でなかったらこっちにおいで。
わかるから、なってみれば。(汗


392 :戦闘員:03/02/25 00:02 ID:cR/kuoGq


   も り あ が っ て ま い り ま し た !



393 :戦闘員:03/02/25 00:17 ID:cR/kuoGq
誰が言ったかよりも何を言ったかっつーのは置いといて
いちようマヂレスしてあげるけど
それじゃあ削除ってなんなんかね

394 : ◆garnetkKQ2 :03/02/25 00:18 ID:S29ozqqW
もりさがってまいりますた。

395 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/25 00:37 ID:gAl/9QmV
>>390
>>削除は所詮削除でしかねぇんだよ!
いや、全く以ってその通りなのだが。

>>380
>>削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
は、まあ良いとして。
>>「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、 そんなお仕事なのです。
これなんて電波入ってるというか、おこがましいにも程が有ると言いたいな。


396 :名無しの良心 :03/02/25 00:39 ID:GkjGCusq
萌国氏が何故カチンと来るのか想像しかねるなあ。

397 :心得をよく読みましょう:03/02/25 00:46 ID:n//S5Ayb
まぁこうやって出せるボロがあるひとはどんどん出して、いろいろ
学んでいけばいいわけで

398 :戦闘員:03/02/25 00:53 ID:cR/kuoGq
>>397
ボロって言い切るなよ!
素晴らしい回答を待ち望んでる人だっているんだぞ!

399 :名無し娘。:03/02/25 00:58 ID:7OSGBUIx
>「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」

具体例ですが、某狼板で、
住民に「何でもあり」みたいな風潮が蔓延してて
一時期(それ程でもなくなりましたが今でも)板違いスレがガンガン立つ状態だったんですよね。
こういう場合って削除依頼と削除がいい感じに連動すれば板の方向性をいい方向に導ける
と思うんですけどね。

電波じゃないと私は思いますけど。

400 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:03 ID:n//S5Ayb
よくわかんないけど、その場合は「いい方向に向ける」の主体は住人
なんじゃないすかね。
もちろん削除屋さんが応える必要があるでしょうけど、方向を決めるのが
誰かって話で。


401 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:04 ID:HITPTgV/
削除人は、

1、特定の宗教に肩入れしない(創価とか創価とかオウムとかエホバとか)
2、特定の野球チームに肩入れしない(阪神とか阪神とか阪神とか)
3、特定の人物に肩入れしない(池田大作とか金正日とかビンラービンとか)


402 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/25 01:11 ID:5oVxMMnI
>削除人でない人に言われるとカチンとくる人もいるのね。
修行しませう。。

403 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:11 ID:2xf5hf40
>(阪神とか阪神とか阪神とか)


ガ────────────( ;゚Д゚)────────────ン!!!!!

404 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:13 ID:7XpoAwTf
                   ■        ,、_  __,....,_  _,...、        ■ ■
 ■      ■■■  ■■■ ■       ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'         ■ ■
■■■■  ■  ■                {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,         ■ ■
  ■    ■  ■  ■■■■ ■■■■■ノ // -r /:::ミ ('ーヽ■■■■■ ■ ■
.■■■■ ■ ■■    ■          i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/         ■ ■
   ■     ■     ■          ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
   ■     ■    ■            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ         ● ●
                              `ヽ、`ー""ヽ
                                 `'ー-'''"


405 : ◆PRESSRQZ8. :03/02/25 01:13 ID:yA66Q5BS
酒豪

406 :萌国@修行中 ◆Orwl8kHb4M :03/02/25 01:28 ID:HLaK8Nud
>>402
だがら、修行中なのです。

407 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:31 ID:2xf5hf40
>>406
発言者が削除人かどうかは関係ない。
名前欄やバックボーンに囚われているのなら、
口を出さない方がいいぞ。

408 :戦闘員:03/02/25 01:31 ID:cR/kuoGq
素晴らしい逃げ言葉ですね
これからもがんばってください♥

409 :萌国@修行中 ◆Orwl8kHb4M :03/02/25 01:37 ID:HLaK8Nud
>>403
巨人とか阪神とか中日とかに 思ったけど
違うのね。先入観というのは恐ろしいな。(w

410 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:38 ID:n//S5Ayb
>だがら、

東北のかたですか?

411 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:40 ID:tWH4z3MP
>>391
∩( ´Α`)< 削除人のなり方オシエテクダサーイ

412 : ◆garnetkKQ2 :03/02/25 01:44 ID:S29ozqqW
>411
削除板で文句たれていればいいことがあります。

413 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/02/25 01:44 ID:Qi/GcFph
>411氏
募集、始まったそうだから。
3分ぐらい前から。


414 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:46 ID:tWH4z3MP
>>413
マジ?
どこどこ?

415 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:47 ID:R4yF5Ril
>>414
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/629

416 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:47 ID:dnFAJ0FR
削除人に、俺は、なる!

417 : ◆garnetkKQ2 :03/02/25 01:47 ID:S29ozqqW
削除したい人は削除人しないでくらさい。
削除したくない人が削除にんになればいいです。
そしたら何も削除されません。

418 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:48 ID:n//S5Ayb
一生を批判要望板の空気コテで終えるのも悪くない。

419 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:50 ID:tWH4z3MP
うううおおおおお
れっつらごーーーーー

420 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:50 ID:n//S5Ayb
がっつくのもいいが、
ガイドラインと過去ログは読んどけよ、、といまさらなレス

421 : ◆garnetkKQ2 :03/02/25 01:51 ID:S29ozqqW
文句だけだらだらいっているのがいいです。
文句も言えない世界は糞です。
いっぱい文句をいいすぎて-=・=- -=・=-な目でみられるかもしれないけどいいです。
鏡を用意しますから。

だーだー。

422 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:52 ID:tWH4z3MP
とおもたら削除屋じゃないですか・・・
削除人とはどう違うの?

423 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:53 ID:trnGPDHt
>>422
おまいは2月末まで削除関連板の過去ログよんどれ(苦笑

424 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:55 ID:ZDMIY4mI
>>416
うぃ〜あ〜

425 :心得をよく読みましょう:03/02/25 01:57 ID:tWH4z3MP
>>423
削除人になったら糞スレ消しまくるから教えてちょ

426 : ◆garnetkKQ2 :03/02/25 02:00 ID:S29ozqqW
馬鹿につける薬はありません。
暴走するかもしれません。
しかしそんな事はどうでもいいのです。

助け合うのと庇い合うのは別物です。
エライ人にはそれがわからんのです。

自分に出来る事は限られています。
自分に出来ない事をする必要などどこにもないのです。

↓だからなんだっていうツッコミ

427 :戦闘員:03/02/25 02:00 ID:cR/kuoGq
ここでぐだぐだぬかすなカス

428 :心得をよく読みましょう:03/02/25 02:02 ID:7XpoAwTf
>>418
尿意。

429 :心得をよく読みましょう:03/02/25 02:02 ID:n//S5Ayb
ひろゆきさん僕に空気キャップください。


スカ ★とかじゃないやつ

430 :心得をよく読みましょう:03/02/25 02:03 ID:X8pC0730
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1045916081/15



431 :心得をよく読みましょう:03/02/25 02:06 ID:tWH4z3MP
あーもう!
よう分からんが応募する

432 : ◆TIGOInBzWQ :03/02/25 02:09 ID:JF8ynXDx
応募する方頑張ってね〜

433 :心得をよく読みましょう:03/02/25 02:10 ID:SCj8jVDb
今までやってきた活動の詳細
て具体的になにかくの?

434 : ◆garnetkKQ2 :03/02/25 02:11 ID:S29ozqqW
疑問に思えば納得がいくまで議論すればいいです。
たとえ周りに放置されようとも議論すべきです。
自分が正義だとは言わないけれど、自分を信じて欲しいです。
「他人がこうだから」に振り回されて欲しくないです。
世の中が絶対じゃないように正しいことにも絶対はないのです。

435 :心得をよく読みましょう:03/02/25 02:13 ID:trnGPDHt
串テスト

436 :心得をよく読みましょう:03/02/25 02:14 ID:PdLn/0o9
>>429
ひろゆきにキャップをねだる駄スレPart3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044954945/

437 :夜勤 ★:03/02/25 02:15 ID:???
>>433
どうやらさんを名無しで煽ったとか
まぁぶさんをおかずにしちまったとか、

438 : ◆garnetkKQ2 :03/02/25 02:26 ID:S29ozqqW
自分が悪いと思ったら謝ればいいし、むきになる必要は無いと思います。
相手のことを理解する必要なんてありません。そんな義務もありません。
空気を読む必要がないのと一緒です。
だけど、理解しないことと受け入れられないことは別です。
理解出来ないから否定するのはもっと別です。
そんなの自己満足に過ぎないです。
誰も見向きしてくれないです。

自分の存在がどんな立場だっていいじゃないですか。
自分がこうでなければならない必要はないです。
削除人は所詮削除する人じゃないですか。
他に何があるんですか。

439 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/02/25 02:35 ID:xLFtsE6Q
◆garnetkKQ2 タン

今日は熱いなぁ・・・・・・。

応募する人、がんばってね。
私は、自分の頭で考える人が運ボさんには向いてると思うので
あんまし質問とかしないで、なるべく考えたほうがいいですよー。

440 :心得をよく読みましょう:03/02/25 02:40 ID:tWH4z3MP
ちょっとまった
ybbだめとかないよね?

441 :桶屋:03/02/25 02:42 ID:DOsjfqzo
>>439
積極的に質問して議論して、それを形(文章)にすることは重要だと思います。
そうすれば、その議論を読む事で、それに関わる人も何かを得られると思うです。

「あんまし質問とかしないで、なるべく考えたほうがいいですよー」というのは、
まず調べて考えて、それでもわからなかったら質問する位に
捉えたいと思います〜。


442 : ◆GQITAN.IBM :03/02/25 02:42 ID:slt0NG5u
>>440
ないでしょw

443 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/02/25 03:03 ID:xLFtsE6Q
>>441
そゆことー。

それと、文章の読解力やら、一般常識とかも問われてると思うので
あんましネタ晴らしは良くないですから。。。
前々回の復帰や募集は、親切のつもりで書いたレスが原因で
募集が早期打ち切りになった・・・・んだけど、
もうこんなこと誰も覚えてないのかもー。(www

444 :心得をよく読みましょう:03/02/25 03:07 ID:trnGPDHt
>(www
なにこれ?阿呆か?

445 :戦闘員:03/02/25 03:09 ID:cR/kuoGq

  Θスレッドタイトル変更のお知らせΘ

旧タイトル:削除人の推薦、自己推薦を見直してくれんかね
新タイトル:イヤァァ!ヤメテェェ!!実録!新人削除人達の淫らな醜態!!

446 :心得をよく読みましょう:03/02/25 03:10 ID:AZg0uOT1
>444
阿呆でしょう。

447 :心得をよく読みましょう:03/02/25 03:12 ID:U1DpTaD4
>>445
ヲチスレ化するんかいな。

448 :心得をよく読みましょう:03/02/25 03:15 ID:AZg0uOT1
>445

新削除人たちの『終わらない』アノ惨状

『局部露出』削除人が消すのは「アレ」

とか、意味不明な煽りが必要だ。

449 :トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/02/25 04:21 ID:2n+dBkHZ
すげえなー。。悟りきってるなー。
さぞや詳しく正確な削除をしてるベテランさんなんだろうなー。

んで、、、削除は所詮削除でしかねぇんだよ。


450 :戦闘員:03/02/25 04:22 ID:cR/kuoGq
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ!!

451 :トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/02/25 04:23 ID:2n+dBkHZ
あ、>>449は、>>391宛です。

>>395:秀樹さん
>>「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、 そんなお仕事なのです。
>これなんて電波入ってるというか、おこがましいにも程が有ると言いたいな。
そんなはっきり言わなくても(笑)

452 : ◆IZUMIgeVMA :03/02/25 04:27 ID:lbBmodT5
記念カキコ。

えらく時間差ですわいな。

453 :◆YOROZzLkYQ :03/02/25 04:28 ID:ip6O3u54
記念パピコ

454 :心得をよく読みましょう:03/02/25 04:29 ID:zNtkV+iR
残りは西か。

455 :心得をよく読みましょう:03/02/25 04:40 ID:cu2wSU5i
西派こそ、何処かにあるユートピアだと確信したんだがなぁ。。。

456 :心得をよく読みましょう:03/02/25 04:41 ID:trnGPDHt
たしかに西だな(笑

457 :心得をよく読みましょう:03/02/25 04:44 ID:GqH7oevR
だねぇ。(w

458 :アナル開発事業団 ◆AnaL/cjKp. :03/02/25 05:29 ID:Wy8WmuQP
うあ……応募してみたのはいいけど、ここのスレ読んでると、
みんなすげー2chに慣れてるっぽい……


もはや気分は、思い出作りの東大受験並み。

459 :萌国@修行中 ◆Orwl8kHb4M :03/02/25 08:03 ID:HLaK8Nud
>>451
うん、も〜〜、いけずな人(はあと。

460 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/02/25 16:04 ID:xLFtsE6Q
>>458 ワロタ。

461 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/02/25 17:18 ID:1mt0dqp8
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>393>>402>>449で、かなり豪華なメンバーにレスを貰ってる>>391のレスは、
       実はかなり高度な釣りレスだったのではないだろうか?

462 :心得をよく読みましょう:03/02/25 17:36 ID:fNqJCV/g
んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,一-、
    / ̄ l |
   ■■-っ
   ´∀`/
 __/|Y/\.
Ё|__  /  |
  | У.. 

463 :心得をよく読みましょう:03/02/25 21:22 ID:oMHrH4Yc
>>384
まあ、やら無いよりはマシかな、って感じで。
読んだと言う前提なら、そこら辺に書いてることは
「新人なので知らなかった」では済まされないし。

>>385
全員なんて言って無いじゃん。
その確率が高い事が容易に想像できる、ってだけで。
無知度合いが高ければ無知から来る誤りが多くなる
ってそんなにおかしい考えかな?

464 :心得をよく読みましょう:03/02/25 21:33 ID:KVFRc0d6
>>463
確率って、何%居たら「多い」の?
で、今までどうだったの?

465 :心得をよく読みましょう:03/02/25 22:09 ID:7XpoAwTf
>>464
で、何が言いたいの?
煽るならもうちょっと上手にやらないと食いつき悪いよ?

466 :心得をよく読みましょう:03/02/26 00:31 ID:hzEh+E58
萌国さんて、さぼーるの萌えさんかなとか電波を飛ばすテスト。

467 : ◆GQITAN.IBM :03/02/26 00:34 ID:eUVPpDIW
( ゚∀゚)アリエヘン!!

468 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/02/26 01:52 ID:vgb5KtKd
>>451
今まで「戦略上深追いはしない」とか「沈黙も表現のひとつ」とか言いたい事を我慢する事が多かったのだが、
>>267を読んだ頃から少し宗旨換えした。
やっぱ言うべきは言い、伝えるべきは遠慮せずに伝えるべきだわ。

469 :心得をよく読みましょう:03/02/26 01:57 ID:wxmOfNtx
それが掲示板の面白さであり楽しさなんだよね

470 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/02/26 02:48 ID:XbzaCUwI
言いたい事を言えるこんな掲示板じゃ、あえて言わないって手も
あるとは思うけどね。
薄味なのに声がデカかったりやたら発言しまくったりする事で
なんとかなるなんて考える人ばっかりになると頭悪い集団ですよ。
どっかでメール晒しまくってる人と同じ。
中身すっからかんだったらノイズに過ぎないし。

行間とか推考とか色々あるじゃない。恋したっていいじゃない。
違う違う そうじゃ そうじゃない 君を逃がせない

471 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/02/26 14:04 ID:9+3M7Jf+
>>380>>395>>451
確かにこの「心得」の文言は、曲解の結果「自分が板の方向性を示してやる」という
意識を持った削除人による問題削除多発に繋がる可能性が無きにしもあらずですな。

私は、この条項についての運営側の真意は
「処理の積み重ねの結果として、利用者に具体的な
  『こういう投稿は削除されそうだ』という認識をもたらす」
くらいな意味じゃないかと勝手に思ってますが。

あと、公然と各板の自治スレで発言なさっている某超D級削除人氏は……ここを
「誤解はしていないが真に受けている」ってトコかな。

472 :心得をよく読みましょう:03/02/26 14:18 ID:ml2n6MEh
>>471
たもん君は削除という手法を使って自治の方向付けをしたりはしてない
から、その文言とはあんまり関係ないと思う。

473 :腐れ33男 ★:03/02/26 14:53 ID:???
今日から削除人になろうと思うんですけど
どこにメールしたらいいですか?

474 :心得をよく読みましょう:03/02/26 14:58 ID:931VlVTL
>>473
このスレに貼ってあるけど・・・

475 :◆UJRG05pCsA :03/02/26 15:55 ID:wUeBtoEW
>473
人に聞いてる時点で、(以下略

476 : ◆KseaeFslnY :03/02/26 17:20 ID:mhymx83I
>>474
しぃ〜!
バカは放置しろよ

477 :腐れ33男 ★:03/02/26 17:35 ID:???
>しぃ〜!

これ物凄く脳みそ足りない事に気付くべきです。

478 :心得をよく読みましょう:03/02/26 17:39 ID:8gCeRnYZ
なんでこんなヤツがキャップもってんだよ・・・。

479 :心得をよく読みましょう:03/02/26 17:49 ID:+a999Nok
>>478
「2ちゃんねるなんとか」って本にキャップがついてたらしいよ。

480 :心得をよく読みましょう:03/02/26 17:50 ID:Hf4RV3aQ
廃墟に隠されたキャップパスを見つけるまであげ続けるスレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1045916081/

481 :けんすう ★:03/02/26 17:59 ID:???
削除人ってどうやればなれるんですか?

