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全音楽系板/芸能板共通のルールを考える part5

1 :リカルド ◆xCBHP3Q7.U :02/12/08 10:48 ID:XKxuxl5Z
前スレがまた紛失したので(移転&倉庫落ち?)新たに立てさせてて頂きます。
ヘッダ&紹介文提出の事務手続、業務連絡のスレです。

前スレ 全音楽系板/芸能板共通のルールを考える part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027389697/l50
ミラー:http://page.freett.com/updat2ch/021206-1027389697.html
2ちゃんねる芸能系・音楽系案内ガイド(紹介文ファイル)
http://img.2ch.net/shinobu/music.html
全音楽系・芸能系板案内のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1020839060/l50

「○○スレはどこに立てたらいいですか?」という質問や
ヘッダーや紹介文制作途中で他板住民にちょっと相談したい時はこちら。

★全音楽系板住民の相談窓口2★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1033112030/l50
☆芸能板の暇人が集まる雑談スレッド☆49
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1034351164/l50
(※★全芸能系板暇人の相談・雑談広場★に改名予定?)



120 :ゴゴ ◆jydoom.6S2 :03/01/28 22:50 ID:WxV5/IoS
>119
門外漢の素朴な疑問ですが、
J-POPとJ-ROCKって明確な線引きはできるんでしょうか?

121 :腐れ33男 ★:03/01/28 22:57 ID:???
ないのでとんざしてるんだよね。
性別とか、おちんぽの数とか、クリトリス(すなわち豆)の数とかで
くべつするしかないんだよね。

122 : ◆HRfan3zgGw :03/01/29 00:18 ID:b4z/c1tQ
紅白みたいに邦楽板を男と女で分ければいいんでないの?
これならどんなバカでも間違ってスレを立てることもないでしょ。
ああ、でもHR板のみならず洋楽板にまでB'zの実況スレを立てたバカがいたっけな〜。
日本人か外人かの区別もつかないらしい。

123 :心得をよく読みましょう:03/01/29 04:23 ID:8/FQiSr+
性別を間違える馬鹿はいないけどネタで邦楽(男)に和田アキ子とかガオのスレ立てる馬鹿ならいそう。
それと男女混合グループとかがあるから男女で分けるのはとても無理がある。
あみ&あゆ板→宇多田・倉木・浜崎板とかにしちゃ駄目ですかね?
もちろん隔離板です。J-POPヴォーカル上手い下手の議論板なんて名前の隔離板でもいい。


124 :腐れ33男 ★:03/01/29 11:42 ID:???
何故そんな面倒な事ばかり言って議論のようにしたがるのかが
今年の夏には信濃町で飲み屋をやってやるぞと思う僕には理解不能なのですけど

林檎板/あゆあみ板を「女性ミュージシャン板」(名称なんでもよろし)に
併合するってのが一番まともで既存の意図を汲めるフローだと思うんだけど
それでは何か不都合でもあるのだろうか。

>>119
どこがお勧めだかさっぱりわからない
>>123
何故今更セールスの落ちてきたウタダだクラキだというのかわからない。

君らは、ただダラダラかきたいだけちゃうんかと。
なにやら言ってみたいだけちゃうんかと。
ハナからノイズをいれようと思ってもいないのにノイズにしかならん
それも本意をグチャグチャにみえなくしてしまう阿呆な市民団体のまねをする
偽プロ市民かと。

というか、どっちにしても既存板の住人は許さんと思うが
そもそも「個人/単体の板なんていらんだろ」というところと
ここ数年の女性ミュージシャンブームが、林檎と浜崎あゆみ板に
分割されてしまったのが問題なんだっていうのをbqrgnyq25yん245ytん245rっt4thjっh4qy52yもうお前らいちいち話まぜんな糞が。

125 :心得をよく読みましょう:03/01/29 15:54 ID:KfpJP+nV
>>124
なんでこんなのが★持ちなんだか・・・

126 :腐れ33男 ★:03/01/29 16:05 ID:???
またどうにも落とし所のない糞レスを量産する体勢に入りますか

127 :recorded: 219.164.143.210:03/01/29 16:24 ID:18FqoK9h
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128 :recorded: 219.164.180.24:03/01/29 16:24 ID:hmbmoUgV
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129 :recorded: 219.164.0.118:03/01/29 16:24 ID:b8WSOGuv
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130 :recorded: 219.164.119.9:03/01/29 16:25 ID:RxK4RnSJ
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131 :recorded: 219.164.71.156:03/01/29 16:25 ID:ngBSDkjl
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132 :recorded: 219.164.77.53:03/01/29 16:26 ID:xDJZIoJM
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133 :recorded: 219.164.158.30:03/01/29 16:26 ID:u8KWjQWB
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134 :recorded: 219.164.97.243:03/01/29 16:26 ID:qsqiQ8EW
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135 :recorded: 219.164.56.190:03/01/29 16:28 ID:ngBSDkjl
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富湾餘謎堝墮誡暹疫薔筐俊鑾謌査瓲疳珎枢味恊
踪觴籟鑪匹迷竃
八鬪悠頷犖與叛撚貲笥馗磧朧鐘澎飮滲焉刷習膸犬儿軛反


