5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

サッカー関連板分割・新設検討スレッド

1 :心得をよく読みましょう:02/09/17 16:27 ID:yPbwA3CX
スポーツサロン、国内サッカー、ワールドカップ、海外サッカーという
サッカー関連の板を見て回ったんですが、どこも多かれ少なかれ
「ネタの振り分け」「住人の住み分け」がギクシャクしているようです。
ぼちぼち板分割、新設を検討してみてはいかがでしょうか。

◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.5◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/l50

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯}総合削除議論 <ホスト強制表示>
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/l50

2 :心得をよく読みましょう:02/09/17 16:28 ID:yPbwA3CX
スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html

鯖の負荷状況
http://ch2.ath.cx/load/

どんな板があるかな?(sports鯖)
http://sports.2ch.net/kakolog.html
どんな板があるかな?(sports3鯖)
http://sports3.2ch.net/kakolog.html

3 :7M. ◆7M./4Uw. :02/09/17 16:29 ID:UuQZAawH
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/l50
とりあえず板分割案内スレッド

4 :引越し1/2:02/09/17 16:42 ID:yPbwA3CX
臨時鯖の欠点

・ ひろゆきの気まぐれで閉鎖される危険がつきまとう
・ 過去ログが保管されない
・ 夜勤さん(2chの鯖屋さん)とは無関係なのでメンテとか心配
・ 厳密にいうと2ちゃんねるじゃないのでsports2鯖には運営サイドも冷淡

5 :引越し2/2:02/09/17 16:43 ID:yPbwA3CX
レスが見込めるジャンル

1) 国内・クラブ
2) 国内・選手
3) 日本代表総合
4) 韓国代表
5) 海外・国家(韓国以外)
6) 海外・クラブ
7) 海外・選手(外国人)
8) 海外・選手(日本人)
9)  報道関係

6 :  :02/09/17 16:50 ID:2nqu0HUc
そうやそうや俺も今そんなようなスレを海外板に立てようと思ってたところです。

お気に入りのスレがすぐ無くなっちゃうし、これは結構深刻な問題だと思います。

7 : :02/09/17 16:52 ID:KSTO1P+X
>お気に入りのスレがすぐ無くなっちゃうし、これは結構深刻な問題だと思います。
俺も本当にそう思う

8 :心得をよく読みましょう:02/09/17 16:56 ID:H+yasSwQ
日本代表・ワールドカップ板の惨状をなんとかしてほしい。
韓国ネタが乱立していてある種の人ばかりになってしまっている。


9 :メモ程度ですが:02/09/17 17:03 ID:yPbwA3CX
「dat落ち」「圧縮」「dat値」とは?

> dat落ち <

圧縮、倉庫格納の結果。
通常手段では読めないので2chマルチビューア(有料)が必要なんだが、
しばらくするとhtml化してタダで見られる。カキコ不可。

> 圧縮 <

dat値が規定値に達すると圧縮人の手により発動。
ここだと「dat値600over→500スレッドまで圧縮」という設定。
 原則:過去ログ倉庫の「live」値で判定
 例外:dat数取得ツールでの数値、圧縮人の裁量
最終レスを時間順に並べて古いほうからdat落ち。順位じゃないので注意。
1000到達スレは最終レスの時間にかかわらず優先的に落ちる。

> dat値 <

板で閲覧可能なスレッドの数。(○スレスト、×あぼーん、移転、dat落ち)
dat数取得ツール(リアルタイム)、過去ログ倉庫(更新日時要チェック)で確認可能。
レスの質・量問わずカウントされる。
「糞スレ立てんな!」とはこのあたりを指しての発言かも。


訂正とかよろしくです。

10 :メモ程度ですが:02/09/17 17:05 ID:yPbwA3CX
板の仕様とか。

■ 板設定変更依頼スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/l50

真ん中あたりに設定項目の詳しい説明があります。
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm

11 :心得をよく読みましょう:02/09/17 17:12 ID:1DGYmTQH
代表房+しお韓用の板がほすぃ
具体的には>>5の3)+4)ね
9)も大部分がここ
8)もクラブと関係なさそうなのはここ