482 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/02/26 18:10 ID:/3PapU+7
テストがあるらしいよ。
スクワット1000回とか、10人組手とか。


483 :心得をよく読みましょう:03/02/26 18:14 ID:JtUQ+I9q
>>481
貴方は他人のサイトの世話を焼くより自分トコの管理を(ry

484 :心得をよく読みましょう:03/02/26 18:23 ID:931VlVTL
>>481
このスレをよ〜〜〜く読んでくれ・・・

485 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/02/26 19:04 ID:cgI/v7yC
>481
「マピロ マハマ ディロマト」で転職出来ません。

486 :◆YOROZzLkYQ :03/02/26 19:06 ID:k0ucEmHd
清掃人になりたいです。

487 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/26 20:04 ID:???
>>472

というかそれ以前に
よく>>471の言いたい事が理解できますたね。

488 :心得をよく読みましょう:03/02/26 20:13 ID:t3ge68V8
qb鯖以外では★が使えないからってトリップを使って
各板の自治議論にクビを突っ込むのやめれ ヽ(#`Д´)ノ
書き込みの内容で勝負なはずなのにモロに肩書きに
頼ってるゾ ヽ(#`Д´)ノ
削除人は削除する人であって管理人じゃないゾ ヽ(#`Д´)ノ

削除議論板で自分には関係ないのに★付きで出てくる奴等も
似たようなもの。消す立場からの意見なら消した本人が書けば
いいことで他の連中が★をひけらかして意見を押さえ込むのは
間違ってる ヽ(#`Д´)ノ

一般の利用者はIP晒して議論に参加してるのに意味もなく
???で参加するのは不公平だヨ ヽ(#`Д´)ノ

489 :心得をよく読みましょう:03/02/26 20:14 ID:t3ge68V8
ボランティアスレと間違えました (´・ω・`)スマンデス

490 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/26 20:20 ID:???
働きやすい職場です。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                    ,へ、         /^i      ┃
┃   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |    ┃
┃.     ̄ ̄|  | ̄ ̄ r┐     ,7  , -- 、, --- 、  ヽ.   ┃
┃rー―‐ 、   |  l   l二 二!   /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ   ┃
┃|__| ̄|__l  |_l     |__|    | (-=・=-  -=・=-  )  l   ┃
┃                      / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、 ┃
┃地 獄 の 軍 団        く彡彡   _/\_     ミミミ ヽ ┃
┃   南 派 削 除 組 合   `<             ミミ彳ヘ┃
┃  nihon Tamon tou         >        _____/    \┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
               ヽ(´ー`)ノ
                  (タモン)」
                   く
            http://www.2chs.net/tamon/
            http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?185


491 :静岡人!元気です。 ◆ldSHIZUjJ2 :03/02/26 20:40 ID:7YOjP7hF
>>490
>その1  その2  その3  その4  その5  その6 
ここのリンクをhtmlのに変えたらどうですか。

492 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/26 20:43 ID:???
>>491

管理しているのは私じゃないんですが、
わたスも同じような事を思っていたのは事実です。

493 :静岡人!元気です。 ◆ldSHIZUjJ2 :03/02/26 20:47 ID:7YOjP7hF
>>492
それはよかった。同じような思いを共有できてうれしい。

494 :心得をよく読みましょう:03/02/26 22:36 ID:vn4Nga5P
正直、自薦削除人が出てきてくれたおかげで
南派の方針(ノ一部)が正しいことが証明されてしまった気がする。

削除人を誘導や削除依頼の正確な人間から選ぶのは理に適ってる。

ってことで、流派としてもっともまともな道を進んでいる南派の方は
今後も頑張ってくださいませ。

495 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/26 22:40 ID:???
>>494

はーい

       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

496 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/02/27 00:20 ID:Fxs+G99L
そーゆー使い方って誤解されないのだろうか?
たもん君は○○○○○○○?って。

497 :心得をよく読みましょう:03/02/27 00:25 ID:YYMoFo9Z
ホモでどうてい?

498 :心得をよく読みましょう:03/02/27 00:29 ID:hbQcK6xy
>>495
ヽ(`Д´)ノ 誉めたのに何だよその態度わ!! ウワァァァン!

499 :心得をよく読みましょう:03/02/27 00:43 ID:LGoD+DTU
>>497
受けだからどうていでもいいんでわ?w

500 :心得をよく読みましょう:03/02/27 01:09 ID:YYMoFo9Z
>>499
あれなのか?穴はいくら掘られれても、ちんこ使わなきゃ童貞?

501 :心得をよく読みましょう:03/02/27 01:49 ID:hbQcK6xy
あらいぐま関連はこっちでやってくれ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1043946863/l50

502 ::03/02/27 12:45 ID:nXLgGBcp
>>318
ルールを変えることと破ることは激しく別問題だと思いますが。
「俺は日本の法律がおかしいと思う」といって法律違反を犯せば、それはやっぱりただの犯罪者でしかないわけで。
ガイドラインに不満があればこの板なり削除議論板なりで問題提起すりゃいいじゃん。
削除人としてそれをやる必要は?
たくさんの人がそれをやっては却下屋さんに電波呼ばわりされては追放されて、
採用されることはまれではあるけど、その人たち内容はともかく方法は間違ってないと思う。
つか、たもん君は、ボランティアとして運営としての人格はカニ男の同類項だけど、
削除人としては優秀だと思うんだけどな。ガイドラインはきちんと守ってるでしょ。

503 :心得をよく読みましょう:03/02/27 13:05 ID:PYcGrlOP
>>502
最後の一行以外は激しく同意。

504 :心得をよく読みましょう:03/02/27 13:40 ID:qw6SjmIR
>>503
禿童

505 :心得をよく読みましょう:03/02/27 13:50 ID:fjVAj6iJ
わかんないな。
出血多量の人を乗せて5km先の病院に向かう途中のオービスで
50km/hで走る気はしない。
目の前で愛する人が殺されそうになっていた場合もすみやかに
警察を呼んで安全な所に避難する気もしないし。
後で罰金くらおうと過剰防衛で暴行致死罪で懲役刑くらおうと
かまわないと思う。
これもただの犯罪者ならそう思えば良い。
勝手に思ってろやボケってもんです。
法律なんてみんなが角立たないように円滑に暮らすために用意した
単なる決め事に過ぎない。
法律やガイドラインを錦の御旗にする気か?

506 :( 'A`)っ ◆NewsGaLoo. :03/02/27 13:59 ID:UB5dX/79
>出血多量の人を乗せて5km先の病院に向かう途中のオービスで
>50km/hで走る気はしない。
>目の前で愛する人が殺されそうになっていた場合もすみやかに
>警察を呼んで安全な所に避難する気もしないし。

その2つの例えは、ぞれぞれ似ているようで全然違いますよ。


507 :戦闘員:03/02/27 14:03 ID:P+k7Cx67
チミが出した法律無視の例の部分を
2chの削除ガイドライン無視の例に置き換えてみてくれないだろうか
どういう場合がそれに該当するのかさっぱり浮かんでこない。
愛する人が殺人予告されてたら削除ガイドライン無視して速攻で削除するとかそんな感じか?

508 :戦闘員:03/02/27 14:07 ID:P+k7Cx67
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
削除議論板のローカルルールに上記の記載があるうえに
消されなかったことに対して意義のある人は釈明陳情がお好きなようで
削除ガイドライン変更運動まで行く人はほとんどいないんですが
少なからずこれによって必要十分とまでは行かなくとも
ある程度は問題提起は出来てると思うんですよ。

509 :戦闘員:03/02/27 14:07 ID:P+k7Cx67
「このガイドラインっておかしくない?」って考え、発言は別に削除人じゃなくても
誘導さん、助言さん、野次馬さん、一見さん、つーか誰でも出来る行為だと思うですよね。
まぁ実際に削除人をやらないと見えてこない何かがあるのかもしれませんが
オレは削除人じゃないんでその辺はわかりません。
削除人がそう考えるってところに何か意味があるんでしょうか。
出来れば教えていただきとう御座います。

510 :心得をよく読みましょう:03/02/27 14:08 ID:Fk54TbtT
>>505
病院に急いでの無謀運転は危険ですよ。
ましてや自分が事故にでもあったら最悪なパターン。
更に急いでるからゴメン!で逃げちゃえば加害者になっちゃうわけですからね。

賢い人は119番にレッツコール!
赤信号突破装置&どけコラ音声付きの「救急車」に頼りましょう。

それが削除ガイドラインであり、削除依頼システムであるんじゃないですか?

511 :心得をよく読みましょう:03/02/27 14:20 ID:YxoRgaYu
>目の前で愛する人が殺されそうになっていた場合もすみやかに
>警察を呼んで安全な所に避難する気もしないし。

二人とも殺されて事件が迷宮入りすることを選ぶというわけですね。


512 :心得をよく読みましょう:03/02/27 14:55 ID:f/SlitRL
それも愛かもしれない。

513 :心得をよく読みましょう:03/02/27 15:04 ID:bT/u2Cj0
悪法でも法。

514 ::03/02/27 17:00 ID:nXLgGBcp
>>502ちょと訂正。
>削除人としてそれをやる
これは三行目の「この板なり削除議論板なりで問題提起」じゃなくて、
削除権行使のことね。最近のSDのような。
まあ、>>318がたもん君に期待していることが微妙につかめないけど。

法律に不満があるなら、犯罪者にならずに政治家にでもなって立法に関わってくださいな。
せめてプロ市民にでもなって啓蒙活動から始めてくださいな。



またただの喩えで「誇大妄想の電波」とか揚げ足をとる阿呆が出現するのだろうか(^_^;)

>>505
それ俺へのレスじゃないよね?まさか。

515 :心得をよく読みましょう:03/02/27 17:25 ID:9mL8TXm6
一住人から言わせれば
削除基準が明確で公平に削除してくれる削除人→いい削除人
削除に偏りがあるor全然削除しない削除人→よくない削除人

516 ::03/02/27 17:34 ID:nXLgGBcp
>>502ちょと訂正。
>削除人としてそれをやる
「それ」ってのは、すぐ上の「この板なり削除議論板なりで問題提起(=ルールを変える)」にかかるんじゃなくて、
独断による削除権行使(=ルールを破る)のことね。最近SDがやったような。
まあ、>>318のひろゆきがたもん君のどの点に期待していると言ってるのか微妙につかめないけど。

法律に不満があるなら、犯罪者にならずに政治家にでもなって立法に関わってくださいな。
せめてプロ市民にでもなって啓蒙活動から始めてくださいな。



またただの喩えで「誇大妄想の電波」とか揚げ足をとる阿呆が出現するのだろうか(^_^;)

>>505
それ俺へのレスじゃないよね?まさか。

517 ::03/02/27 17:35 ID:nXLgGBcp
ありゃ?二重スマソ
エラーが出たからちょっと待ってたんだけど。

518 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/27 17:55 ID:???
↑ 水

519 :戦闘員:03/02/28 01:16 ID:EV9vHFc4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/329
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/266

だれかーっ!!だれかきてー!!

520 :心得をよく読みましょう:03/02/28 01:28 ID:kZUvSQ2V
>>519
来ましたよ。

521 :心得をよく読みましょう:03/02/28 01:33 ID:OYcTxRbc
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/565-567
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042390470/611
鳥スレから。

>そういうのはわかるのですが

と書いた9分後に

>どうも良くわからない。


わからない事はわからないと書けばいいのにと思いますた。
ヲチする分には面白くていいんだけどね。


522 :戦闘員:03/02/28 01:35 ID:EV9vHFc4
>>520
最近どうですか?

523 :心得をよく読みましょう:03/02/28 01:37 ID:kZUvSQ2V
>>522
ぼちぼちです。。。

524 :戦闘員:03/02/28 01:40 ID:EV9vHFc4
>>523
新人類って奴なんですかね、
どうも最先端を逝っちゃってる若い削除人は
どこかしこで自己主張が強いように思うんですけど
その辺どうなんでしょうかねぇ。
ちょっともうおじさんにはついて行けなくなってきちゃったよ。

525 :心得をよく読みましょう:03/02/28 01:50 ID:kZUvSQ2V
>>524
結果は全て自分に返ってくるのですから、構わないんじゃないですか?
お馬さんとしては、生暖かく見守って、叩く必要のあるときは叩く、という感じで。

526 :戦闘員:03/02/28 02:03 ID:EV9vHFc4
>>525
あんたなかなか達観しとるねー
自分に返ってくる分はいいと思うんよぉー
でもよぉーでもよぉー
わけのわからんこと言われた依頼者や質問君が
不憫で不憫でしょうがないんだよぉぉぉぉお!
削除依頼とかいっつも見とる人ならそんなんたいして気にならんのやろうけどよぉー
あんまり削除とかに詳しくない人から見たら
削除人ってゆーのは全部ひとまとめに見られると思うんよぉー
削除人によってはどっかの板の自治を影からコッソリばっくあっぷとかしとるのによぉー
どんな依頼にも心を込めて一生懸命対応しとる人もおるのによぉー
一生懸命依頼者とか板住民と信頼関係を築こうとしとる人もおるのによぉー
これからどんどんこんなんが増えていくんか思うたら
なんかもーやりきれん思いにかられるんよぉー
どーなんよーこれどーなっとるんよぉー
こんなんでいいんかぁぁぁぁぁあ!!!!!

527 :心得をよく読みましょう:03/02/28 02:05 ID:dncrMTO0
課長飲み過ぎですよ

528 :戦闘員:03/02/28 02:06 ID:EV9vHFc4
ごめんな、ほんとごめんな、
ちょっと飲みすぎたんかね、
ごめんな、ごめんな、許してな、
堪忍やで。

529 :心得をよく読みましょう:03/02/28 02:32 ID:BRuM/y34
誰ですか?
萌国主義者◆Orwl8kHb4Mを削除人にした人は?

530 :ドイ:03/02/28 04:37 ID:AEi4+a8H
創価信者を削除人にしたのはだれだ?

531 : ◆yY1Eo5wXLU :03/02/28 12:37 ID:RDLttO7/
>>519
削除権をなんかの特権と勘違いしてるんでしょうね...

つか、「態度の悪い」削除人が増えてませんかね。何様かと。

532 :心得をよく読みましょう:03/02/28 13:09 ID:9kDuXC9J
もう採用のメールって通知されてるの?

533 :心得をよく読みましょう:03/02/28 13:51 ID:e+jR2OjO
戦闘員さんも、いい子やねぇ。。。

534 :心得をよく読みましょう:03/02/28 14:59 ID:CjiH5See
>>532
新削除人さんが登場するのはたぶん来月半ば位じゃないかと。

535 :心得をよく読みましょう:03/02/28 15:08 ID:yrVCknJo
>>534
いや、そうじゃくてもう採用の人は通知されてるの?

536 :心得をよく読みましょう:03/02/28 15:09 ID:t8tYYwSh
ひろゆきに直接売り込むしかねえ

537 :心得をよく読みましょう:03/02/28 16:18 ID:jTJzX9ep
忍ちゃんのほうでしょ

538 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/02/28 16:38 ID:iZ8J6Pav
>535さん
マターリ待ちましょう。
正直、まだ募集期間中だし。

あと、そういったつもりが無いのはわかってますし、他の人向けなんですが、督促と読めるような発言は控えておいたほうがお徳かと。
以前、督促があったからそのときの募集は全員不採用、ってのがあったそうですし(^_^;


539 :心得をよく読みましょう:03/02/28 16:50 ID:2ujcxGJ9
>>538
そうでしたか。
申し訳ないです。

540 :心得をよく読みましょう:03/02/28 17:03 ID:CSqAZZUG
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  みかん      |/       

541 :心得をよく読みましょう:03/02/28 19:38 ID:hOD2fdbY
何がお徳だよ。
削除人になれることはお得なことなのか?
削除人はボランティアではなかったのか?
お前らは見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしたから削除人になりたいのかよ。
お前らは削除人はお徳だと思って応募しているのか?
そんなに削除人という肩書きでチヤホヤされたいなら、
自分で板を立ち上げて削除人ごっこしてそこに引きこもって出てくんなよ。

もうウンザリだ。
さよならだ。



542 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 19:39 ID:???
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  たもん      |/

543 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 19:39 ID:???
あ、あんまりこれ ↑ に意味とか求めたりしないように。


544 :心得をよく読みましょう:03/02/28 19:53 ID:GDJOHo3/
↑そりゃそーだ。中身ないからね。

545 :心得をよく読みましょう:03/02/28 20:06 ID:n4KLey9F
>>543
削除人になるとお金貰えるのですか?
だったらなりたいのですが。
ボランティアだとしても弁当くらい出るのですね。

546 :545:03/02/28 20:08 ID:n4KLey9F
カツ丼が出たりしたら1日100スレくらい消す自信があります。
毎日カツ丼は勘弁ですが、、、

547 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 20:28 ID:???
>>545

金をくれないからやらないと言う考えは
一生小銭程度の金しか稼げない小者の考えです。
色んな経験を積み、自分を育てるチャンスを失い続けるからです。

まぁ、アレです。
メリットはデカいです。
使い方によっては。

削除権。

548 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/02/28 20:32 ID:ct3PUWaL
>>547
その奥義を教えてくれ。カツ丼おごるから。

549 :心得をよく読みましょう:03/02/28 20:32 ID:CSqAZZUG
童貞が言っても説得力ねーな(w

550 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 20:51 ID:???
>>548

まだ早いわ、このヒヨッ娘が!!

       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

551 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/02/28 21:11 ID:ct3PUWaL
いけず!
                   ヽ  ヘ ノレ,
       ∧_∧      ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆
      (´Д`*.)    / ̄ ̄ヽ::。 ).。::  θ)
        i i⌒\__ノ     ノ::・'゜。'゜ )ゝ
        ヽヽ ヽ    / /。、 ::。 )ヽ
         )) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ
         // /  //  /  // /\    \
        ((__ノ  // /   (_(_,ノ  )    )
            // ノ       / / /
            |_|_/        / / /
                    (  (  <
                     \ \ \
                     (⌒_(⌒__ヽ


552 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 21:20 ID:???
アナルを見せるだけではなく、
それで攻撃に転じるという応用技。

そう、南派の削除奥義は
時代と共に進化しつつあるのです。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                    ,へ、         /^i      ┃
┃   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |    ┃
┃.     ̄ ̄|  | ̄ ̄ r┐     ,7  , -- 、, --- 、  ヽ.   ┃
┃rー―‐ 、   |  l   l二 二!   /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ   ┃
┃|__| ̄|__l  |_l     |__|    | (-=・=-  -=・=-  )  l   ┃
┃                      / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、 ┃
┃地 獄 の 軍 団        く彡彡   _/\_     ミミミ ヽ ┃
┃   南 派 削 除 組 合   `<             ミミ彳ヘ┃
┃  nihon Tamon tou         >        _____/    \┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
               ヽ(´ー`)ノ
                  (タモン)」
                   く
            http://www.2chs.net/tamon/
            http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?185


553 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 21:22 ID:???
働きやすい職場です。(^_^)b イエーイ

554 :心得をよく読みましょう:03/02/28 21:22 ID:8stAjVv3
お前ら巣に帰れ
スレ違い

555 ::03/02/28 21:30 ID:LxY1//4Z
南派ってのは真面目なスレを雑談や一行レス・巨大AAで潰すのが仕事なのかね。

556 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 21:34 ID:???
>>555

>南派ってのは真面目なスレを雑談や一行レス・巨大AAで潰すのが仕事なのかね

いいえ、仕事ではなく「生き甲斐」です。
水。

557 ::03/02/28 21:39 ID:LxY1//4Z
わかってるなら荒らすな弩阿呆。
自分で削除しろ、糟。


削除対象アドレス:
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044462050/542 550-552

削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、第三者を不快にする排他的馴れ合い
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
6. 連続投稿・重複
アスキーアート 顔文字板・モナー板・AA長編・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。


558 :戦闘員:03/02/28 21:39 ID:EV9vHFc4
【六時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1043946863/l20

こっちに遊びに逝ってきます
荒らしや潰しに逝くんじゃないのであしからず。

559 : ◆yY1Eo5wXLU :03/02/28 21:45 ID:RDLttO7/
登場の度に何か派手に自己宣伝をしないと気が済まない性格なんでしょうなあ。>南派なんとか

世間では自意識過剰とか申しますが。

560 :心得をよく読みましょう:03/02/28 21:48 ID:kluO2gWs
ここは構いまくりまクリスティなインターネッツですね。

561 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 21:51 ID:???