136 :ゴゴ ◆jydoom.6S2 :03/01/29 22:45 ID:c18Pl3FW
林檎板は過疎だから女性ミュージシャン板にしろとか、
あみ・あゆ板をどうしろとかいうのは定期的に出てくる意見ですが、

それって当の板の住人たちはどう思ってるんでしょうね。
過疎だから併合しろとか発展解消しろとか
(おそらく)外部の人間ばかりが言ってるのは、
きさまのスペースは空いてるんだから俺たちにも使わせろと
言葉を変えて主張しているにすぎないような気がするんです。

要は、隔離されるような人たちにわざわざ居場所を用意してあげる
理由はあるのかとそういうことなんですが。

137 :心得をよく読みましょう:03/01/30 07:03 ID:jbVMBbh8
知りたい人が確認すりゃいいじゃん。
「こういう話が挙がってるがどうだろう?」みたいに。

>外部の人間ばかりが言ってるのは、
>きさまのスペースは空いてるんだから俺たちにも使わせろと
>言葉を変えて主張している

↑この行為自体を否定する理由が正直わからん。

138 :腐れ33男 ★:03/01/30 10:00 ID:???
1年に1回くらいは聞きに行く(というか押し込み強盗のように書きにいく)事が
あるのだけど、住人さんも意見を投げかける方も真剣ではないので
レスが続かないんですな。んじゃちゃんと聞いてみる?なんて事になると
あまりに横暴な侵略者のような気分になっていけないものでもあります。


139 :心得をよく読みましょう:03/01/30 11:39 ID:JJ3pWoQV
ま、とりあえず保全。

140 :心得をよく読みましょう:03/01/30 17:10 ID:9yrDsp87
>>139
保全の意味わかってるか?

141 :心得をよく読みましょう:03/01/31 00:46 ID:yro1pOSC
「保全」というのはIDチェックの別名です。

142 :ゴゴ ◆jydoom.6S2 :03/01/31 03:40 ID:ycFp0W/R
>>137
だって、他人の板じゃないですか。
名称変更とかしたら、既存の板の雰囲気やコミュニティが壊れかねないと思います。
しかもその理由が>>103みたいに、ヲタとアンチを引き取れということだったら
相手にとっちゃえらい迷惑じゃないですか?

女性アーティスト板新設の是非は分かりませんが、
板変更の必要があるのなら、それがなぜ必要なのか、
そうする(板変更を望む人以外にとっての)メリットはなんなのか、
説明ぐらいはしてもいいと思うんですけど。
他人を動かしたいんならそれ相応の働きかけをしないと
ただのひとりごとになるんじゃないかなあ。
一人言で何かを変えてもらえると思ってるんなら、ちょっと虫が良すぎるんでは。

143 :心得をよく読みましょう:03/01/31 12:25 ID:dCFY/qlb
音楽一般板と音楽サロン板、この名前が違うだけの同じ板を1つにして、
音楽板か音楽全般板にして下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1043777345/
音楽一般板が議論、情報交換の板で音楽サロン板がネタ、雑談の板とされてますが
実際には住み分けはされておらず違いが全く分からない状態です。
また邦楽関連の議論、情報交換、ネタ、雑談は邦楽板でやるべきですし
ジャズ関連の議論、情報交換、ネタ、雑談はジャズ板でやるものだと思います。
既に議論板である筈の音楽一般板よりも音楽ニュース板や邦楽板の方が論客が多くなっており
音楽一般板もネタや雑談が中心の板になっています。
全音楽が話題の対象のスレッドや他の音楽板総てで板違いになるスレッドの板として欲しいです。
音楽一般板や音楽サロン板は、議論は一般でとかネタはサロンでなどとなっているせいで
邦楽関係の議論スレッドやネタスレを立てる人が後を絶たない状態です。

144 :心得をよく読みましょう:03/01/31 18:46 ID:EV50ahAh
>>142
つーか、そんなこと言い出したら全部他人の板だわさ。
必要性の説明もない独り言ならば、所詮独り言ではないかと。
そんなことに心を配ってやる必要ないんじゃないんだろうかと。
「当の板の住人たちはどう思ってる」か聞いてみる必要もないんではないかと。


145 :腐れ33男 ★:03/01/31 19:53 ID:???
>>144
論旨がよくわからん。
既存板のヘヴィユーザーの意見無しに統廃合を進めて良しって事なのか
それとも誰か説明にいけって事なのかどっち?