どうすか

12 :11:02/09/17 17:16 ID:1DGYmTQH
ここ→そこに脳内変換してください

13 : :02/09/17 17:20 ID:QGjs8T77
俺は、>>5に関して言えば

5) 海外・国家(韓国以外)
6) 海外・クラブ
7) 海外・選手(外国人)

これだけで板作って欲しい

14 :心得をよく読みましょう:02/09/17 17:26 ID:yPbwA3CX
韓国ネタで独立できるかな?
需要は申し分ないんだけど、微妙なスレがどんどんストップかけられてる。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1031823447/l50

15 :心得をよく読みましょう:02/09/17 17:35 ID:1DGYmTQH
皆、海外と代表をわけたいと思ってるよね?
そうなら
・w杯板の扱い
・海外・選手(日本+韓国人)スレの所属
をどうするかが問題になると思うんだけど

16 : :02/09/17 17:40 ID:yPbwA3CX
ワールドカップ板(sports2鯖)には致命的欠点があるよね>>4
なるべくなら放っておきたい。
海外板から日本代表を分離するのが手っ取り早いか。
韓国ネタの扱いは・・・鬱。

17 :これでいいんじゃない?:02/09/17 17:41 ID:HC1Qny2F
国内板は>>5の(1)、(2)

代表+韓国板は>>5の(3)(4)(8)(9)

海外板は>>5の(5)(6)(7) 〔(8)〕

18 : :02/09/17 17:43 ID:yPbwA3CX
>海外板のみなさん

日本代表厨房はイタイですか?
韓国関係と同居しても仕方ないと思いますか?


19 : :02/09/17 17:48 ID:HC1Qny2F
>>18
日本代表厨房それ自体はイタくはないが、彼らが立てるスレによって
お気に入りのスレが無くなるのがイタイ


20 : :02/09/17 17:52 ID:yPbwA3CX
BBS_THREAD_TATESUGI=512(海外サッカー板)

これ強化すればどう?
国内板も512なんだけど、良スレのdat落ちが相次いでる。

21 :心得をよく読みましょう:02/09/17 18:02 ID:13z5A5M4
アン祭り程度でDAT落ちするスレは良スレではない

22 :心得をよく読みましょう:02/09/17 18:18 ID:qWt9jMKJ
>>18
俺はしお韓の大半が代表房だと思っているので
仕方ないかと
ログが保管されないw杯板は無理だろうし

23 :心得をよく読みましょう:02/09/17 18:20 ID:97sUH215
>>20
糞スレ立てる奴はスレ立て放題だから意味ねーよ

24 :心得をよく読みましょう:02/09/17 18:24 ID:yPbwA3CX
>23
うい。

25 :心得をよく読みましょう:02/09/17 18:26 ID:lDuLK7R1
てすと

26 :心得をよく読みましょう:02/09/17 18:58 ID:rDgrTrdt
海外・選手(日本+韓国人)スレに関しては、
海外板に1人1つぐらいあってもいいと思う

27 :心得をよく読みましょう:02/09/17 20:37 ID:VWBk8yg5
↑わけるとしたらの話

28 :心得をよく読みましょう:02/09/17 21:06 ID:i3hiP1CH
>>1
おい国内サカーは
>「ネタの振り分け」「住人の住み分け」がギクシャク
なんぞしてないぞ、アン祭りの処遇に困ってるだけ。
余計な事には巻き込むな。

29 :心得をよく読みましょう:02/09/17 22:02 ID:yPbwA3CX
国内板、海外板の住人は進行ペースに違和感あるだろうけど、マターリ行きましょう。

>28
転載しただけなんで「俺に聞かれてもなあ」

30 : :02/09/18 10:37 ID:XV7oCcus
国内板とスポサロは関係ないね

31 : :02/09/18 14:50 ID:Y5UENdbV
各板の状況

・ スポーツサロン

住人少数。元ワールドカップB板。
最近ローカルルール等が制定されて名実ともにサロンと化す。
初心者向き。

・ワールドカップ

住人少数。元ワールドカップ実況板本家。
唯一最大の特徴は鯖「sports2」。(>>4参照)