 スター過ぎてご迷惑をおかけしております。


   ,へ、         /^i      
  |\〉`ヽ-―ー--< 〈\ |    
    7  , -- 、, --- 、  ヽ.   
   /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ.  
   |  (,:=・=:、  ,:=・=:、  )  |  
  / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、 
 く彡彡,   ∀      ミミミ ヽ,,
  `<             ミミ彳ヘ
    >        _____/    \


562 : ◆yY1Eo5wXLU :03/02/28 21:55 ID:RDLttO7/
はい、迷惑です(素)

563 :心得をよく読みましょう:03/02/28 21:56 ID:nbojf4UL
さらしちゃお〜♪

564 ::03/02/28 22:00 ID:LxY1//4Z
スターだったら、短いマジレスだけでも十分な存在感があるはずなんだけどな。
わざわざ普通の議論してる人がいるスレに手下引き連れて、
スレにそった議論をする脳も無いのにそれでも売名のために無駄に大きい自己主張用のAAで埋め立てたりして、
アピールに来るってのは要するにその人の中身が(略
よく考えたら荒らしと同じ心理(略

565 :戦闘員:03/02/28 22:10 ID:EV9vHFc4
水って奴は自分のアレ加減に気づいたほうがいいよ。

566 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/02/28 22:17 ID:???
いや、全ては俺がスター過ぎるせい。
輝きが隠せない。

567 ::03/02/28 22:18 ID:LxY1//4Z
>>565
荒らしは放置ってやつですか?
削除問題に関するスレッドに削除キャップをおつけになって書き込みあそばされてる削除人様を
荒らし扱いするのもなあと思ってんだけど、やっぱいいかげん見切り付けたほうがいいのかな。

568 :名無しさん:03/02/28 23:59 ID:WyBijm88
>>567
たもんくんは、特別な存在です。
ある程度の誤爆や削除ガイドライン違反を、
ひろゆきさんから認められているようです。

ご理解ください。

318 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/24 19:24 ID:bvrUHZko
小論文という方法はいいと思いますけど、
真面目な人が通りやすくなってしまうんですね。
ガイドラインを熟知してるとか、今までの削除例を多くしってるとか。
そういう人達ももちろん必要なんですが、
「このガイドラインっておかしくない?」って考えるタイプの人もいないと、
進化してかないと思うですよ。
んだから、別系統の人達ってのもいたほうがいいと思うんですね。
んで、その筆頭がたもんくんなわけで。

326 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/24 19:59 ID:bvrUHZko
たもんくんは、ガイドラインがどうとか、削除人システムがどうってのは
2chの全体とかは、あんまり関係ない人だと思うんですよ。
ユーザーとしてこっちのほうが面白いとか、そういう基準で考えてそうなので、、
んで、そういう人もいないと、現場から視点が離れてしまうと思うですね。

569 :心得をよく読みましょう:03/03/01 00:07 ID:hMRZOUqH
すべてはひろゆきの御心のままに。。。

570 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/01 01:39 ID:+NJZQHJG
>>568
「ある程度」の程度が問題なわけじゃないすかね。

つか、過剰な自己宣伝としか思えない登場の仕方はTPOの問題として
著しくウゼーと言っておきまする。

571 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/03/01 03:36 ID:lTijEV0T
そこはPTOでしょ。

572 : ◆IZUMIgeVMA :03/03/01 05:36 ID:Zjj9Kiow
PTA


573 :戦闘員:03/03/02 00:47 ID:horTKjSA
なぁなぁ >>318 に対して >>509 な疑問があるんけど
この疑問を解消できる人おったら
解消してもらえんだろうか。

574 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/03/02 02:22 ID:qMWF6MuK
>>573
>削除人がそう考えるってところに何か意味があるんでしょうか。
「問題提起は誰にでも出来る」事とは別の話題としてそれはそれで意味があるんじゃないかな。

575 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/02 02:32 ID:hXyFiZHi
以前、管理人から一定のいかがわしさ、怪しさが存在するのが
2ちゃんの面白さ、みたいなコメントを聞いた気が。
ならばいかがわしい/怪しい削除人がいてもいいのかなと思って
みたり。もちろん度を越して誤爆するとか嘘つくとかは駄目だが。

上記の前提で行くと、たもん君みたいな人を意識的に配していかがわ
しさ、怪しさを管理人が演出してるのではないかと邪推(汗)。
派閥結成もその線上にあるような気が。

・・・と勝手なことを言ってみるテスト。

576 :心得をよく読みましょう:03/03/02 05:33 ID:C+FC53gC
>>573
実際に削除に携わる人がそういう意識をもっていることに
意味があるってことじゃないかな?

例えば警察官が、スピード違反を見つけたけど悪質でないから見逃すみたいな。

いい例えでなくてスマソ・・・

577 :心得をよく読みましょう:03/03/02 05:35 ID:C+FC53gC
要は調教されてない、ある程度自由な考え方の削除人が欲しいってことでは・・・

578 :あんこ ◆DU23bVdtpM :03/03/02 06:14 ID:tXqs+HEP
削除人調教アイテム
1:縄      7:バイブ
2:手錠     8:クスコ
3:ムチ     9:アナルパール
4:羽ぼうき   10:ローション
5:ふで     11:媚薬
6:ローター   12:うまいぼう


579 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/02 07:40 ID:LcQ9AHzI
うぜー人をウゼーとしか言えん時点でアレだったりアレだったりするわけだぞなもし。

>>573
人が“立場”っつうもんに囚われる事を踏まえた上でのアレだと思い筋肉。
「きどってないで、バカになれ」という、神からのメッセージですよよよ。


多聞

580 :心得をよく読みましょう:03/03/02 08:30 ID:16mqBs5V
>>579
それはどうかと思うけど?
きどらなくてもいいがバカはだめだよ

581 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/02 08:39 ID:MY7KPr5p
バカやアホであって、馬鹿や阿呆ではないんですよ。
ニュアンス的なもんなんで、ちと伝わり辛いと思いますけど。

582 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/02 14:34 ID:1NekT5X2
>>570の補足で。

>>573
削除ガイドラインを保守的に解釈して消しすぎない方向で動こうとする
削除人(守備的)だけでなく、それなりに踏み込んだ判断で行動する
削除人(攻撃的)がいてもいいってことを言いたかったのかなあと。
>管理人コメント

583 :心得をよく読みましょう:03/03/02 20:57 ID:12ZXtQ0e
>>581
にゃるほど

584 :心得をよく読みましょう:03/03/02 20:58 ID:12ZXtQ0e
>>582
自分の好みで選んでる奴は剥奪してもいいかと・・・

585 :心得をよく読みましょう:03/03/02 23:04 ID:Kf+rPa5s
んー、消すべきでないものを消すとかでない限りはOKなんじゃないの?

586 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/02 23:44 ID:Rf7+NFDw
>>585
どんな削除人であっても、度を越した誤爆その他で削除人に相応しく
ないことばかりやらかせば、当然削除アカウント剥奪です罠。

だから、>>568
>ある程度の誤爆や削除ガイドライン違反を、
>ひろゆきさんから認められているようです。
のある程度ってのはごく軽微レベルってことではないのかと思う。

今さらな話だけど、たもん君的削除スタンスをひろゆき氏が公認した
ってことは、往年の茶羽氏の削除観は否定されたんだな..

587 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 00:03 ID:???
ペケとは違い、たもん君はちゃんと先人達の思想・哲学は尊重する。

しかし‥‥はっきり言えるのは
「進歩の早い2chでは、その『時代』には合っていた『思想も哲学』も
何ヶ月か経てば古くなる」。
それは自分自身の言葉においても然り。

よって、現役第一線でもの凄い勢いの活躍をしているたもん君の言葉と、
実質引退状態である茶羽氏の言葉とでは
「今」の価値観で比較してみれば、たもん君の方が実用的なのは
当然の理。




588 :心得をよく読みましょう:03/03/03 00:30 ID:hhNG/1uN
>>587
そうか?茶羽のほうが共感できるけどな
お前見たいな考えが今のダメダメ2chの原因じゃないの?

589 :ゆかりぼん:03/03/03 00:47 ID:82PfBLsV
削除がなくなればどれだけ平和な掲示板になるだろうか

590 :心得をよく読みましょう:03/03/03 00:54 ID:FyWK+sdx
削除(する必要)がなくなればどれだけ平和な掲示板になるだろうか

591 :桶屋:03/03/03 00:55 ID:hGZ2SfHM
削除(対象の書き込み)がなくなればどれだけ平和な掲示板になるだろうか(w

592 : ◆Yahoo.5keU :03/03/03 00:56 ID:0/O3Q7O8
2chがなくなればどれだけ平和になるだろうか

593 :心得をよく読みましょう:03/03/03 01:06 ID:FyWK+sdx
生まれてきてすいませ(ry

594 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/03 01:08 ID:oLqaFggW
>>587
>>570読んでね。うぜーですよ。

595 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/03 05:59 ID:LtB2FO3A
>>594
>>579を読んでね(^-^*)ルン♪

>>588
当時の茶羽氏は、相当叩かれていたようなおぼろげな記憶が。
って、リアルタイムで茶羽氏見たことはないんだけども。
馬鹿に対して馬鹿に対する対処ができるという意味では、
茶羽氏とたもん君は似通った部分が多いのではないかと思うのですよ。

んでですね、整理系削除は何故削除対象となるのか、とか、そういう部分を考える
必要があるんだと思いますよ。いきなり話飛びますけど。
そういう部分を考えるに辺り、必要なのがたもん君である、そう考えると、
それなりに納得行くような気がしません?

596 :心得をよく読みましょう:03/03/03 11:34 ID:PEqGKW28
>馬鹿に対して馬鹿に対する対処ができる
向こうは必死なのにバカとはなんだ。

整理系削除はたもん君に倣えと?ぜってーイヤ。

597 ::03/03/03 11:42 ID:JgIfrqqn
俺はたもん君の「削除スタイル」には別に異論をはさむ気は無いんだけどな。
問題は「削除屋スタイル」
削除権を「権力」であると豪語し、逆らう者には言説ではなく、
管理人からあくまで代理として与えられたにすぎない削除権を
当たり前のように自分のためだけにふるい、
それをもって権力者としてふるまう態度。
しかも削除屋キャップつけて荒らすし。

598 :心得をよく読みましょう:03/03/03 11:43 ID:eAGitsT9
向こうってなんだ

599 ::03/03/03 11:46 ID:JgIfrqqn
そういうわけで、やっぱたもん君はカニ属なんです。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046093228/184
こういう意見があるけど、
カニにたとえ削除の知識が身に付こうと経験があろうと熱意があろうと、
カニはカニでしかないのと同様。

600 :心得をよく読みましょう:03/03/03 11:49 ID:eAGitsT9
水って
・たもん君を愛している
・たもん君の自作自演
・じつはXさん
のどれなの?

601 ::03/03/03 11:57 ID:JgIfrqqn
昔好きだった。まいっちんぐの3ぐらいまでは楽しく読んでいた。
いつかこういう人になりたいと憧れてさえいた。
だから、今の彼を見てると悲しい。

602 :心得をよく読みましょう:03/03/03 12:15 ID:8PnKKm7N
>>598
いろいろ想像して楽しめ

603 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/03/03 12:16 ID:mU8vYRP1
たかだか掲示板に記録された文字列に憧れてはいけないと思います。
本当にそう思います。

604 :心得をよく読みましょう:03/03/03 12:18 ID:p/9+lcwZ
茶羽騒動のときの、西村の一言「茶羽さんって削除屋さんだったんですね。。。」


605 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/03 12:19 ID:LtB2FO3A
そもそも、整理系削除ってのは、多分に自治的側面を伴っているもんだというのは
おわかりいただけますよね? 削除は自治の手助けでしかないという言葉もありますが・・・。
で、繰り返しになるんですけど、「整理系削除は何故削除対象としてあるのか」
ポイントはこれだと思うんです。

で、また話は変わりますが、この前の講義でもたもん君言ってましたよね。
エルメスのビット的攻撃を南派では重視する、と。ようするに、他者からの信頼を得、
信頼してくれている人たちからの援護をもって、攻撃と為す、ということですよね。
まあ、攻撃という言葉を使うと、すぐにアレコレ言ってくる人がいますけど、ようは板内での
信頼というのを第一に置いている、ということだと思います。

ここら辺から、色々見えてくると思いません?

・・・何かそろそろ、何必死になってんだ?とか言われそうな気がしてきましたけども(w

606 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/03 12:21 ID:LtB2FO3A
「人」を意識するのではなく、提唱している「方法論」をもっと生かそうとするべき、
とかなんとかそんな感じです。ええ。

607 ::03/03/03 12:28 ID:JgIfrqqn
>>603
たかだか掲示板の文字列にしか反映しませんのでお気遣い無く。

608 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/03/03 12:30 ID:mU8vYRP1
>607
安心しました。

609 :戦闘員:03/03/03 12:31 ID:sCfRzAgD
削除に関する雑談がしたいアレな奴らは
削除に関する雑談ができるスレッドに逝っちゃあドウカネ
まぁ自分のアレ加減に気づけん奴はしょうがないんだろうけどさ。

610 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/03 12:32 ID:UKcfPU2c
>>597
>俺はたもん君の「削除スタイル」には別に異論をはさむ気は無いんだけどな。
>問題は「削除屋スタイル」

概ね同意ですな。

>◆TOFUPR/In2
悪いけど私には非常に文章がわかりにくいんでパス。
以下伝言。茶羽日記はまだ鷺板にあるから読んでください。

611 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/03/03 12:35 ID:mU8vYRP1
>609
まいっちんぐスレでの自分の行動はどう思います?
自スレでも立てて欲しいね。

612 ::03/03/03 12:40 ID:JgIfrqqn
>>609
削除人採用制度を変える話だから
それによって出てくるかもしれんDQN削除人についての懸念を
現存するイレギュラーなルートで削除人になった人の行動や人格について話してるんだけど。俺は。
>>611
あれは、このスレをぐだぐだにされたことの報復行動だと思ってたけど違うのかな。

613 ::03/03/03 12:42 ID:JgIfrqqn
×削除人採用制度を変える話だから
訂正
○復帰屋ルート(一応正規ルート)外での削除屋採用についての是非を問うスレ

>>1は推薦自薦制度に疑問を持ってたのか。忘れてたスマソ

614 :心得をよく読みましょう:03/03/03 13:19 ID:/gKj+65h
>>610の下から二行目に禿しく同意

615 :心得をよく読みましょう:03/03/03 13:28 ID:nFws1TRL
>>613
今回は直に削除人になれるわけです。
そういう意味では、あなたの言うイレギュラールートに当たるのでは?

616 : ◆IZUMIgeVMA :03/03/03 13:37 ID:FN+drAmk
>597
名前欄に振り回されてるだけじゃねぇか。

617 :心得をよく読みましょう:03/03/03 13:53 ID:bQiq6ckF
名前欄が漏れの襟首つかんで振り回すとでも?

618 ::03/03/03 13:57 ID:JgIfrqqn
>>616
名前欄じゃないねー。削除キャップ。
俺に限らず、この系統に板に一ヶ月もいれば「たもんはアレ」というのはわかってくるんだけど、
そんなもん全2ちゃんねらーが知っている義務は無いんですよ。
削除ガイドラインも読まずに削除議論に加わるのは阿呆なんですけど、
全削除屋のキャラは知る義務は無いんです。
だから、「こいつは削除屋かどうか」わかるように★があるんでしょ。
トリップがある今キャップに騙り防止の存在意義なんて限りなく無に等しいわけで、
どうやらさんも滅多にはキャップ使いませんよね。
削除キャップはつけてるだけで発言に権威がつくんですよ。自身の実力とは無関係に。
俺は「たもん君は阿呆」というのは承知しているけど、
その無制限権力発生装置の取り扱いについて意見することと、
その悪用の典型例として代表格たもん君を引き合いに出すのはダメなんですかね?

619 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:02 ID:eAGitsT9
自分がわかってるんならいいじゃん。

見知らぬ他人がどう思うかをなんでそんなに気にかけてるのかわからんけど、
自我境界が危ういんじゃないか?

620 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:04 ID:5KaEH4In
名前欄に振り回される香具師>>>>>>>>>>★に振り回される香具師

和泉さんが言いたかったのは、誰が言ってるかを、何を言っているかよりも
優先させてる時点で終わってるってことじゃないかと。

キャップの使い方なんか、本人である、削除人である
ということを利用者に知らせるってことで、それ以上でもそれ以下でもない。
削除人としての発言、あるいはその人であるという意味合いで
使っているなら別に問題はと思うが。

報告以外でキャップ使っちゃならんなんて、誰が決めたんですか?

621 ::03/03/03 14:08 ID:JgIfrqqn
つか、よく見ると>>597に対し>>616ってのがよくわかりませんが。
>>597ははっきりと「削除人としての『行動』」について書いてると思いますが。

622 ::03/03/03 14:11 ID:JgIfrqqn
>>620
それはPTOの問題。
削除人について語るスレに削除人として発言しておきながら
そんなもん読みとれと言われても。
もう一度言いますと「全削除屋のキャラまで知っておく義務は無い」

623 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:11 ID:PJeAGQw0
まぁアレだ。

みづ。(´Д`)-y~~~

624 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:19 ID:/gKj+65h
まあ何言ったって実際それに振り回される奴が大勢いるんだから。
俺も名前欄に「水」と書いてあるだけで読む気なくすし(w

625 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:19 ID:aXnFI51E
>>620
責任があるのだよ>★
心得をみれ


626 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:21 ID:JK1dK4Ap
>>616とか>>620とかは「投稿する人ではなく投稿された内容で判断しろ」という昔ながらの教えを
言ってるんだろうし、俺も正しいとは思うんだけど、現実にはお題目になっちゃってるよね。

たもん君なんかはその空気も読んでるから、悪く言えば狡賢いよね。

627 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:22 ID:hiBo6uqo
PTOあげ

628 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:24 ID:oSf8pS2+
>投稿する人ではなく投稿された内容で判断しろ
裁判で負けたから、これは昔の美辞麗句となりますた。
これからは世間の常識に従い魔性の女。

629 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:26 ID:eAGitsT9
>「全削除屋のキャラまで知っておく義務は無い」

ていうかそもそも削除屋のキャラなんてどうでもいいじゃん。
削除処理さえ問題がなけりゃさ。
茶羽もそうだし、いまだとちこりーただって削除処理以外はわけ
わかんないことばっかしてるじゃん。 そもそも最近まで削除してる
ことすらわかんなかったし。
ああでもたもん君に常軌を逸したレベルの変質的愛情を見せて
お説教くらったXさんのような例もあるし一概には言えないか(笑

630 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:27 ID:eAGitsT9
>>628
ん? 関連がわからんな。
書いた内容は書いた人に跳ね返ってくるけど、名前が人を決める
わけじゃなかろう?