既存板に説明もなしで、且つ主導権を奪取したまま統廃合の議論なんて
出来る訳ないじゃん。やれるっていうなら君がその手法をみせてくれて
旗ふりしてくれると巧くいくかもしれないけど、ここの誰もが
そんな経験ないし、阿呆面さげて無駄な議論するのも好まないと思う。

146 :心得をよく読みましょう:03/01/31 20:30 ID:EV50ahAh
ん?
「何の必要性の説明もない話なら進めるまでもないね」ってことだよ。

で、それとは別に>>136での
>外部の人間ばかりが言ってるのは、
>きさまのスペースは空いてるんだから俺たちにも使わせろと
>言葉を変えて主張している

と、↑この行為自体を否定してる理由はわかんなかったって話で、
>>142を経て、ああこれは
「何の必要性の説明もない話を外から言い放ってること」を否定してたんだな
っていうのがなんとなくわかったのね。
だからそんな話に対しては「独り言だね」で済ませて
「当の板の住人たち」に話を持っていく必要もないんだねってことを
言ってみた。スマンかった。

「話を勝手に進めるべき」というような趣旨ではない。
ただ、「意見があるなら外から言ってもいいべさ」という思いがあったもんで。
当然、ゴゴさんのおっしゃるとおり何か説明を添えるべきだというのは
一致しております。




147 :腐れ33男 ★:03/01/31 21:18 ID:???
> 「何の必要性の説明もない話なら進めるまでもないね」ってことだよ。

これについては誰も言及してないような気がするんだ。

って言うか結局、何いってんだかさっぱりわからん(笑)

148 :心得をよく読みましょう:03/01/31 21:25 ID:EV50ahAh
笑わなくてもいいじゃんプンプン

149 :腐れ33男 ★:03/01/31 21:50 ID:???
必要性云々については

1)もう特定固有名称の板なんてもう必要ないだろう
2)林檎も浜崎あゆみも特定のムーブメントとして板を保持する必要もないだろう

というようなモチベーションからこういう話が度々でてると思うんだよ。
それについて>>137の提言が何だかさっぱりわからず、
ゴゴさんの質議に対する回答としてもさっぱりわからなかった訳だ。

> 「何の必要性の説明もない話なら進めるまでもないね」ってことだよ。

何故かこんな文節が出てくるけど、どこにかかってる文節なのかさっぱりわからん。
責めるつもりはないが、無駄にキレた意見を言いたいだけなら言い放ったら放置してくれ。
意味も根拠も持論も無く、自分の言った事も理解出来ずに
だらだらとレスされる方が辛い。荒らしより性質が悪い。


度々出ている問題だし、改造/改革の議論が必要な事柄であるのは間違いないと思うんだ。
(閉鎖や統合が必要って事ではなく、
 必要性の有無や目的の変化と言った事を議論する事が必要という意味で)

これについて既存板の意見も必要だし、外部で新しく何かを求める人の意見も必要だし
(とここまで、書いて飽きました)

150 :腐れ33男 ★:03/01/31 21:51 ID:???
(また再来週書きます)

151 :心得をよく読みましょう:03/01/31 22:37 ID:EV50ahAh
なんか俺が「おかしい」流れ?なのかな?

152 :腐れ33男 ★:03/01/31 22:44 ID:???
(まだ再来週になりません)

153 :心得をよく読みましょう:03/01/31 22:59 ID:EV50ahAh
思うようなニュアンスで伝えられない…

>「何の必要性の説明もない話なら進めるまでもないね」
これは部分は「>>144の趣旨」で「俺の言葉」です。

で、これはその前までに

改編の話が挙がった流れでゴゴさんは
>>136で「当の板の住人たちはどう思ってるんでしょうね」
って書いたから
>>137で俺は
>知りたい人が確認すりゃいいじゃん。
>「こういう話が挙がってるがどうだろう?」みたいに。

って書いたのね。
腐れさんも書いてるようにたびたび改編話が挙がるのも俺も知ってるし
改編を述べてる人も理由があるんだと思ってたからね。
進むなら進むんだろうと。

154 :心得をよく読みましょう:03/01/31 23:00 ID:EV50ahAh
で、>>136でゴゴさんは
>外部の人間ばかりが言ってるのは、
>きさまのスペースは空いてるんだから俺たちにも使わせろと
>言葉を変えて主張している