・国内

4板中最大の人口。回転速く、圧縮→dat落ちは日常茶飯事。
アン利敵で乱立したスレッド群は「手違い」によってほとんどがdat落ち。
正式に利敵したことで今後は波乱の予感。(というわけで微妙に関係>>28 >>30

・海外

国内についで住人多い。回転が速いゆえの悩みも共通。
主要ジャンルは日本、韓国、海外の3つ。

32 :心得をよく読みましょう:02/09/18 15:06 ID:Y5UENdbV
サロンは少人数でほのぼのやってるので好意的無視が最良。

ワールドカップ板に積極的な役割を与えるのは不適当かと。
鯖のことを考えると、他板の住人を誘うことに罪悪感を覚えてしまう。
現行の「サッカー、韓国難民板」「サッカー避難所」という役割で十分では。

国内は人口やアクセス数的には分割したいけど、今のところ分離事項の妙案なし。

海外はジャンルがはっきりしてるので分割しやすい。
「海外+韓国⇔日本」か「海外⇔日本+韓国」の2案で議論になるのかな?

33 :心得をよく読みましょう:02/09/18 15:39 ID:aUY92Fjy
しお韓は日本代表が絡んできた方が盛り上がるから後者がいいと思う

34 :心得をよく読みましょう:02/09/18 16:56 ID:GgvNnjci
臨時鯖じゃない日本代表板(含韓ネタ)が必要

って意見に反論ある人いる?

35 :.:02/09/18 17:09 ID:Y5UENdbV
>34
ないです。

おそらく全体でも反対は少ないと思うので、具体的に問題点等を検証してみては?

・ スレッドの分類
・ 需要予測
・ その他(w

36 :心得をよく読みましょう:02/09/18 17:56 ID:KLut0izy
スレッドの分類に関しては>>17の案でいいんじゃないかな?

ただ、w杯板のような韓国ネタが展開される可能性はあるので
日本ネタをメインになるようにして
韓国ネタはワールドカップ板との兼ね合いでうまく分散できればと思っている

37 : :02/09/18 18:16 ID:Y5UENdbV
>17の案

1) 国内・クラブ
2) 国内・選手

3) 日本代表総合
4) 韓国代表
8) 海外・選手(日本人)*要議論
9)  報道関係

5) 海外・国家(韓国以外)
6) 海外・クラブ
7) 海外・選手(外国人)
8) 海外・選手(日本人)*要議論

38 :心得をよく読みましょう:02/09/18 18:23 ID:Y5UENdbV
ほとんど同じ提案が過去にあった。却下されたわけだが。

板分割 ご相談所
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1009/10095/1009549622.html
(156、218、286-364)

part2,part3 を読める人はチェックお願いします。(現在part4)

39 :心得をよく読みましょう:02/09/18 19:09 ID:HrpincV+
その後、ワールドカップ板ができたけど機能してないでしょ

だから検討する価値はあると思うんだけど

40 :心得をよく読みましょう:02/09/18 19:16 ID:hl2jvDBp
前から何度も話は合ったけど、とおるさんはサッカー関係の板を増やすつもりはないと
コメントしてるんだよね

41 :.:02/09/18 19:23 ID:Y5UENdbV
あっちゃー

どんな理由だったの?(論破する気ないけど一応聞いときたい)

42 :心得をよく読みましょう:02/09/18 20:15 ID:BMDwg8GN
このまま板分割について検討するだけしてみる?

それとも概存の板の住人の住み分けについて検討する?

43 :.:02/09/18 20:23 ID:Y5UENdbV
>>40=スレスト

話し合うにしても、
初心者かつ少人数のサロンは除外。
ワルドカプーは臨時鯖だから除外。

で、国内と海外ではねえ・・・
アクセス件数は 国内>海外 だったはずだから、宙ぶらりんになりうる
日本代表関係の処遇も、議論の余地はあまりない。

「海外板と国内板の自治委員がボヤくスレ」ってことで・・・

44 :心得をよく読みましょう:02/09/19 11:17 ID:LBXkW14Y
>>40がsports3鯖導入前の話なら希望が持てるけど・・・

45 :心得をよく読みましょう:02/09/19 12:14 ID:0e9w8MTQ
俺はwcB板がスポサロになるときに>>40の話聞いたな

46 :心得をよく読みましょう:02/09/19 13:29 ID:1SoqhXfP
住民有志でもっと●買ってみるとか?
鯖一つ買えるくらい人数集まったら
何とかなるんじゃないの?