631 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:28 ID:pJljzxTs
愛ならイイじゃん
どんな形態でも(笑

632 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:30 ID:AgfYy/uF
>>630
人は名前だわな
トリップやキャップなら尚更
裁判の証拠なら通信記録だが

633 ::03/03/03 14:30 ID:JgIfrqqn
( ´Д`)/<先生!名前欄は書き込み内容の一部に入らないのですか?

634 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:31 ID:cYCp8o/Y
有料会員制になりまつ

635 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:32 ID:eAGitsT9
名前欄を含めると、

   水
( ´Д`)

こういうキャラに見えるな。

636 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:37 ID:wP4QfgQO
みず=マグロ=いちようは勉強不足だとおもいまつ

637 :心得をよく読みましょう:03/03/03 14:42 ID:LeJHsQ8D
糞削除人逝ってよし!

638 :心得をよく読みましょう:03/03/03 15:20 ID:5KaEH4In
たもん君が★使って発言するのは、ここに限ったことじゃないし。
それが問題になるんだったら、とっくにキャップを停止されてると思われ。

>>636 水と一緒にされるとは・・・。気の毒な。

639 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/03 15:31 ID:UKcfPU2c
>>626
同意。
つか、最近は自分の名前がそれなりの威力を発揮する人に限って
このお題目を語る嫌いがあると思うが。

>>629
茶羽氏については異論アリ。
彼は決して消さないのだから削除処理では問題が極めて起きにくかった
だけ。他の削除人どころか依頼者にまで消すな(依頼するな)の
プレッシャーかけまくったことは問題だったと思うし、結果論だが
チョビン系荒らしの自治妨害・削除依頼妨害を利する空気を作っていた。

ちこりーたも少し異論アリ。
以前に削除人だとわかってたら問題提起したかも。
今はしていないようだがプチ荒しをしてたと記憶。

>>638
ルール違反ではないと思いますが、マナーやTPOとして如何なものか、という面があるわけで。それときっちり計算してやってる感じが
するのが嫌ですな。

640 ::03/03/03 16:32 ID:JgIfrqqn
>>605
削除は自治に必要な制度だとは思うけど、削除が自治の手段になるのは違うと思うんだけどな。
板のために自分たちのために住みよい板をつくろうという自治でも、
そもそも板を荒らすのが目的の方々、板の雰囲気が悪くなろうが機能しなくなろうが閉鎖されようが上等の人には
自治でどうこうはできないわけで、一定以上のことをすれば削除されるという決まり事は無いと仕方ないと思います。
そういった最終ラインに削除の制度があればいいわけで、「削除」という「書き込み」しかできない一般利用者に対して、
強権と言わざるを得ない削除権を行使して、板をつくっていくのはどうもなあ、と。
後ろに控えるだけにして有事のときに出てくるだけでいいんじゃないかと。
あまり前面に出てこないでもらいたい、と。書き込みより数段上位の削除権をもった削除屋は、
一般利用者と対等とは思わないです。さまざまな理想を持った人々が話し合う場において、
削除屋として参加するのは多分に「自分の好みの押しつけ」になる危険性があるわけで。
だから>>615に。復帰屋修業時代が無いとはいえ、あくまで自治の後ろ盾の制度として位置づけられるという意味では従来通りだと思います。
でも、実際に推薦や自薦で削除人になった人というのは、
萌国氏やたもん君のように「自治のために」削除人になった人のようなんで、
かなりのイレギュラー的存在だと思います。削除屋とわかるハンドルで自板の自治にも介入しているんだろうし。
なんか「アンチたもんvsたもん信者」の構図になりそうなんで再確認。
俺は、自薦推薦制度で削除人になった人の自板への影響という視点で、一例としてたもん君を挙げているだけでつ。




長文なので、縦読みだのなんだの気の触れた煽りが続出しそうだな。
どうせ大したこと書いてないんで、ごちゃごちゃ言わずに脳内or専用ブラウザのローカルあぼーん黙って使ってください。

641 :心得をよく読みましょう:03/03/03 16:36 ID:4LT0Sde1
> 今はしていないようだがプチ荒しをしてたと記憶。

削除人として(削除スクリプトを使って)? それとも一利用者として?

642 :心得をよく読みましょう:03/03/03 16:42 ID:Yo126BuU
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

削除人は発言に責任を持ちましょう。

削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、
削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利
用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、
必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません

643 :心得をよく読みましょう:03/03/03 16:56 ID:eAGitsT9
話の前提をひっくり返してまで自論を通す必要があるのかなぁ、、

644 :訂正:03/03/03 17:03 ID:aZf0gp6z
たもんくんは、特別な存在です。
ある程度の誤爆や削除ガイドライン違反や
削除する人の心得違反も
管理者のひろゆきさんから認められているようです。

ご理解ください。はっきりしたのはよいことだと感じます。

318 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/24 19:24 ID:bvrUHZko
小論文という方法はいいと思いますけど、
真面目な人が通りやすくなってしまうんですね。
ガイドラインを熟知してるとか、今までの削除例を多くしってるとか。
そういう人達ももちろん必要なんですが、
「このガイドラインっておかしくない?」って考えるタイプの人もいないと、
進化してかないと思うですよ。
んだから、別系統の人達ってのもいたほうがいいと思うんですね。
んで、その筆頭がたもんくんなわけで。

326 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/02/24 19:59 ID:bvrUHZko
たもんくんは、ガイドラインがどうとか、削除人システムがどうってのは
2chの全体とかは、あんまり関係ない人だと思うんですよ。
ユーザーとしてこっちのほうが面白いとか、そういう基準で考えてそうなので、、
んで、そういう人もいないと、現場から視点が離れてしまうと思うですね

645 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:08 ID:J4D7SVtB
その2つをどう読んでも、ある程度の誤爆や削除ガイドライン違反や削除する人の心得違反も
認められてるとは読めませんが・・・

646 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:11 ID:eAGitsT9
そして話はループする…

647 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:19 ID:aZf0gp6z
>>645 だめですか?
(別系統の人達)=2chの決まりの枠外
(ガイドライン・削除人システム・2chの全体とか、あんまり関係ない)
=標準的な削除人と違う

認められているから、アカウント停止どころか派閥の長に任命されて
活動しているのではないでしょうか?

648 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:33 ID:E3J+Nq5p
そういうのを普通拡大解釈と言うんじゃないですか・・・?

>認められているから、アカウント停止どころか派閥の長に任命されて
>活動しているのではないでしょうか?
認められていないから、去年一時アカウント停止だったんですね

649 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:38 ID:eAGitsT9
>認められていないから、去年一時アカウント停止だったんですね

ソースきぼんぬ

650 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/03 17:39 ID:UKcfPU2c
>>641
ざっと過去ログ当たったが、プチ荒らしは確認できずスマンカッタ.....

出てきた行状は、駄スレにちょこっとレス/無意味1行レス。
かなり変な人ではあるが荒らしとは言えない罠。
うざいなあとずっと思ってたせいか....

>>647
その後私も素直に読み返した(汗)今は>>648さんに同意。

651 : ◆Yahoo.5keU :03/03/03 17:44 ID:0/O3Q7O8
ちこりーた。って何者?

652 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:47 ID:E3J+Nq5p
>>649
まいっちんぐスレ四限目

653 :ゆかりぼん:03/03/03 17:49 ID:82PfBLsV
>>651
スレッド乱立させたりツールでコピペ荒らししたりする人。
つまり、荒らしだよ。

654 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:52 ID:YdSXqnGi
>>653
あれが本人なら、なんで★取り上げられないんだよ

655 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:54 ID:wZA+gqHd
オトナの事情。

656 : ◆Yahoo.5keU :03/03/03 17:54 ID:0/O3Q7O8
ソウダッタノカ━━━(゚Д゚;)━━━!!!!

657 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:54 ID:+eHkIzP+
ちこりーたさんは元モー板の固定さん
一時期偽者がちこりーたさん名義で
荒らしや鬼みたいなスレッド乱立をやっていた
その影響で偽者対策としてキャップもらって
嬉しがってたレスを見た記憶があります。
削除人にもなってたのは知らなかったですが

658 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:54 ID:eAGitsT9
>>652
ごめん、スレ読めないんだけど、「認められていないから」のあたりは
ちゃんとそう書いてあったの?
たもん君が「削除忍がやった」とか言ってたレスはあったような気が
するけど、止めた本人の証言はなかったと思うんだけど

659 ::03/03/03 17:55 ID:JgIfrqqn
管理人の意志は知らんし正しいのかどうかは知らんが同意

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/279


せっかく別ハンを使っているのにわざわざ同一人物であることを明かす必要があるとは思えません。
使い分けができない人、復帰・削除屋ハンドルで馴れ合ったり板違い行動をとる人は信用できませんが、
別人として振る舞っているのに、わざわざ別ハンを探る野暮な人も嫌だなあというか。

正直、削除人が別ハンで荒らしをしようとそれを「削除人として」裁かれるいわれは無いと思います。
もちろん「一般利用者としての」アク禁・プロバ警告・告訴などの裁きは下るでしょうけどね。
「A★(削除人)=Bである」と自らばらしたのなら、Bの行動も削除屋としての責任がかかるでしょうけど。
しかし、削除屋キャップで鷺板に板違いスレを立てて、自分で削除した某開祖や、
キャップの権限をそのまま行使してニュース+系に板違いスレを立てる人はあれなんですけど(w

ガイドラインにある「ボランティアは自分の素性を明かさない」ってのは、縛りであるよりも救済なんでしょうね。
復帰屋削除屋になったからといって、いち2ちゃんねらーとして遊ぶ権利を放棄する必要は無いということで。
正直、遊び心のない、年がら年中ボラボラ命の運営バカは信用できません。
けじめのない遊びをするバカは論外です。

660 :ゆかりぼん:03/03/03 17:58 ID:82PfBLsV
>>654getおめ。
キャップと荒らし行為は別問題ってことでしょ。多分ね。

ところで聞いておきたいことがあるんだけど、
削除依頼が出て無いスレッドを何も言わず勝手に削除するのって恣意的削除って言うのかなぁ?

661 :心得をよく読みましょう:03/03/03 17:59 ID:eAGitsT9
>>660
言わない。
削除対象なら依頼なしで消していいんだってば

662 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/03 17:59 ID:LtB2FO3A
さーて、戦闘員の遺志にも関わらず、スレはどんどんスライドしていきます。
このスレの行く末やいかにっ!?

663 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/03 18:00 ID:LtB2FO3A
遺志 ×
意志 ○

殺してスマンカッタ

664 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:00 ID:YdSXqnGi
>>660
別問題なわきゃないだろ?この知ったかが。
ちなみに>>654はシツモンじゃなくてイヤミですよ、お馬鹿さん。w

665 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:01 ID:wZA+gqHd
ほんのりワラタ

666 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:03 ID:eAGitsT9
>>659
故意にか過失でか、キャップとトリップ混ぜて使ったりして別ハンが
ばれまくってるひともいっぱいいるんですが、そういうひとは
「使い分けができない人」ですよね。

667 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 18:07 ID:???
水っぽくて熟読する気が失せるインターネットなので、誰かダイジェストで説明してください。

あと流し読みで気づいた点。

「ひろゆき氏が『たもん君は特別な存在』だと『認めている』というのは
なんのソースもない、ただの一個人の主観に過ぎません」

「ボランティアは正体をバラしてはいけないなどという決まりなど
現ガイドラインには無い。昔はあった、というだけ」

「俺と北派開祖との闘争劇の一部は、かゆうま板のどっかのスレに
その真実が書き込まれているから、調べたきゃ勝手に調べRO!!」
http://www.2chs.net/kayuuma/

「水はやっぱりみづ」



668 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:08 ID:UgAExYDR
やなこった。

669 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:08 ID:E3J+Nq5p
>>667
life鯖のアカウント停止は誰がやったんですか?

670 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 18:09 ID:???
>>669

みづ。(´Д`)-y~~~

671 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:11 ID:/gKj+65h
ドウテイシネ!

672 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:13 ID:aZf0gp6z
>>667
では、>>318>>326はどう解釈すればいいの?
「ボランティアは正体をバラしてはいけないなどという決まり」
は置いておきます。

あなたは削除人の心得と削除ガイドラインに違反しているのに、
なぜ削除人の派閥の長なのですか?
特別な存在でないのなら、どうしてなのかよくわかりません。

673 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 18:14 ID:???
>>672

まずそのまえに
「違反している心得」と
「違反しているガイドライン項目」を
ソース付きでアプしてください。

674 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:15 ID:eAGitsT9
>>667
調べたけど見つかりませんでした。 死にます。

675 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:15 ID:wZA+gqHd
>>672
>あなたは削除人の心得と削除ガイドラインに違反しているのに、

どこよ?

676 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:16 ID:G0wWRm6g
>なぜ削除人の派閥の長なのですか?
一人しかいないから派閥だから。

677 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:16 ID:wZA+gqHd
ぐぁ・・・言われてる本人と被った
おもいっきり生電話で姑問題を聞いた直後くらいに鬱

678 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 18:16 ID:???
というかあんた>>672なんですよね。 >aZf0gp6z
なーんかこう、私を特権的存在かのように
吹聴しているのは。

679 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:17 ID:wZA+gqHd
(´・ω・`)オレ チャウヨ

680 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:19 ID:aZf0gp6z
以前に、恣意的な削除と適切でない削除と誤爆をしているのに、
どうしてあなたは、削除人として活動続けられてるのか不思議です。

あなたはlife鯖の固定としての★と、
不本意ながら改名された削除人としての★と、
2つ持っていたはずです。

使い分けようと思えば、いくらでもできたのではありませんか?

(ひろゆき氏が『たもん君は特別な存在』だと『認めている』)
この文章は、
私の精神的安定の為の妄想でいいですよ。


681 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:21 ID:eAGitsT9
>使い分けようと思えば、いくらでもできたのではありませんか?

修行しろ

682 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 18:22 ID:???
>>680

>以前に、恣意的な削除と適切でない削除と誤爆をしているのに、
>どうしてあなたは、削除人として活動続けられてるのか不思議です。

だからそのサンプルをもってきなさいよ、と!! (゚Д゚)

しかも使い分けに関しては‥‥それ、単なる「北派開祖の
打ち出した方針」であり、私はマッタク従うつもりもございません。

というか私が使い分けても
マッタク意味無いんです。

683 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:23 ID:ajTtatcg
なんだ電波か

684 :あらいぐまちゃん ◆vWbdXpni/g :03/03/03 18:23 ID:TlDe+v2D
じゃ、仮にこうしましょう ↑
なんか意味、見当たりますかね!?

とりあえず、アレです。
「使い分けをする必然性がない」とでも、本人に言ってやってください。(´Д`)-y~~~

685 : ◆IZUMIgeVMA :03/03/03 18:24 ID:FN+drAmk
>659
>キャップの権限をそのまま行使してニュース+系に板違いスレを立てる人はあれなんですけど(w
ひろゆきのこと?

686 :亞羅威愚魔茶ン ◆vWbdXpni/g :03/03/03 18:28 ID:TlDe+v2D
ちなみにわたスのキャップ有効鯖。

qp = 削除たもん君★
life= たもん君★

それ以外は全て今のトリプ付きの発言。(´Д`)-y~~~

687 :心得をよく読みましょう:03/03/03 18:32 ID:ajTtatcg
>>684
電波がどうかしたのか?

688 :亞羅威愚魔茶ン ◆vWbdXpni/g :03/03/03 18:35 ID:TlDe+v2D
>>683 = >>687

スルーしてすまんかった。(´Д`)-y~~~


689 :心得をよく読みましょう:03/03/03 19:26 ID:G6pCWlYS
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人
一人が冷静に判断しなければなりません。
 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

---------------------------
この文章で始まる削除屋の心得。
今になってやっと理解できた気がする。遅すぎたけど。
自分が気づくずっと前から先人たちには分かっていて
ずっと実践してきたんだ。
これ読むとなんか涙でてくるよ。

690 :心得をよく読みましょう:03/03/03 19:26 ID:aZf0gp6z
>>684 ありがとう。文句いう人が大分減るかと。
「キャップ使って、IPやIDが出ないようにしてるずるい!」
とか
「削除人の心得」を根拠にした抗議や中傷が減るかと。

「違反している心得」は
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
6. 削除人は発言に責任を持ちましょう。
この2つです。
6.は、今さっきほんの少し減りましたけど。

ガイドライン違反の項目は、ブックマークしてないので
すぐには出せないですよ。探してこないと。
ただ、削除議論板か最悪板の方が良いかと。
一つも提示しないと、何も無いのに絡んだみたいで悪いので。

ゴミ箱に移転されたはずの懸賞板のスレッドが、
倉庫にあるのはあなたが戻したからなのでは?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032774165/24-25/

ゆがんだ愛情か執着か分かりませんが、
別にあなたに削除人辞めて欲しい訳では無いので。


691 :心得をよく読みましょう:03/03/03 19:43 ID:aZf0gp6z
削除人の心得も、削除ガイドラインと同じく
時代と共に改訂していくのが良いのかな。

>しかも使い分けに関しては‥‥それ、単なる「北派開祖の
>打ち出した方針」であり、私はマッタク従うつもりもございません。

名前の使い分けはともかく。
普段から態度がヤンキー漫画の登場人物みたいなのは、わざとですか?
「お前は俺より偉いのか?」
「俺はお前と対等だから、お前の命令なんか聞かねえよ」
お前=北派開祖 俺=南派開祖

692 : ◆yY1Eo5wXLU :03/03/03 19:57 ID:UKcfPU2c
>>691

693 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 19:57 ID:???
>>690

>ゴミ箱に移転されたはずの懸賞板のスレッドが、
>倉庫にあるのはあなたが戻したからなのでは

やったのは俺だが、その理由はここに事細かに書いてある。
反論があるなら言ってみ。(´Д`)-y~~~

chance:懸賞・プレゼント板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042207471/

>ガイドライン違反の項目は、ブックマークしてないので
>すぐには出せないですよ。探してこないと。

じゃ「探してきなさい」。
他の「違反している」という項目とやらも併せて。

スーソが全然無いので、まるで反論しようと言う気が起こりません。



694 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 19:58 ID:???
>>691

>普段から態度がヤンキー漫画の登場人物みたいなのは、わざとですか?

とりあえずそういうのはお約束ですが「主観」と言います。

わかりやすい「そうでない理由」を言ってあげましょう。
私の態度がDQNというなら、集まってくる人は
ほとんどDQNっぽくてもおかしくないはずですが、
その様子が見られないのは何故でしょう!?