ことを否定する理由はなんだろうと>>137で聞いたの。
行為そのものを否定してるのかと思ったから。

そしたら>>142でゴゴさんは
・他人の板だから
・要望の理由がはっきりわからないから
って書いたのね。少なくとも俺はそう読み取ったの。
ゴゴさんはこの流れについて
「理由もなく外部の人間が言い放っている」という感じをもっているんだなと
俺は思ったの。
そういう認識ならばなら「当の板の住人たち」に
確認をとるまでもないんじゃないかなとも思ったの。


155 :心得をよく読みましょう:03/01/31 23:01 ID:EV50ahAh
それで>>144
・他人の板なのはどこも同じだよね?
・理由がわからないものならば独り言として放置していいんじゃないかな?
ってことを書いたの。
独り言の話を「当の板の住人たち」にまで持っていく必要ないねって。
そして>>137で投げた俺の疑問も
ゴゴさんは「何の必要性の説明もない話を外から言い放ってること」を否定してたんだな
っていうのがなんとなくわかったの。

それを腐れさんにわかってもらえなかったの。
たぶんそこから俺が「おかしい」流れスタートなんだけれども。

だから>>146で腐れさんあてに
>>144の趣旨は
『ゴゴさんは「理由もなく外部の人間が言い放っている」という認識なんだろうから』
「何の必要性の説明もない話なら進めるまでもないね」
ってことをゴゴさんあてに書いたのです、すいませんって書いたつもりだったの。

156 :心得をよく読みましょう:03/01/31 23:01 ID:EV50ahAh
『〜』の部分を省いたのが「おかしい」んだね。
ゴゴさんあての内容であることも触れなかったのも「おかしい」んだね。
ごめんね。
ホントに無駄なレスごめんね。必死になってごめんね。

157 :腐れ33男 ★:03/01/31 23:27 ID:???
(すまん、4回読んだが結局わからなかった。俺の無能を反省してこの事は忘れる事にする)

158 : ◆HRfan3zgGw :03/01/31 23:45 ID:qXw/yhq7
どちらもどんまいです。

159 :ひろゆき 210.125.88.6 ◆KMclg1Xw2E :03/02/01 17:45 ID:rK34LaJc
144 :ひろゆき ◆KMclg1Xw2E @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:44 ID:???
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160 :ひろゆき 216.18.16.121 ◆1J/L2IY0r6 :03/02/01 17:45 ID:W/Eeqvsi
758 :ひろゆき ◆1J/L2IY0r6 @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:44 ID:???
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161 :ひろゆき com-server.bgsk.com ◆iD5lbQtXiw :03/02/01 17:45 ID:5RLNEUPX
741 :ひろゆき ◆iD5lbQtXiw @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:44 ID:???
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162 :ひろゆき 212.97.164.130 ◆LADbqhhqHo :03/02/01 17:46 ID:eS/fAjHa
563 :ひろゆき ◆LADbqhhqHo @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:45 ID:???
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163 :ひろゆき 63.231.255.2 ◆TIcrAkUB/o :03/02/01 17:47 ID:sOifQL4P
697 :ひろゆき ◆TIcrAkUB/o @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:46 ID:???
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164 :ひろゆき host3.200.80.18.ifxnw.com.ar ◆PAbnbbOe9o :03/02/01 17:47 ID:DZ07SIS7
619 :ひろゆき ◆PAbnbbOe9o @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:46 ID:???
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165 :ひろゆき 211.233.80.64 ◆OG.QydzRLo :03/02/01 17:47 ID:WM/PIITK
736 :ひろゆき ◆OG.QydzRLo @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:46 ID:???
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166 :ひろゆき 211.233.27.189 ◆Vtu6x.gbL2 :03/02/01 17:47 ID:ykwKtOw3
262 :ひろゆき ◆Vtu6x.gbL2 @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:46 ID:???
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167 :ひろゆき host246.200.80.16.ifxnw.com.ar ◆REBgds9G5k :03/02/01 17:47 ID:CmibkT8w
405 :ひろゆき ◆REBgds9G5k @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:46 ID:???
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168 :ひろゆき agree.org ◆UOWZw/lGJQ :03/02/01 17:48 ID:UiicYTvj
278 :ひろゆき ◆UOWZw/lGJQ @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:47 ID:???
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169 :ひろゆき 202.57.221.111 ◆IaQFmUsx5A :03/02/01 17:48 ID:Etk5VWKB
625 :ひろゆき ◆IaQFmUsx5A @どうやら管理人 ★ : 03/02/01 17:47 ID:???
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