まぁたしかに、私の「それっぽい面だけ」模倣する輩が居るので
チョッピシ 道義的責任とやらを感じていたり、いなかったりしますが。(´Д`)-y~~~

ただ、それらの連中は結局「親の躾が悪い」だけです。
バラエティ番組に全ての弊害を押しつけるアホ親と一緒です。

695 :心得をよく読みましょう:03/03/03 20:01 ID:C4jw39KA
何言ってんのかわかんない(・∀・)

696 :心得をよく読みましょう:03/03/03 20:16 ID:YuIlYwb6
議論板にスレ立った時、ろくなもの提示出来なかったというのに
なにを今更といった趣バリバリであります
済んだ話しほじくりかえしてお茶でも濁したいのかな

697 :心得をよく読みましょう:03/03/03 20:23 ID:eAGitsT9
集まってきてるのはけっこうナニなのが増えてきたと思うが、、(笑

698 :心得をよく読みましょう:03/03/03 20:47 ID:0+oGTzhZ
発言内容とかじゃなくて人を引き合い出してに話を進めようとするからナニなわけで。

699 :削除屋X ★:03/03/03 20:49 ID:???
まてよ
おい、>>693-694の外道腐れ熊、てめえあのスレ戻したのか?

馬鹿か?
いや、馬鹿だったか。
ごめんな、馬鹿に馬鹿と捻押ししたようで。

700 : ◆Yahoo.5keU :03/03/03 20:50 ID:0/O3Q7O8
700getずさー
( ̄ー ̄ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

701 :心得をよく読みましょう:03/03/03 20:51 ID:t16UjR63
(・∀・)ヤッチャッタ!!

702 :心得をよく読みましょう:03/03/03 20:59 ID:ZaqRpSuT
まぁ何だね、結論:たもんはバカ

何を言っても無駄、よって終了 

703 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:01 ID:eAGitsT9
(・∀・)ワー パチパチパチ

704 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:03 ID:fqurBBLc
Xさんキターーー。


705 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/03/03 21:05 ID:mN1SaR8C
うわぁ・・・(絶句

706 : ◆GQITAN.IBM :03/03/03 21:17 ID:TDdaXgiu
ワクワク

707 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:21 ID:eAGitsT9
そんなことより三平をかまってやれよと

708 :削除屋X ★:03/03/03 21:25 ID:???
結論は702さんに出していただけたから簡単に。
おまえの後出しジャンケン言い逃れは聞き飽きたから先に書いておくからな >外道

あれはコテハンスレだ。
あれで削除対象外だったら「スレタイ工夫で削除対象外」推奨ってことだぞ。
てめえが立てたののかてめえの取り巻きで媚びを売ってるバカが立てたのか知らんが、
あのスレを消せないってのは馬鹿だぞ。
あれを戻したてめえには、他のコテハンスレは一生消せないぞ。
消したら「恣意的削除」だからな。

709 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:29 ID:WZk7rPUW
(・∀・)キャッキャッ!

710 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:33 ID:+HJu1Ihn
こんなヤツが削除人してんのか……

711 ::03/03/03 21:34 ID:JgIfrqqn
削除議論板でどうぞ。
あるいはだまって消してください。

712 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:35 ID:C4jw39KA
(・∀・)イイヨ イイヨー
出て来いよ腐れ外道

713 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:35 ID:BwchH0lZ
ま、祭りですか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

714 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 21:36 ID:???
あれ!? ペケがなんか喋ってるの!? (´Д`)-y~~~

715 :率直な感想:03/03/03 21:36 ID:AfgM8XM1
俺も、たもんはバカだと思った。
そんだけ。

716 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:37 ID:eAGitsT9
>>714
かなり口角からつば飛ばしてる様子です

717 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:38 ID:NtyJiEX/
取り巻きとか媚び売ってるとか、、

718 : ◆Yahoo.5keU :03/03/03 21:39 ID:0/O3Q7O8
戦闘員さんかわいそう・・・(´・ω・`)

719 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:39 ID:eAGitsT9
もはや悲惨な1スレに載ってもおかしくないくらいだな。

720 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:40 ID:ZaqRpSuT
>>714
特権なければお前は低脳DQNコテだからな
よかったなひろゆきが味方で(^∀^)ゲラゲラ

721 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 21:40 ID:???
>>716

なんだ。
それじゃ  い  つ  も  の  ペ  ケ  じ  ゃ  な  い  で  す  か  。

※注 たもん君★のかちゅ〜しゃでは、ペケ関連のHN等はNGワードとして
自動あぼーんされます。でも本人、それを知ってるはずなのに
いつもボキに話しかけてくるのです。

つまり、アレなんです。

722 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:41 ID:eAGitsT9
水でさえヒいてしまっているというこの現状を正しく認識すべきだなと。

つまり、(・∀・)モットヤレ!

723 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:42 ID:5u0K52Tz
たもん君がバカかどうかは知らんが、
それ以前にペケの人格がおっそろしくいがんでる事だけはわかった。

あれだけ日ごろ冷静に削除してる人が、
どうしてここまで憎悪をむき出しにできるのか。
気持ちが悪いよ、かなり。

ある意味、全力で小物感をアピールしてる。

724 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:43 ID:UgAExYDR
たもん君のばーか
うんこ

削除屋X ★


725 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/03 21:43 ID:???
マスター(パチン。
ぺけのテーブルにこのAAを ↓

        ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

726 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:43 ID:BwchH0lZ
>723
え、マジなの?
ネタかと思ったよ

727 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:45 ID:ZaqRpSuT
>>723
それほどたもんがバカだって気づかないのか?

728 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:45 ID:eAGitsT9
>>723
それ、いろんなひとから何十回と言われてるんだよ、、

>>725
欲しがっとるやんけ(笑

729 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/03/03 21:46 ID:9KDnpP5i
  彡ミミミ、
。・゚・(ノД`)・゚・。< >>707>>718-719
          ここら辺同意

730 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:47 ID:NtyJiEX/
>>727
あの、、ご自分が何をおっしゃってるか理解してらっしゃるでしょうか・・

731 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:48 ID:eAGitsT9
>>727
尻馬に乗るにしても燃料を足すにしても、せめて話の前後が繋がる
程度の内容は書いてくれ、、

ほら、会話はキャッチボールって言うじゃない!?

732 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:48 ID:AfgM8XM1
結論

たもんはこんなとこで遊んでないで削除活動しなさい。

733 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:50 ID:Hw2hQffi
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1042290283/286

734 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:51 ID:5u0K52Tz
>>727
とりあえず、人のレスはよく読め。特に1行目ぐらいは。


735 :心得をよく読みましょう:03/03/03 21:52 ID:eAGitsT9
>>733
ワラタ

736 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/03/03 22:00 ID:p4+thScC
>733さん
コーヒー噴出しちまったじゃねぇかyo!

>戻したスレ
あれって確か、「マジレス多数だから」って理由で戻してスレストしたんでしたっけ?(^_^;


737 :心得をよく読みましょう:03/03/03 22:03 ID:C4jw39KA
スレストしたんならいいじゃなか

738 :心得をよく読みましょう:03/03/03 22:07 ID:wZA+gqHd
>>733
激しくワラタ

739 :心得をよく読みましょう:03/03/03 22:45 ID:eAGitsT9
(・∀・)モウ オワリカ

740 :心得をよく読みましょう:03/03/03 22:46 ID:JS5Q1+SK
そのうち俺がたもん君のポストをもらう男なのでよろしく

741 :心得をよく読みましょう:03/03/03 22:48 ID:0UBlVGL4
削除なんか出来る暇人にまともな人がいるわけないじゃない。
まともだったら暇してないよ。

742 :たもん君 ◆vWbdXpni/g :03/03/03 22:57 ID:3USuQdEQ
一応の笑いが取れたんでアレするが、
>>733は俺だ。(´Д`)-y~~~

というか、>>725の時点でこう行っとかんと。
テレホメェンなら、多分それが出来たはずだ。

743 :心得をよく読みましょう:03/03/03 22:59 ID:4Ue0pf8I
つまり(・∀・)ジサクジエン

744 :心得をよく読みましょう:03/03/03 22:59 ID:eAGitsT9
むしろ287のほうが禿藁ですが

745 :心得をよく読みましょう:03/03/03 23:00 ID:JS5Q1+SK
>>742
付き合ってください

746 :心得をよく読みましょう:03/03/03 23:03 ID:ip6bI4bj
はじめて、ペケのスレで面白いと思ったら・・・
このような使い方しかないのだろうか

747 :戦闘員:03/03/03 23:07 ID:sCfRzAgD
まぁこのスレッドの要望はすでに結論でてるから
スレッド自体が荒れようが何しようがかまわん、
つーのが本音。

だからって何書いてもいいかっつーと
別問題だろうけどな。

でな、板違いだのスレ違いだのを扱っとる
削除に関する話をしとるんだから
そこらへんおまいらどーなんよ、と。

さらにな、
削除人のここが悪いあすこが悪いって
まともに批判したりご意見したい奴は
ちゃんと事前準備してからやっちゃぁどーなんよ、と。

議論したい奴はぐだぐだだらだらと
わけわからんことのたまう前に
せめて自分の頭ん中ぐらい整理して
きっちり言いたいことまとめてから
発言しちゃあどーなんよ、と。

748 :心得をよく読みましょう:03/03/03 23:12 ID:C4jw39KA
(・∀・)死ね

749 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/03/03 23:13 ID:JQ+cN3XS
>>747
とりあえず水が面白かったからどうでもいいよ

750 :総○屋ひろゆきが運営する2ちゃ○ねるから脱出しよう!!!!:03/03/03 23:27 ID:6xCP0piy
レイティングAA+

【びーえすわん】
非常に見やすい。爽やかな感じがして好感が持てる。
ポスト2ちゃんねるはここか?

ここ(・∀・)イイ
びーえすわん
http://www.bs1.net
新板増殖中

レイティングAA

【Xちゃんねる】
できたばかり。管理人さんがいい感じ。
今のうちにつばを付けておきたいところ。

http://papas818.hp.infoseek.co.jp/Xch.html







751 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/04 01:30 ID:3ma7NAqh
>>747
イ`

というか、四段目から下激しく同意

752 :心得をよく読みましょう:03/03/04 04:06 ID:D0yJgGTf
しまった。祭りに乗り遅れた。(´・ω・`)ショボーン

753 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/04 23:11 ID:???
>>741

>削除なんか出来る暇人にまともな人がいるわけないじゃない。

  削除ってのはな‥‥弱肉強食の世界さ。
  消さなけりゃ殺される。
  だからこっちとしちゃ必死で‥‥・
  それこそ死にものぐるいで消すんだ。
  とにかく、俺は削除が好きだからやってきたんだ。

  >>741の言う「暇人」ってことと
   ちょっと違うかもしれないが‥‥
   いや、だいぶ違うような気がするけど、
   燃えている充実感は今まで何度も味わってきたよ。

   そこいらの2ちゃんねらーみたいにブスブスとくすぶりながら
   インターネッツしているんじゃない。
   ほんの瞬間にせよ眩しいほど真っ赤に萌え上がるんだ。
   そして後には真っ白な灰だけが残る‥‥。

   萌えカスなんか残りやしない。真っ白な灰だけだ。
   そんな充実感は削除人をやる前にはなかったよ
  
   ttp://datekko.hp.infoseek.co.jp/joe04ex2.htm

754 :心得をよく読みましょう:03/03/04 23:18 ID:zOHo2QX+
>>753
あなたも好きですね〜 ジョーとかケンシロウとか。
俺も好きだけどw

755 :心得をよく読みましょう:03/03/05 00:37 ID:aDjzdixZ
萌え上がっちゃうのかよっ!

756 :桶屋:03/03/05 01:04 ID:lsjp++eq
多分、素で日本語変換されたのだと思われ(w


757 :心得をよく読みましょう:03/03/05 05:25 ID:BWyX7pV1
なんていうか、こんなのにやらせるなら零那水・ヴァルキュリアにやらした方がいいよ。絶対。
彼女の方が削除人に向いている。意見も聡明だし。あぁ、なんで彼女最近見ないのかな・・・。

758 : ◆IZUMIgeVMA :03/03/05 05:44 ID:4tC+h1ir
>757
彼女はこんなとこで他人の下につくより自分のサイト立ち上げたほうがいいよ。


759 :心得をよく読みましょう:03/03/05 10:37 ID:Wpvt50Cs
>>758
つまり「出て行け」と。

760 :腐れ33男 ★:03/03/05 11:50 ID:???
削除人なんてトオルひとりでいいと思うんだ。

761 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/03/05 11:52 ID:U5hDg6b4
>760
実はトオル一人です(^_^;)

762 :心得をよく読みましょう:03/03/05 11:54 ID:qRAFxIh9
コンクリ・マルチポスト厨、uzeeeeeeeee!


763 :腐れ33男 ★:03/03/05 12:30 ID:???
>>761
西村が実はトオルだ、なんていう仮定に耐えられるか?

764 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/03/05 12:33 ID:r/EZKuoL
>763
つーか、あんた管理人じゃん。

765 :心得をよく読みましょう:03/03/05 12:35 ID:cCNNvLU7
>763
その仮定には絶えられるが、トオルがラプターという仮定には絶えられん


766 :腐れ33男 ★:03/03/05 12:42 ID:???
トオルが中日ドラゴンズの入団テストの50m走で走る前に止められたとか
そういう事実でさえどうでもよくなってくるだろう。

767 :心得をよく読みましょう:03/03/05 12:54 ID:cCNNvLU7
>766
風邪で寝込んでる人間に対してよくもまあある事ない事

768 :腐れ33男 ★:03/03/05 12:59 ID:???
そもそもトオルがたびたび風邪を引くのはこのクソ寒いなか
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/1662/img20020913174129.jpg
自転車で通勤してるからだし。

769 :心得をよく読みましょう:03/03/05 13:01 ID:Tw3ILMMj
せめてコートだけでも着てくださいYO

770 : :03/03/05 13:39 ID:8vdrPj85
>768
苦w

771 :心得をよく読みましょう:03/03/05 13:44 ID:qgxzkPQf
それ、前にも見たぞ。
使いまわすなYO!

772 :腐れ33男 ★:03/03/05 14:00 ID:???
>>773
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/1662/img20030304222345.jpg

773 :心得をよく読みましょう:03/03/05 14:02 ID:/VrGSAN6
SD=らぶたー だったら俺インポになる

774 : ◆Yahoo.5keU :03/03/05 14:08 ID:3C6ml2qc
>>772
そのネコ( ゚д゚)ホスィ…

775 : :03/03/05 14:55 ID:8vdrPj85
>>772
絵に描いたような表情だな

776 :心得をよく読みましょう:03/03/05 19:54 ID:QMPm4lVM
>>1の目的は、

態度や言動の悪い削除人や削除活動を何とかして欲しいので、
今後の削除人選抜システムや養成システムを改良してほしいってことなの?

777 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/05 20:47 ID:???
>>776

いや「この春‥‥『水』が大ブレイクします」という予言。(´Д`)-y~~~

778 :心得をよく読みましょう:03/03/05 20:55 ID:zHRNBrAH
雪どけ水が、あなたに幸せをもたらします。

779 :心得をよく読みましょう:03/03/05 22:33 ID:QMPm4lVM
>>776
態度や言動の悪い人間を、削除人に推薦しないようお願いします。
また、もし推薦してしまったときは、できれば教育とか養成してほしいです。

>>694
>まぁたしかに、私の「それっぽい面だけ」模倣する輩が居るので
>チョッピシ 道義的責任とやらを感じていたり、いなかったりしますが。(´Д`)-y~~~
派閥の長なので、模範になるくらいがんばってくださいな。

780 : ◆YUI.xwuGiY :03/03/05 22:40 ID:4kRRji55
                          

781 :朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる:03/03/05 22:59 ID:Nr07X+E4
>>776
いや、むしろ忍も以前のチンピラ口調に戻るべきだろう

782 :心得をよく読みましょう:03/03/05 23:04 ID:QMPm4lVM
>>781
そうなのですか?
厳しいけど優しくて親切な方だと思っていましたけど。

783 :心得をよく読みましょう:03/03/05 23:09 ID:6e7PDVpZ
厳しいけど優しくて親切な方→◎
チンピラ口調→○

784 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/05 23:39 ID:???
以前の、魚の腐ったような目に戻るべきだ。

785 :心得をよく読みましょう:03/03/05 23:42 ID:gOItVeSZ
>>782
削除議論板にたまにある長寿スレの最初の方で、当時の忍氏の文体を
御覧になってはいかがかな?

↓この辺とか。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/-100

786 :心得をよく読みましょう:03/03/06 01:37 ID:0uHicupz
×魚の腐ったような目
○死んださかなの目
◎痛ーい魚の目

787 : ◆Yahoo.5keU :03/03/06 02:42 ID:5ZnSLgAO
削除忍さん・・・。

788 : ◆TOFUPR/In2 :03/03/06 03:47 ID:0v7kjxUr
>>785
今より断然(・∀・)イイ!

789 :心得をよく読みましょう:03/03/06 08:09 ID:3IOVtQwH
ワラタw

790 :ゆかりぼん:03/03/06 16:14 ID:N60hGNr3
削除忍みたいなこの手の文体はうちが駐留する板でよく見る。

791 :心得をよく読みましょう:03/03/06 23:22 ID:8X6IPMEa
たもん
ドロン除
削除千影
削除中年

この辺りなんとかして。

792 :南 派 削 除 組 合 開 祖@削除たもん君 ★:03/03/06 23:45 ID:???
>>791

まかせろ。

793 :心得をよく読みましょう:03/03/07 10:03 ID:DPYmuagb
>>791
血影たんはお星様になりましたよ

794 :心得をよく読みましょう:03/03/07 14:51 ID:ie7YITfK
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044254611/165

165 :削除中年 ★ :03/02/12 04:29 ID:???
まとめ、乙です。ここまで作業しました。
以下余談。
削除作業するようになって一年経つけど、
荒らしに使われる「しぃ」コピペAAは「シィー」って
鳴いていることに、今頃やっと気づいたよ。
…鳴かねーっつうの。キャラ判ってねえのな。
あまりにも違和感があるから、今まで脳がスルーしていたっぽい。
以上余談でした。
――――y―――――――

  ∧∧
  (,,゚Д゚)
  / つつ_/
〜(_| ̄ ̄ ̄|〜[=]

795 :心得をよく読みましょう:03/03/07 14:52 ID:ie7YITfK
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044254611/

373 :削除中年 ★ :03/02/16 02:07 ID:???
作業しました。主に透明で。
>>348 そのスレにはAA描きがいないようです。
コピペスレッドと判断して、サロンか厨房板へ
移動申請するほうがいいかもです。
正直言って、AA描きのいないスレのレス削除するのは
スレ参加者のいないスレのレス削除をするに等しく、
虚しくて泣きたくなります。
余談ですが「シー」とは鳴きません。ついでに言うとモララーは
「モララー」とは鳴きません。ええ。ええ。余談でした。
―――――――y―――――
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)つ
  UU ̄ ̄U



796 :心得をよく読みましょう:03/03/07 15:51 ID:KlXcqads


797 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 17:48 ID:bRAbPj7+

提案

各板に専属削除人を置こう 各板から削除人を推薦させればよい
独女板削除人・鉄道板削除人・アニメ板削除人・・・合計300人か
400人くらいかな?

こちらから移ってきました
削除人相談室4号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/

798 :心得をよく読みましょう:03/03/07 17:55 ID:+YhGY8Ku
大量採用でどんなメリットがあるとお考えですか?
大量の削除人さんの管理はどのように行うべきとお考えですか?
現在200人近くの削除人さんが登録されているという噂はご存知ですか?

799 :心得をよく読みましょう:03/03/07 17:59 ID:F2sqci+X
推薦って結局串持ってるやつの勝ちでしょ

800 :名無しの良心 :03/03/07 18:00 ID:HCKvpwxQ
○資料
「専属削除人」がいなければ…
http://qb.2ch.net/sakud/kako/982/982426091.html
板の専属削除人を作って
http://qb.2ch.net/sakud/kako/990/990534393.html
■★■特にアラシのひどい板専属削除人が必要
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10268/1026854972.html

○obsolete な資料
■削除人というシステムが崩壊してます■
http://teri.2ch.net/sakud/kako/973/973925606.html
素朴な疑問、削除人が少なすぎるのでは?
http://qb.2ch.net/sakud/kako/975/975060289.html

801 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 18:15 ID:bRAbPj7+
>>798
大量採用によるメリット
1削除が早くなる
運営関連の板を見ていると未だに「削除が遅い」「○○板は見捨てられたのか」
という怨嗟の声が多い 専属削除人を置くと1〜3日程度で削除されるよう
になる

2どの板も平等に管理される
現在、荒らしにより機能していない板があるが(独身女性板等)、管理の
強化により機能するようになる(鉄道板が好例) 「破れ窓理論」という
のがあるが(知らん人は検索して調べて下さい)、2ちゃんねるでも
それは通用すると俺は確信します

3無知による削除が大幅に減る
板の扱う内容に造詣の深い者が削除人になるので、無知による削除が大幅
に減る 今はド素人が削除しているので、トラブルが多発している

4結果的に訴訟乱発の2ちゃんねる自体を守ることにもなる

802 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 18:15 ID:bRAbPj7+
管理人の管理は、まぁなんとかなるんじゃないですか たまに阿呆が出現
するだろうが、あらかじめ損害賠償義務とか予告しておくと良い

現在200人近くの削除人がいるとのことだが、それでも足りないからトラブル
や怨嗟の声が減らないのである 各板に専属削除人を置けば解決する


803 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 18:17 ID:bRAbPj7+
>>800
これを提案する者は俺でたぶん300人目くらいだと思う
それでも状況が改善されないので、改めて俺がここで提案しているのである

あと、500人くらいが提案すれば、西村君も動くんじゃないのかな

804 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:19 ID:IhIMDTTz
>>801
大量採用によるデメリットもお願いします。

805 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 18:20 ID:bRAbPj7+
まぁ500人も提案しなくても、大量の損害賠償請求訴訟(とその判決)
で西村君も「どうにかしよう」と思うかも知れない

806 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:20 ID:7HsfUPFC
んじゃ、あと500人くらいが提案するまでは放置と言うことで。

807 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:21 ID:+YhGY8Ku
>>801 なんで早く削除される必要があるですか?
個体差のある削除人さんが大量にいて、平等なんて
ありえないと思いますがいかがですか?
専門の人間にしか分からない物の削除が必要とは
思えないんですけどいかがですか?

てかわたしは、そういうのは2ちゃんねるっぽくないって思うし
そういう掲示板がよければ、ご自分で作るべきと思います。

808 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:21 ID:3+hU+atW
>KDSさん
情報が公開されてないから、詳しく知らないのは仕方ないとして、
論理の前提が個人的主観じゃどうにもならないと思うな。

809 :名無しの良心 :03/03/07 18:22 ID:HCKvpwxQ
重要削除と整理削除は分けて論じた方が良いと思うが。

810 :名無しの良心 :03/03/07 18:24 ID:HCKvpwxQ
ああ、なるほど。整理削除が円滑に行なわれれば、
「破れ窓理論」 によって重要削除対象なレスも減るということか。

811 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:25 ID:DPYmuagb
もうスレも終わりに近いんだから燃料投下はやめてください

812 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 18:28 ID:bRAbPj7+
>>804
管理が強化されると、2ちゃんねる的な・・・書き捨て、無根拠無責任
発言の乱発による面白みが減るかも知れない
けど、もうアングラじゃないんだし、そういうのは排除していっていいと
思う

一板1削除人は適正な人数だと思う かつて、ニフティのフォーラムは
1シスオペ+2〜8人程度のサブシスで運営陣を組織していて、ガチガチ
に管理していたので、1割のRAMと9割のROMになってしまっていた そこ
までいってはつまらんと思うし、一板一人ということでいいんじゃないかな
(ちょっとくらい穴を作っておくということで)

813 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:30 ID:3+hU+atW
>1削除が早くなる
>2どの板も平等に管理される
人数を増やしても即効力はないんですが。
つうか、出身者が削除屋さんになってない板なんて、
もう二桁もないと思う。
貴方が例にあげた独身女性板出身のかたも数人いますよ。
>3無知による削除が大幅に減る
これも全く勘違いというか、そんなことないですよ。
なぜなら、詳し過ぎるゆえの躊躇いや誤判断も少なくありません。
また、板違いの判断は、他の知識もちゃんとないと駄目なんで、
1つの板に詳しければ大丈夫ってわけじゃないかと。
>4結果的に訴訟乱発の2ちゃんねる自体を守ることにもなる
管理人が訴訟上等なんだから大きなお世話もいいところ。

なんで、御自分で書いておられますが、そういう意見は目が腐るほど
見てきたわけで、それらが採用されないことが答えなんですよ。

814 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:37 ID:3+hU+atW
今回の新人さんを足せば、削除屋さんの稼働数は軽く100人を越えますが、
それでも、おそらくは潤滑な処理状態にはならないかも。
つうか、貴方の書いてるように何百人が稼働するようになっても、
あんまし変化はないと断言します。
つまり、適正じゃないということじゃなくて、2chはそんなもんなんです。
規制などの合わせ技で何とかしていく方法も模索してますから。

815 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:41 ID:3+hU+atW
それから、貴方が一番問題にしているのは、
整理削除よりも重要削除のように見受けられますが。
要請板では、削除対象外や依頼不備や七日間ルールを除けば、
処理を一週間待たせることはまずありません。

ってことで、貴方の意見で耳を傾けるべき部分は、
俺には全くないような気がします。。。

816 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:42 ID:Sg4FPHal
いっそ住人全員が削除人になっちゃえば?

817 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 18:44 ID:bRAbPj7+
>>807
今は板ごとに差がありすぎるので、それを是正するだけのことです

>専門の人間にしか分からない物の削除が必要とは
>思えないんですけどいかがですか?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/に書いたんですが、
板に関連のある内容なのに、無知な削除人がスレを消すことがあるんですよ
こういうのはズボラな削除人で、真面目な削除人はあらかじめきちんと調べる
でしょうが、しかし、自分の興味のない板に行って、発言を読んで削除するか
どうか時間をかけて判断するなど、よほどの暇人か奇特な人間でない限り続け
られんでしょう

>そういう掲示板がよければ、ご自分で作るべきと思います。
ここは万人がアクセスする公開ボード・メディア・権力なので、そういういいわけは
通用しません 一ユーザー・一市民として意見を言わせてもらいます



818 : :03/03/07 18:45 ID:beLuDDXJ
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819 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 18:48 ID:bRAbPj7+
>>808
しようがないじゃないですか データがないんだから
2ちゃんねる運営自体、データを持っているかどうかわからんですよ

820 :心得をよく読みましょう:03/03/07 18:58 ID:7HsfUPFC
なんていうか、翁さんとかも似たようなこと書いてなかったっけ?

821 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 18:59 ID:hn79f7ZV
適当に運営してるからデーターなんてありません

822 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:01 ID:SEFfNwjS
>KDS ◆GkR4opec42

こっちにちゃんと移ってきたかw


823 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 19:04 ID:bRAbPj7+
>>813
>人数を増やしても即効力はないんですが。
削除を依頼したら1〜3日程度で削除されるようになるんじゃないのかな
その1〜3日程度でもダメージが大きい場合があるわけで

>貴方が例にあげた独身女性板出身のかたも数人いますよ。
もしいるのなら、働いていないので解雇すべきですね あの板は機能していない
ですよ 「30代独身女性は人生の敗北者」「30独女は臭い」「30女は・・
・・・」のようなスレばかりですよ こんなのは1〜2スレに集約すれば良い
その程度のこともできない削除人は即刻クビですな

>なぜなら、詳し過ぎるゆえの躊躇いや誤判断も少なくありません。
まぁそういうこともあるかも知れませんが、やはり、知識のない者が運営に
タッチできないというのは否定できないと思いますよ たとえば、俺は理系
の専門板を見ても何がなんだか判りませんし
結果的に、削除人が頻繁に訪れる板とそうでない板というのが生じている
んじゃないのかな


824 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 19:04 ID:bRAbPj7+
>>813
>御自分で書いておられますが、そういう意見は目が腐るほど
>見てきたわけで、それらが採用されないことが答えなんですよ。

えーとですね、運営関連の板は「ホストを表示する」(ここは表示されてない
けど) 「アクセス禁止を喰らわせる」という手法で守っているわけですよ
ここではそういう手段を用いているのに、何故他の板ではそれができないのですか?
おかしい、変と思うから、俺はこうして意見を述べているわけですよ


825 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 19:06 ID:hn79f7ZV
>>824
面倒だからだと思います。

826 :名無しの良心 :03/03/07 19:06 ID:HCKvpwxQ
>>824
運営関係の板は 2ch にあって 2ch じゃないから。

827 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 19:11 ID:bRAbPj7+
>>814
700フォーラムで5000〜7000人くらいのスタッフ(マネージャ・シスオペ・サブ
シス・ボードリーダー)を擁するニフティはちゃんと機能していましたよ

>つまり、適正じゃないということじゃなくて、2chはそんなもんなんです。
もうアングラじゃなくなったんだし、もっときちんと管理しようというのが
俺の主張です

>>815
その割には相も変わらず苦情が絶えませんが・・・
1件や2件だったら「あほなクレーマー」ということで笑っていればいいのですが、
ちょっと件数が多すぎる より迅速に処理できるようにすべきです


828 :トオル@2ちゃんねる ★:03/03/07 19:13 ID:???
ここまで書いても分からないのなら、もうちょっと説明しますが。。。
それでも分からないなら、どうでもいいんで放置します。

板毎に削除屋さんがいたとして、その人が休んだらどうなりますか?
詳しくない板の処理はしないからとか放置されることになったらどうしますか?
それを防ぐのに何人ずつも採用しろとおっしゃるんですか?
板に詳しくても「削除してくれない」「削除し過ぎ」など叩かれる場合を考えてますか?
実際に削除しなかったり削除し過ぎたりする削除屋さんがあたったらどうしますか?
問題が出るたびに解雇して新しく専属さんを採用しろとでもいうんですか?
運営系の板も他のサーバと特別な違いの規制はしてないんですが?
全板にホストを表示させろとかいいはじめますか?
アクセス規制で問題が解決すると思ってるんですか?
そう思うなら削除屋じゃなくてそっちの問題提起にしぼったほうがいいのでは?
つうか、意見が多肢に渡り過ぎてて、貴方の趣旨が分からないのは俺だけ?


829 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:15 ID:SEFfNwjS
>>828
>つうか、意見が多肢に渡り過ぎてて、貴方の趣旨が分からないのは俺だけ?

この人、さっき削除議論板の削除人相談室で暴れてた人です。
主張が否定されるたびにのらりくらりと話が変わってるんで
多岐に渡ってるのはしょうがないッス。

830 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 19:16 ID:hn79f7ZV
?が11個あったので2ちゃんねる★タンの勝ちです。

831 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:18 ID:n6mON2uR
ようするにまとめるとKDSさんは俺をアク禁にしろっていっているということです

832 :トオル@2ちゃんねる ★:03/03/07 19:21 ID:???
>>貴方が例にあげた独身女性板出身のかたも数人いますよ。
>もしいるのなら、働いていないので解雇すべきですね
ほら、いくら板出身の削除屋さんがいても、
必ずこういうことをいう馬鹿が出て来て叩きつぶしたりするんだ。。。
全ての住人さんが満足する削除なんか有り得ないのにな。

>もうアングラじゃなくなったんだし、もっときちんと管理しよう
アングラじゃなくなったことと管理と何の関係があるか分かりません。
アングラだろうとなかろうと、管理人が好きなようにすりゃいいじゃん。
いくら大きくても、ここはあくまで個人サイトだというのは忘れないでください。

>その割には相も変わらず苦情が絶えませんが・・・
削除すべきじゃないものを消して欲しいと騒いでる人や、
削除されるべきなのに削除されたことに文句をいう人はよく見掛けますが、
それは削除屋の人数に全く関係ないことです。
つうか、俺の文章をちゃんと読んでから反論したほうがいいかと。
もう一度書きますが「重要削除は速やかに処理されて」います。

で、貴方の書いていることは、ただ削除全体にクレーム付けてるだけで、
具体的な問題提起もなにも感じないんですが。。。。

833 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:27 ID:DPYmuagb
体調戻ったのかな。絶好調やね。

834 : ◆Yahoo.5keU :03/03/07 19:27 ID:FSTGhxCa
トオルさんスゴすぎ・・・

835 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 19:29 ID:hn79f7ZV
私の看病が効いたのね。

836 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:30 ID:DPYmuagb
ちんこで座薬突っ込んだのか

837 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:30 ID:dptSunm2
共通キャップ使ってるとお化けが出るぞー。

838 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:34 ID:QMX9mmBb
トオル★を復活させりゃいいのに・・・

839 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 19:35 ID:hn79f7ZV
2chとしての公式見解と言う事なのでは?

840 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:36 ID:SEFfNwjS
トオル★なんてあったっけ?
「とりあえず管理美穂★」じゃないっけ?

841 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 19:39 ID:hn79f7ZV
管理美穂はお星様になっちゃったからねぇ

842 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:43 ID:QMX9mmBb
>>840
http://piza.2ch.net/intro/kako/978/978274871.html

843 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:44 ID:SEFfNwjS
>>842
ホントだ。コテハンキャップ持ってたんだね。

844 :心得をよく読みましょう:03/03/07 19:49 ID:DPYmuagb
いまはラプータ ★とかいうキャップでネカマ演じてます >トオルさん

845 :●をよく読み込みましょう:03/03/07 19:49 ID:AYVcGZYn
なつかすぃ・・・

846 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 20:06 ID:bRAbPj7+
>>828
怠慢な奴はまず教育、それでもダメならクビにすればいい ボランティアだから
と言って手抜きのいいわけにはならん

まぁ削除人とても旅行・病気・PCの故障などでアクセスできんこともあるだろう
ニフティにはサブシスがいた ここの削除人にも専任とサブでもう一個くらい担当
させてもいいだろう

>板に詳しくても「削除してくれない」「削除し過ぎ」など叩かれる場合を考えてますか?
それは仕様がない 削除人はバッシングの嵐に耐えなければならない ある程度
タフじゃないと勤まらない バッシングに耐えながら強権を発動しなければなら
ない辛い仕事なのである

>問題が出るたびに解雇して新しく専属さんを採用しろとでもいうんですか?
問題があったら各板でつきあげがあるだろうし、いよいよどうしようもなく
なったら是正するなり、解雇すればよい


847 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 20:08 ID:bRAbPj7+
>>828
>運営系の板も他のサーバと特別な違いの規制はしてないんですが?
ホスト名の出るところがあるやん これはプライベート情報を晒しているという
ことですよ
規制板には「運営に喧嘩を売るオバカさん」とかいうスレもあったしな

>アクセス規制で問題が解決すると思ってるんですか?
俺は「全解決」なんて言ってるつもりはないですよ 破れ窓理論に基づき
「小さなところからちょっとでも状況を良くしていこう」 と言っている
・・・つもりですが

どれもこれも技術的に簡単に解決できることじゃないですかね

>つうか、意見が多肢に渡り過ぎてて、貴方の趣旨が分からないのは俺だけ?
そりゃすいませんね じゃ、とりあえず「各板に専属削除人を置こう」と
これだけでよろしく


848 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:10 ID:SEFfNwjS
>>847
規制板には「運営に喧嘩を売るオバカさん」とかいうスレもあったしな
と、
他のサーバと特別な違いの規制はしてないんですが
が、
何ら関係のない話題なんですが。
あなたは批判したい!って騒いでるだけじゃないですか?
規制の話題なら規制の話題に絞りなさいよ。


849 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:16 ID:qTp4dQKn
マァヴと是非とも勝負させたい。
面白そう。

850 :削除屋@放浪人 ★:03/03/07 20:21 ID:???
 専属が必要かという話にだけ。。。

 別に無くてもいいと思うんですが。よく判らなければ削除判断が
出来ないといいますが、実際の話は、そんなに難しいものって
多くはないです(あるにはありますし、得手不得手も多少は)。
 けど、判らなければそのまま残しますし。

 ただ、ちょっと補足説明あれば、誰でも判断が出来るものの方が多い。

 残す場合ですが、私は説明を求める場合があります。
 説明不足のものが多いんですよね。。。「板違いです」と書いて
あるんだけど、そもそも何で板違いなのか不明なものとか。
 そこに「これは○○についてのことで、ここでは板違いです」
と説明あれば、板内やgoogleとかで検索して確認して判断が出来ます。

 判らなければ残せばいいし、残すときには説明を求めればいい。
それだけでも済むような気がするんですが。それで<板に詳しい>
住人から補足説明があれば、専門知識が無くても、どう調べれば
いいかも判るので、判断が可能になる。

851 :名無しの良心 :03/03/07 20:21 ID:HCKvpwxQ
dotch?
A. 2ch のポリシーを守りつつ改善しましょう
B. 今の 2ch はだめなので作り変えましょう

852 :削除屋@放浪人 ★:03/03/07 20:22 ID:???
 滞ってる板は、専門的な知識が必要なものも一部あるかもですが、
依頼の出し方が下手なところの方が、圧倒的に多い気がします。

 まず説明不足。ネタスレとか、板違いという文言だけで大量依頼。

 そして大量に乱立されたものを「乱立スレです」という理由だけで
依頼。重複スレとしての調整は全くなし。

 あとは、ローカルルールだけを理由にした依頼が大量にあったり。
 (書類不備ですね)

 上に挙げたのは一例ですけど、「専属でなければ処理出来ない」
ような依頼の仕方を、そもそもしないようにすることを心がけて欲しいなと。
 つまりそれは、説明不足=書類不備に近いと思うんです。

 それは依頼の仕方の工夫で、かなり改善可能と思うんですが。

 削除人を増やすよりも、「処理出来る削除人を増やす(来てもらう)」
ように依頼してほしいなと。それは別に削除人を増やさずとも出来る事です。

                             いろいろな板を放浪する人

853 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:22 ID:seoiEpx4
専属削除人制が無理な理由は既出なのに。。
釣りか、読解力がないかの、どっちかだにょ。>>847
これは罠ね。


854 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:23 ID:SEFfNwjS
>>851
彼はB

ソース
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/835

855 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 20:27 ID:bRAbPj7+
>>832
現に独身女性板は「30代独身女は・・・・」みたいなスレばかりじゃないか
こんな悪意を持った差別的スレは1〜2個でいいじゃないか 俺の主張は
間違っていますかね? 至極妥当だと思いますがね

>いくら大きくても、ここはあくまで個人サイトだというのは忘れないでください。
だから、そんなのはいいわけにならないと言っているだろう ここは何万人もの
人間がアクセスする巨大・強大なメディア・権力なんだ 「権力批判などするな」
という言い分は通用せん

>もう一度書きますが「重要削除は速やかに処理されて」います
それはいいことだとは思う
ただ、俺も何度も書くがね 「削除が遅い」「○○板は見捨てられた」という
意見が未だにごまんとあるの それらは法的レベルに達していないという意味で
非重要案件なのかも知れない(確認取ってないけど) 「30代独身女は・・・」
「チョンは・・・・」「乙武は・・・・」「大阪人は・・・・」等々 ただ、
法的レベルではないが、こういう発言が蔓延しているのは問題じゃないかな
面白くないしな こんなのは1〜2個程度でいい
こういうのも整理できない独身女性板の存在は何なんだろうと思うがね

856 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:28 ID:cslLWPmf
「破れ窓理論」(Broken Windows Theory)という理論がある。

 破られたビルの窓が、修理されないまま放置されている。
そのビルは管理が徹底されていないととられ、内部が荒らされ放題となり、
ビルそのものが犯罪の餌食になり、ビル全体、ひいては地域が崩壊する。
これまで、軽微な犯罪とされてきた行為を、そのまま見過していれば、
地域が崩壊することをたとえている。

-----------
2chに当てはまるのかねえ?

857 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:31 ID:eZZgAvXs
あなたの思い通りにするために削除人がいるわけではありません。

858 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:32 ID:cRXWdLOB
>>856
ニューヨークで落書きや軽犯罪を重点的に取り締まったら
凶悪犯罪が激減したってやつね。
意見がダブるが、ネットと実社会は違うんじゃないの?

859 :おふぃす ◆2tCUE/Uxk2 :03/03/07 20:37 ID:TXeqb42M
どーなんでしょ?

水清ければ魚住まずといいましてぇ〜

860 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 20:38 ID:bRAbPj7+
>>850
専属(らしき)削除人がいてうまくいっている例(俺の知っている範囲)
鉄道板・軍事板・車板

このへんの板は「オタクは死ね」「おまえら童貞だろ」みたいなスレがバカスカ
立てられて、現にそういうスレばかりの時期があったが、削除人ががんばっている
ので今は非常にうまくいっていると思う 俺も一ユーザーとして安心してアクセス
できる 濃い情報あり、面白いネタスレあり、ちょっと羽目を外したスレありで
大変楽しい 俺は全ての板にこのようになってもらいたいと思うのである

861 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:40 ID:SEFfNwjS
>860
>ので今は非常にうまくいっていると思う

俺は車板ですが、別にそんなことないですよ。
どの削除人さんの話か知りませんが。
sakujyoya★さんなら車板から逃げました。

862 :削除屋@放浪人 ★:03/03/07 20:40 ID:???
>>860
鉄道板は、依頼が適切になったから、削除人が来るように
なったんですよ。

他の2板は結構貼り付いている人は居ますけど、鉄道2板は
「依頼が改善された」から良くなった例ですよ。

863 :さすらいの伝道師 ◆MIROKUfjfs :03/03/07 20:41 ID:Pt6/2vhD
専属ってのは弊害も多いのでは。
どうしても主観が入りがちになるし。

864 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:44 ID:SEFfNwjS
>>862
車板はあまりの荒れっぷりに、削除人が「そういう板になった」と判断し
削除しない事を選んだ。(要するに逃げ出した)

car:自動車[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/

削除依頼の数を見てみ。
最終削除03/02/26
今日までの依頼数50スレ

865 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:44 ID:DPYmuagb
>現に独身女性板は「30代独身女は・・・・」みたいなスレばかりじゃないか
>こんな悪意を持った差別的スレは1〜2個でいいじゃないか

主観じゃねーか。
氏ね

866 :削除屋X ★:03/03/07 20:46 ID:???
ものすごい主観ですね・・・

867 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 20:48 ID:bRAbPj7+
>>855
ちょっと訂正
「権力批判などするな」という言い分は通用せん→「個人サイトだから」という
言い分は通用せん


>>861
一時に比べてだいぶ良くなったと思いますが 2年くらい前は無茶苦茶だったし
今の独身女性板並に

>>862
それがあるにしても鉄道板は対応が早いし熱心ですよ

868 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:50 ID:SEFfNwjS
>>867
>一時に比べてだいぶ良くなったと思いますが

ひょっとして、「車板はもうだめぽ。分割するしかない」騒ぎを知らないかな?
板中がネタスレだらけになって、真面目なスレとの保守age争いが起き
そりゃあもうとんでもないことになってたよ。

869 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:50 ID:Tm8pMUOq
そもそも2ちゃんは“権力”じゃないし

870 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 20:54 ID:bRAbPj7+
30過ぎた欠陥独身女は史上最悪の親不孝者@ (711) 
◆30歳の女性・イブに電車に飛び込み死亡 (115) 
30毒女叩きスレ乱立患者の症例サンプル (127)
●30過ぎた欠陥独身女は完全に人生の負け組み (209)
30毒女が一番イヤな悪口 (564)
30毒女のみなさんなぜ売れ残ったの?part4 (379)
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30過ぎ欠陥独身女性って何のために生きているの?3 (626) 
●○30過ぎ独身ブスにされた迷惑行為○● (321)
30過ぎた欠陥独身女を4文字熟語で表すと? (777)
●30過ぎた欠陥独身女を漢字一文字で表すと?● (348) 
30過独女のくだらない質問はココで聞け (61)
●30過ぎた欠陥独身女はみんな死ねばいいのに! (120)
30女のみなさんなぜ売れ残ったの?part3 (113)
30過ぎた独身女の趣味 (218)
●30過ぎた欠陥独身女を漢字一言で表すと?● (135)
真剣30代独女 売れ残り場 part3 (323) 
【30代一人ぐらし毒女の休日】 (24)
【異論】30代以上独身女性の結婚と生活【反論】 (120)

面倒くさいんでこんなもんだ まだまだ腐るほどある これを放置している
運営はアホだな

871 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:55 ID:SEFfNwjS
>>870
スレタイだけじゃわからん。
アホか。

872 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 20:57 ID:bRAbPj7+
>>864>>868
そうなんですか? 俺などすっかりみちがえったと感心していたのですが

じゃあ、ローカルルールを制定してより強固な管理をすべきですね

削除人を2〜3人置いてもいいしな

873 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 20:57 ID:bRAbPj7+
>>871
じゃかましいわい これ以上のことができるかドアホ


874 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:57 ID:wFG1oYhu
毒女板は雑談ネタカテゴリーだからね。
多少の煽りネタもあっていいのでは?

875 :M249 ◆MInImi/RF2 :03/03/07 20:58 ID:M9xvIGuM
>専属(らしき)削除人がいてうまくいっている例
専属(らしき)削除人がいるだけで上手く回っている板なんて見たこと無い。
削除依頼が適切になったり、纏めさんがこまめに纏めてくれたり、板の自治に頑張っている人が居たり、住人さんたちが阿呆な荒らしさんたちを黙殺できるようになったり、、、
そういった要因から削除人さんたちが処理しやすい環境になって専属らしき状態になったのは幾例も見たことは有る。


876 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:58 ID:SEFfNwjS
>>872
そうなんですよ。
今は特定車種や特定メーカーは別の板になりました。
車板に残されたのはネタスレばっかり。
それでもまともな板にしようと住民で頑張りましたよ。
でも、相変わらず単発質問やら板違いやら固定HN馴れ合いスレやら
どうしようもないスレが後を絶ちません。

877 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:58 ID:cslLWPmf
けっきょく翁型論客やん?

878 :心得をよく読みましょう:03/03/07 20:59 ID:SEFfNwjS
>>873
そのレスをみて、アンタが別に悪人じゃないのはよくわかった。

879 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 21:01 ID:hn79f7ZV
まだやってるんですか?

880 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:02 ID:eZZgAvXs
鉄道路線車両板で、対応が早いとは思えんがね。

881 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 21:03 ID:bRAbPj7+
>>876
それでも消せばいい
やれ
徹底的にやれ・・・と俺は言いたい
ガス抜きに1〜2は置いても良い

882 : ◆Yahoo.5keU :03/03/07 21:03 ID:FSTGhxCa
板の事情に詳しい削除人がいてほしい。。

883 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:04 ID:+Ydz5K+o
>>875
同意。

住人の放置だけ。自治活動だけ。削除依頼だけ。熱心な削除人だけ。
そんな個々の活動がバラバラでは板は良くならない。
それらが連動してこそ上手くいく。
削除人にだけ過大な期待をかけるのは間違い。

884 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:04 ID:DPYmuagb
>>882
南派を呼んでください

885 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 21:05 ID:bRAbPj7+
おお ちらほら皆さん不満が出始めましたね
そうです 「遅い」んですよ
やっぱ専属削除人が必要ですよね?>ALL

886 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:06 ID:DPYmuagb
>>885
君なぁ



やっぱええわ

887 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 21:06 ID:hn79f7ZV
( `3´)ヽ。要らない

888 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:06 ID:SEFfNwjS
>>885
イラネ

889 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 21:06 ID:bRAbPj7+
>>883
そうだ! 皆の意識の向上と専属削除人の連係プレーで板を良くしていくべき
ですよね!!


890 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:06 ID:SEFfNwjS
っていうか、俺がアンタの立場なら、
自分が削除人になるよ。

891 :削除屋@放浪人 ★:03/03/07 21:07 ID:???
>>882
板の事情に詳しい人が、第三者にも判りやすく、
判断がしやすい依頼を出せばいいんですよ。

892 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:07 ID:cslLWPmf
板の事情説明する機会はある訳で、それを怠ってるところは削除が遅いという事もあるのは分かった。

893 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 21:07 ID:bRAbPj7+
なんだなんだ? 俺が言うと反対するんじゃないか
どないやねん君らは

894 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:07 ID:SEFfNwjS
>>889
惜しい!超惜しい。

>皆の意識の向上と専属削除人の連係プレーで板を良くしていくべき

こうだな。

削除人が削除しやすい状態を作ることで、削除人との連係プレーで板を良くしていくべき

895 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:08 ID:cslLWPmf
>>893やくざ番getおめでとうございます。

896 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:08 ID:SEFfNwjS
>>891に同意
決して簡単な事ではないが

897 :◆YOROZzLkYQ :03/03/07 21:09 ID:hn79f7ZV
>>891
さすが。

898 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:09 ID:ZDBy3aVS
>>870
何の問題があるの?スレの乱立なんか管理側になんか責任かかるのか?


899 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:09 ID:MU3PvyEb
スレ違いの話題が続いてるようなんですが、
こちらのスレッドの方が適切かなと。脊髄反射でお話する人が多いようですが。

削除するの遅すぎるぞ!ゴルアアア!!Vol.2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039072420/l50

900 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:11 ID:Yx8HSyXk
>>885 速いのは嫌いです。

901 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/03/07 21:12 ID:rVdyhGNk
専属の人が欲しいと思ったら、自分が勉強してなればいいと思う。
それでも、自板の削除は難しいものだよ。
削除屋になってみれば、それがいやというほど分かる。

自分が安易に依頼していたものでも、消す立場になってみれば
全然違う。
自分が持っている削除権ってものが、スレや板の流れさえも
変えかねないんだから。

それでも叩かれるリスクはあるし、そんな面倒を背負って立つ
気があるんなら、自分がなればいいと思うね。
それが一番手っ取り早い。

902 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:16 ID:q/hOu4K8
>>860
軍事板は全然うまくいってない(笑)
あそこの削除人は消し過ぎだの恣意的削除だのでしょっちゅう突っ込まれてる。
いくら名無しが指摘しても小馬鹿にした態度で一切相手にせず。
依頼を溜めずに毎回同じ人が削除してるから他の削除人によるチェック機能も働かず。
連日削除があるのがあたり前になって完全に削除漬けになっているので
住民の耐性は激減。
気に入らないスレはこぞって荒らして埋め立てし、削除人はそれを黙認。
特定削除人の方針=板の方針となり実質私物化されている。
この辺は特定板に限らず専属削除人の悪い面。
もちろんいい面もあるんでしょうけど。
専属削除人がいるくらいなら長期未処理リストの常連になった方がまし。

2、3ヶ月削除がなくても板が滅びるわけでもなし、毎日削除するのは削除人の耐性が低いから、と言ってみる。

903 : ◆Yahoo.5keU :03/03/07 21:17 ID:FSTGhxCa
いくら説明しても板の空気までは読めないと思うけどなあ・・・

904 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:19 ID:DPYmuagb
>>903
板の空気で削除対象が対象外になったりはしないから。
判断材料にしてほしかったらローカルルールで明文化するしかなかろう

905 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 21:27 ID:bRAbPj7+
>>901
3日間しか募集してなかったんで、さっき当該スレで愚痴たれたところですがな
こそっと募集して即刻締め切り 不採用でも通知しない・・・と
運営担当者は手間暇を極力かけたくないらしい

>>902
俺は軍事板は毎日ほぼ欠かさず巡回していまして、そのあたりについては知って
いる・・・つもりです ウオーゲームスレを消したのは象徴的な例だと思います
板毎のローカルルールの制定と依頼のない削除の禁止等、削除権の濫用に対する
歯止めも必要ですね やっぱ規模が大きくなってくると一筋縄ではいかなくなって
きますな

906 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:29 ID:SEFfNwjS
>>905
>やっぱ規模が大きくなってくると一筋縄ではいかなくなってきますな

だんだんわかってきてくれてみんな嬉しい

907 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:30 ID:DPYmuagb
うれしい ヽ(^▽^)/

908 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:34 ID:otaa8xAU
>>905
要するに削除人になれなくて悔しいから専属削除人などという古臭いアイデアを持ち出してきたわけですな

909 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 21:46 ID:bRAbPj7+
>>906
あのですねぇ 俺は元はニフティのユーザーでして、フォーラムが専属
管理人とローカルルールによって管理されていたのを知っているわけです
ですから、ここも規模が大きくなってきたので、ニフティに倣いそろそろ
導入しろと言っているわけです 質の高いユーザーばかりじゃなく低い
ユーザーも大挙入ってきてるわけでもはやある程度交通整理しなきゃ面白く
ならんのですよ(なんか付け足しの意見のようになってしまった・・・って
実際、今、思いついたんだが)

ついでに言うと、ニフティホームパーティ時代のあやしいわーるどのユー
ザーでもありまして、ここの源流の源流(正味のアングラ時代)がどう
いうものだったかも知っています あのころは「荒らし」「厨房」が
いませんでしたね 「祭り」もありませんでした 交通整理は不要でしたね



910 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:47 ID:SEFfNwjS
>って実際、今、思いついたんだが

ワラタ

素直で(・∀・)イイ!!

911 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/03/07 21:48 ID:rVdyhGNk
>>905
他の手立てもないことはないんですよ。
しっかり勉強して、或る程度の修行をして、
それで、尚且つ或る程度の板住民の支持を受けていれば、
このスレに出てきた萌国氏みたいに、特殊なルートで削除屋に
なれる可能性はあるんです。

がんがってください。
愚痴っている間は、何も変わらないですから。

912 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:51 ID:Giecseoj
>>911
或る程度の修行ってなに?

913 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/03/07 21:52 ID:eeG7qqaL
いまさらnifをやらんでもと思う(^_^;)
っていうか、そういうのならnif使えばいいんだし・・・・

914 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:52 ID:CdQ5/0VJ
>>909
NiftyはIDで簡単にはじけますけど、
インターネットはそーはいかんと思いますよ。

前提条件が全然違うし、同じ管理は不可能でしょ。

915 :戦闘員:03/03/07 21:54 ID:4HIY112P
>>899
あんたおもいっきり無視されてますね。

何か言われたら言い返す、
ホントそんな人が増えましたね。

削除が遅いことに対する批判要望なら↓でやった方がいいですよ。
削除するの遅すぎるぞ!ゴルアアア!!Vol.2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039072420/l50

916 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:55 ID:P4Vamj4n
どうもよくわからん。
ニフのシステムがいいと思うならニフから出てこなければいいのに。
重要削除のことで文句言ってるのならわかるんだけど。
2ちゃんなんて使い勝手の悪い不愉快な掲示板なんだよ。
だから来なきゃいいじゃん。

917 :心得をよく読みましょう:03/03/07 21:57 ID:7HsfUPFC
>>911
ちなみにそのルートの方が大変なような気がするのはきっと私の気のせいではないと思う(汗)

918 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 21:57 ID:bRAbPj7+
>>911
そういう方法も試みましょう

ただ、正に今ここで「削除が遅い」という意見がボロボロ出てきた 俺が高飛車
なもんで俺に対する反感もあったろうが、やはりぽろっと吐露されてしまった
この状況が改善されるまで俺は愚痴を言い続けるでしょう もう運営者は反吐が
出そうでしょうが、遅いんだから仕様がない


919 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/03/07 21:58 ID:rVdyhGNk
>>912
ギャグの拾い方とか、突っ込み千本ノックとかです。(リン

920 :削除屋@放浪人 ★:03/03/07 22:00 ID:???
>>918
遅い理由について、板ごとに個別に分析してみてください。
それぞれの板で、それぞれ理由が違うと思いますよ。

で、その理由の一部は説明済み。

ついでに言えば、専属さんがいれば何とかなりそうな
板の事例をどうぞ。

921 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:04 ID:x7PVRK5X
板違いとか言うだけでスレッドごと削除というのは言論の弾圧では?

922 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:07 ID:nMa8Oafc
ますますこっち向けの話題になってると思うんだが。

  削除するの遅すぎるぞ!ゴルアアア!!Vol.2
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039072420/l50

ほれほれ、こちらへどうぞ

923 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:12 ID:DPYmuagb
>>921
適切な板に書けば削除されないんだからまったく弾圧されてない

924 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:15 ID:6dosoFEM
最後の最後に燃料投下か。

925 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:15 ID:++3//Iw1
>>921
場違いな場所でしつこく発言すれば、それが他の言論の弾圧に繋がることもお忘れなく。

926 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:16 ID:x7PVRK5X
>>923 >>925
マターリとしていれば誰にも迷惑は掛けない。
そんなスレッドは削除する必要な無い。

927 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:18 ID:4uRxjpoY
>>926
圧縮でスレが余分に一つ落ちるじゃん

928 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:18 ID:DPYmuagb
>>926
あほか

929 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:19 ID:++3//Iw1
>>926
自分たちだけで楽しければ、それでいいと思ってるのなら荒らしと一緒。
まずルールを守れ。

930 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:20 ID:7HsfUPFC
>>926
迷惑をかけてないと思っているのは当人たちだけだという罠

931 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 22:22 ID:bRAbPj7+
>>916
あやしいわーるどをやっていたら、いつのまにか2ちゃんねるになってしまって
いたんだ ここは西村君個人のサイトかもしれんが、ノウハウやユーザーは
あやしいやあめぞうのものを継いでいるし、これらは有名無名のユーザーのギブ
アンドテイク・無償のネタ提供で成り立ってきた そういう意味ではみんなの
ものだ 俺のものでもある 俺にも意見を言う権利がある・・・などと書くと
また反感食うだろうが

ちなみに、今、しば君(あやしいわーるど創始者)がMLで復活したので、そち
らの方もやっている(西村君もいたな 彼は忙しそうだがこういうことに対する
感度が非常に高い)

ニフティの方はフォーラム運営をやめようとしているので、もうダメだな

932 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:22 ID:x7PVRK5X
>>927-930
削除人だって板の趣旨に無関係でも「ネタスレとして残します」と削除してくれない場合が多いぞ。

933 :KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/03/07 22:23 ID:eeG7qqaL
ジャイアニズム万歳(^_^;)

934 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:23 ID:4uRxjpoY
>誰にも迷惑は掛けない

なんか小学生の頃を思い出したよ
良く言ってるよね小学生が

935 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 22:24 ID:bRAbPj7+
>>920
>遅い理由について、板ごとに個別に分析してみてください。
>それぞれの板で、それぞれ理由が違うと思いますよ。
住人の自治意識欠如・削除人の無能怠慢・・・等々が原因と判明しました
やはり、各板から削除人を選出させ、かつ、板ごとにローカルルールを制定させ、
運営にあたらせるべきだと思います

>ついでに言えば、専属さんがいれば何とかなりそうな
独身女性板ですね 30独女スレという悪意のある差別スレは1〜2個に集約する
消して消して消しまくるのだ

話は変わるけど、ニュース速報板での強権発動があったけどあれはダメだな
何故なら、ニュース速報板は最高に盛り上がっている楽しい板だからだ あんな
面白い、エキサイティングな板を潰そうとした運営は頭悪いな ただ、一時
「乙武スレ」が乱立したことがあったが、こういう差別スレはガス抜きに1個
残してあとは全部消すべきだな


936 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:26 ID:DPYmuagb
>>935
だーかーら
「年代別スレは板内にひとつだけ、それ以外は重複スレ扱いにします」
とかローカルルールつくりゃ住むだろうが
禿げ

937 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 22:27 ID:bRAbPj7+
>>935
追記
独身女性板についてはスレストなど甘い ゴミ箱移動などもいらん
即、消去だ
痕跡すら残さない

938 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:27 ID:x7PVRK5X
>>934
だから削除人がそう判断しているから従うほか無いだろう。

939 : ◆Yahoo.5keU :03/03/07 22:28 ID:FSTGhxCa
ちなみにローカルルール違反って削除対象になるの?

940 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 22:28 ID:bRAbPj7+
>>936
じゃあ、なんでその程度のことをとっととやらへんのじゃカスが


941 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:30 ID:DPYmuagb
>>940
本気でマジレスするがそれは住人の仕事だ
ここで愚痴ってる暇があったら自治スレ言って提案してこい

942 :復帰屋ビックリマン ★:03/03/07 22:30 ID:???
1000!

943 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:31 ID:u5S9QytT
まだ、やっているのか・・・しつこいねぇ・・・

944 :戦闘員:03/03/07 22:31 ID:4HIY112P
いくら正当な主張をしても
場違いなところで主張してたら
相手してくれる人も
場違いなことを平気でやれる人だけなのね、
ちゃんと場をわきまえようとする人は
たとえ言ってることに正当性があっても聞く耳すら持たないとおもうんだ。
それにね、できるだけ適した場所でやった方が有意義な議論ができると思うでしょ?
チミの賛同者の中には場違いなところでやってるからって理由で
見学者に徹してる人もいるかもしれないよ。
愚痴ならここでだらだらやっててもいいと思うけど
本当に要望を通したいとおもってるなら
ちゃんとした場所でやった方がいいと思うよ。

945 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:32 ID:DPYmuagb
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )>>942
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

946 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:32 ID:q/hOu4K8
あまりルールでガチガチにかためると面白くなくなるから、とか。
無菌室状態で楽しみたい人にはそういう人向けのBBSがいくらでもあるんで
2chは最低限のルール内で何でもありでOKと思いますけど。
ガイドラインに触れるから何でも消すんじゃなくてその他諸々の事情も考慮して
悪質なのだけ消すとか。

947 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:32 ID:P4Vamj4n
>>940
その程度というなら自分がやれば?
ローカルルールを決めるのはあなたも含めた住人さんですよ。

948 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:33 ID:Bpf155fJ
>>940
もう、そんなに2ちゃんが嫌なら、自分でサイト作れ。
却下屋の親鳥も来ているしスレも終盤だからどーでもいいことだが。

949 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:34 ID:BTDBPUsz
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/622
たもん君が返答を残しているみたいですよ。

950 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:35 ID:q/hOu4K8
とりあえず>>942みたいなのはさっさとクビにして
場の雰囲気を読める面白い人間の採用をキボンヌ。

>>942は場違いだし何のための★か理解してないし何よりも面白くないです。
管理人と管理補佐以外でギャグの面白くない奴はクビ!

951 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 22:36 ID:bRAbPj7+
>>944
そんなに外れてないと思うがね 現に★付きの人からかなりレスをもらった
まぁしかし改めて「削除人を増やせ」スレでも立てるか



952 :時計坂の削除屋 ★:03/03/07 22:37 ID:???
>>944 ごめんね戦闘員さん。ここ借ります。

KDS ◆GkR4opec42さんへ。
| やはり、板の扱う事柄に関してある程度知識を持たない奴は削除人は勤まらん
|ですよ 例えば軍事板でウオーゲームのスレが立てられて、それが削除を
|喰らったことがあるのですが、これは削除人の方が誤りで、軍の演習で
|駒を使って地図の上で演習することがあったりしまして、軍隊とウオー
|ゲームは関連のあるものなんです 当該知識のない素人には削除人はそう
|簡単に勤まるものではないのです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/811-n


953 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:39 ID:P4Vamj4n
>>935
独身女性板は専属削除人がいたのにうまくいかなかった方の事例なのでは?
>>813参照。
専属さんがいたころから例の乱立はありましたよ。
でも住人さんで適切な誘導と統合ができなかったので
専属さんがいても結局解決できずに今日に持ち越してるんだと思いますけど。

954 :戦闘員:03/03/07 22:40 ID:4HIY112P
>>951
もしかして★ついてる人はちゃんと場を読んで発言してるとか思ってるの?
そう思ってるならそれは考え直した方がいいよ。
このスレッドの内容(要望)は>>1を見たら分かると思うけど
削除人の推薦での採用方法を見直してくれって内容なんだよ。

削除を早くして欲しい、削除人を増やして欲しいって要望は
↓こっちの方が向いてると思うよ。

  削除するの遅すぎるぞ!ゴルアアア!!Vol.2
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039072420/l50

955 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 22:43 ID:bRAbPj7+
>>954
俺は今の★付きは運営者側の人間と思っていますがね 
(昔は一般人にも発行していたようだけど)

ひょっとして阿呆も混じっているんですか? よもやそんないい加減な選考は
していないと思っていたが。。。。

956 :時計坂の削除屋 ★:03/03/07 22:43 ID:???
ウォーゲームやシミュレーションゲームなどの話題は、
ゲームの掲示板でやるのがいいですよ。

電源を使わないゲームならこちらでどうぞ。
卓上ゲーム@2ch掲示板 http://game.2ch.net/cgame/

今見てきましたが、削除対象のスレッドが複数見つかりました。
軍事@2ch掲示板 http://hobby.2ch.net/army/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

というわけで、移動や削除や停止されても仕方がないと考えます。

957 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:44 ID:BTDBPUsz
もしかしてKDS ◆GkR4opec42さんは
自分を削除人にして欲しいと思っているので、ここに居るのでは?

958 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:44 ID:SEFfNwjS
>ひょっとして阿呆も混じっているんですか? 

コレが見えないか?

942 :復帰屋ビックリマン ★ :03/03/07 22:30 ID:???
1000!

959 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:49 ID:q/hOu4K8
>>956
そこまでガチガチにやる必要があるのか、軍事に関係あるが別に
専用板のある他のスレをどうするか、ってことが問題なんでは?
あなたのはあくまで正論であってウォーゲームスレ(単なるゲームの必勝法ではなく
軍事的な戦略、兵器の考察など軍事的なレスがメインなのが条件だが)を移動しちゃうと
映画、仮想戦記、漫画、歴史、政治、科学、自衛隊などのスレも移動になりませんか?

複数の板に跨る話題というのはどの板に行ってもあるもので、単なるカテゴリー分けで
処理するのは乱暴だと思います。ぶっちゃけ、同じ話題を別々の板で別々の観点から
論じるのもOKなんでは?

960 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:51 ID:u5S9QytT
>>957
( ´,_ゝ`)プッ
当たりかも・・・

961 :心得をよく読みましょう:03/03/07 22:51 ID:vL+DOIV+
ん?レナス再臨?

962 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :03/03/07 22:59 ID:gZU9X+8X
戦闘員さん
次のスレッドをもし立てるのでしたら、
>>1
「せめて最低限削除のルールが理解できてて
 それが守れる奴のみ削除人になれるようにしてくれよ」
削除人の心得も追加していただけると嬉しいです。
私も守れてないな…。
>>959
そこまで、厳密にやる必要があるかどうかはともかく
リンク先の意見を採用すると
軍事板に将棋や囲碁やチェスのスレッドが立てられても、
削除できなくなりますのでご理解ください。

リンク先の主張が、削除人相談室とここでの要望・議論の基礎に
なっているみたいなので書いてみました。

963 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:00 ID:0XoIvVCk
>>957
無理だろうね。
削除人は非情なまでにガイドに従順で、私欲を廃し
万人に公平であるのが理想だから。

964 :戦闘員:03/03/07 23:02 ID:4HIY112P
>>962
オレは次スレッドは立てないですよ。

965 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:10 ID:IhIMDTTz
>削除人は非情なまでにガイドに従順で、私欲を廃し
>万人に公平であるのが理想だから。

そんな理想聞いたこともありません。

966 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:13 ID:CLDKTqS2
>>958
ひったりに失礼じゃないか!ヽ(`Д´)ノ

967 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:13 ID:USKQpIlv
君の見聞が狭いからだよ。

968 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 23:15 ID:bRAbPj7+
軍事板って難しいよな
その気になりゃ全部他の板でできるしなぁ
日本の防衛→自衛隊・政治
南京大虐殺・従軍慰安婦→政治
戦史・旧日本軍→日本史・世界史
航空船舶→航空船舶
車両→自動車・バイク
軍用食→料理
軍装→ファッション
軍歌→音楽
北朝鮮関連→ハングル・政治
戦争小説→書籍
戦争映画→映画
製造・工業・科学一般 武器・弾薬・化学兵器→理系の板(俺は知らん)
ウオーゲーム→ゲーム

969 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:21 ID:x7PVRK5X
>KDS ◆GkR4opec42

ごちゃごちゃ考えるな。
2chに於けるあぼーんを廃止すれば全て済む話じゃないか。
書き込みの削除やローカルルールはファシズム悪法(焚書法)だ。
全てのスレッドに存在価値はある。価値が無くなったらDAT落ちすれば良いだけ。
言論の自由を自治厨に思い知らせよう!
ひろゆきだってこう言っているし。

>54 名前:(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs 投稿日:02/02/17 04:07 ID:fXlo98o7
>ひろゆきがあやしい(掲示板)に単身で出向いた時の話だが
>「2ちゃんがここまで大きくなれた理由のひとつとして、おいら自身の
>モラル意識の低さをあげる人がいます。おいらもその通りだと思うです」
>とひろゆきが発言しているのを読んだことがある。

>折れもそう思う。
>ひろゆきがいい加減で管理人失格だからこそ2ちゃんがここまで大きくなれたと。
>ネットで模範的な管理人像とされる人物ではもっと早くに失速していたろう。
>だから折れはこのままでいいと考えている。

>2ちゃんが今も大きくなり続け、長く続いているのは
>ひろゆきが管理人失格の管理人だからなんだろうな(´ー`)y-~~

970 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:26 ID:q/hOu4K8
>>962
べつに削除しなくてもいいんでは?あまりに乱立しすぎたらその時に
話し合いでまとめていけばすむことです。
複数の板に跨る話題でどっちの板でやってもうざがられるってのもあります。
軍事度が薄いから他所でやれと言われ、別の板に行けば軍ヲタウゼー!軍板逝け!
と言われたり。あくまで趣味の板であって学問系じゃないのだから
その辺も考慮してもらいたいです。

消すと判断したなら例外を認めず徹底的にやってください。
それなら公平ですし何が許されないのか利用者にもわかります。

971 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 23:35 ID:bRAbPj7+
>>969
それは面白い(いやマジで)
ただ、今は人が多すぎてアクセスを減らしたいんだろ 閉鎖騒動なんて年中行事やん
それったら管理をガチガチに強化して人を減らそうw

ただ、実際のところ、なんでこんなに2ちゃんねるが繁盛しているのか本当に
謎だ 「ハンドルor実名」ネットが全盛の時代には「名無し」のサイトはボコボコ
に叩かれて叩かれて叩かれまくったのになぁ いやまぁ今も叩かれているわけだが、
それ以上に認知されたな・・・・って、これこそスレ違いなのでこの話はこれで
打ち止めってことで

972 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:37 ID:???
お尻から水がでてきた。痛い水。

973 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:39 ID:Y2G4zDlP
>972
最近あちこちユルユルだね

974 :復帰屋ビックリマン ★:03/03/07 23:39 ID:???
また唐辛子ですか

975 :戦闘員:03/03/07 23:40 ID:4HIY112P
ほらっ!ここ見てる★さんたち!
記念カキコするなら今のうちだぞ!!

976 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:41 ID:SEFfNwjS
>ひょっとして阿呆も混じっているんですか?

>>942
>>972
>>974

977 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:42 ID:???
阿呆がまじってるというか、阿呆しかいないんだと思うぞ。


978 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:43 ID:Sg4FPHal
馬ですが記念カキコ

979 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 23:47 ID:bRAbPj7+
>>970
軍事をちょっとでもかじっていれば、970の意見に集約されると思うんだが。。。。
やっぱり、素人さんには軍事板の管理はムリのようで

>>975
おいおい さっきスレ違いがどうのこうのと言っていたじゃないか どういう
ことだ?

980 :KDS ◆GkR4opec42 :03/03/07 23:49 ID:bRAbPj7+
まぁなんだ こういう★がいる限り、我々は苦情を言いまくる→運営は
反吐が出そうになる→文句を言う→反吐が出そうになる→裁判→負ける
→裁判→負ける→文句を言う→反吐が出そうになる・・・・を繰り返す
わけで

981 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:51 ID:???
どんな★だ

982 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/03/07 23:51 ID:pav/Wtb5
彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚) < >>979
       KDSさんは専門家さんなんですね。お疲れ様です。

983 :復帰屋ビックリマン ★:03/03/07 23:52 ID:???
>>981
緑色と黒と青と紫いろ

984 :名無しの良心 :03/03/07 23:52 ID:HCKvpwxQ
何故裁判がそこで出てくるんだろうか。

985 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:52 ID:q/hOu4K8
>>979
今専属でやってる人は特定ネタだけ狙い撃ち/無視してるから公平性に疑問大。
むしろ知り過ぎている弊害かと。

その板を知らない人でも削除できるくらい激しくガイドラインに触れるものだけ消せばよいのでは?
板の住民兼削除人だとどうしても偏りがちで、削除を使ってその人の好みの板にされてしまいます。

986 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:53 ID:Y2G4zDlP
★ ★
 X
 Y

987 : ◆GQITAN.IBM :03/03/07 23:53 ID:dCMicKJf
ここまで読みとばした

988 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:53 ID:SEFfNwjS
>>987
もったいない。

989 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:54 ID:???
難しい話ばっかりだな。

もっと出会い系とかの話を教えてくれよ。
そもそも俺くらい物凄く無意味なキャップ固定とかに
網タイツとかでどこでもフェラチオしてくれるような
優しい名無しさんとか、そういう話を前向きにしていこうよ。

削除の事は、削除案内板でやればいいじゃん。

990 :マァヴ ★:03/03/07 23:55 ID:???
そろそろ出番か?(^_^;)

991 :マシュマー ◆ROSE/7/E12 :03/03/07 23:55 ID:3ut88HV7
なんとなく。。。

992 :復帰屋ビックリマン ★:03/03/07 23:55 ID:???
1000なら譲りませんよ?

993 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:56 ID:???
http://www.swaty.to/amezo/oekaki2/61.png

994 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:56 ID:???
1000!


995 :戦闘員:03/03/07 23:56 ID:4HIY112P
このスレッドの上のほう見りゃ分かると思うけど
推薦制度についての要望に関しては
いろんな人が意見出してくれて
2chの管理人さんも意見してくれてるし
いちよう結論でてんの。
まだ納得してない人は次スレッドでも立てて
続けるかもしれないけどね。
それも特に出てないみたいだから
このスレッドは廃棄処分って感じだべ。
ここまで来たらdat落ちさせるのも1000まで行くのも
あんま変わらんでしょ。

あんたはちゃんと要望通したいみたいだから
ちゃんとした場所でやった方がいいよって助言してあげただけだよ。
だから>>944で愚痴ならここでもやっていいと思うけどみたいなこと書いたでしょ?
別に続けるなって言うつもりもないよ。

どういうことだ?って言われてもそういうことです。

996 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:56 ID:???
おれだろうな。

997 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:56 ID:???
どうしておれか/。

998 :腐れ33男 ★:03/03/07 23:56 ID:???
ghmt

999 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:56 ID:Y2G4zDlP
1000.ma

1000 :心得をよく読みましょう:03/03/07 23:56 ID:SEFfNwjS
1000(^_^;)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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