47 :心得をよく読みましょう:02/09/19 14:45 ID:p8bNDhUW
7.9 板名変更 B板→スポーツサロン(yasai鯖上のまま)
8.17 sports3鯖テスト運用
8.20 sports3鯖本格稼動。サロン板移転。

新設板・板移動情報 2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012599398/l50

48 : :02/09/19 15:29 ID:gX05ab0f
B板の存続が決まってサッカー専用板としての要望出したら
サカー関係の板はこれいじょう増やす必要なしって事でスポサロになった。
いまさら板が新設されるとは考えにくいのだが・・・・
国内・海外・ワールドカップ・スポサロ
この板内での有益な住み分けを考えた方がいいと思われ。

49 : :02/09/19 15:56 ID:p8bNDhUW
ワールドカップ板がカウントされてるのがなぁ。
sports2鯖は違うでしょ、という感じがしなくもない。

50 : :02/09/19 16:36 ID:cg4Gpe1A
ワールドカップ板はもっと代表ネタ増やしたほうがいいよな
アジア大会になっても韓国ネタしかなさそうだ

51 : :02/09/19 16:43 ID:cg4Gpe1A
あとアンチネタはアンチ板でやってほしい

52 : :02/09/19 17:17 ID:p8bNDhUW
関係4板の住人バランスはどんな感じなんだろう?

国内55、海外35、ワールドカップ8、サロン2(サッカー関係のみ)

くらい?
サロンのスレ総数がまだ「215」というのも気になる。

53 : :02/09/19 18:00 ID:1RIXk9D/
ワールドカップ板は板名変えた方がいいのでは

54 : :02/09/19 18:17 ID:mE3k8x0l
重複スレがいくつも立つようなものは
過去ログもそんなに必要ないものが多いし、
廃墟になりそうなワールドカプ板に移転させられるといいんだけど。
運営上あんまり関係ないとしても
存続してる以上なんだかもったいないな。

55 : :02/09/19 19:27 ID:QyJNthJU
臨時鯖だから移転は無理だね。

海外板で重複してるのは
だいたいアンチ系のスレタイがあるから
アンチ板を巻き込むのはいいかも
あそこローカルルールないみたいだし

56 : :02/09/19 19:50 ID:p8bNDhUW
同じ鯖じゃないとスレ移転はむりぽ。

sports  国内サッカー、アンチ
sports2 ワールドカップ
sports3 海外サッカー、サロン

移動は住人個人レベルになりそう。

57 : :02/09/19 21:06 ID:p8bNDhUW
圧縮がひんぱんにある国内板、海外板。
少なくとも今月に入って圧縮のないワールドカップ板、アンチ板。
設立以来圧縮がないサロン板。

思うことはひとつなんだけど、
ネタの振り分けや住人移動になると、各板の利害が衝突して話がこじれる。

国内板と海外板のアナウンスを改良するのが限度かな?

58 :心得をよく読みましょう:02/09/19 23:29 ID:YF4KeSMs
つーか結局のところ、サッカー系板の何が問題になっているのかが
よくわからないのですが。
どの板のどういう住人が何で困ってるのよ。

59 :心得をよく読みましょう:02/09/20 02:12 ID:fzgPwh3h
困ってるのは結局のところ極少数だから・・・

60 : :02/09/20 11:25 ID:iXHtVrWF
海外板で海外の日本人スレの乱立してて
マターリしてる所が落ちていくのが困るんです

61 :心得をよく読みましょう:02/09/20 11:28 ID:LsbSzfM4
>>58
回転の速い
国内サッカー板と海外サッカー板の
一般住人が、
頻度の高い圧縮と良スレのdat落ちで
困っている。

62 :心得をよく読みましょう:02/09/20 11:42 ID:tZzlHgdR
ただ回転が早いだけならここまで良スレが集中的にdat落ちしないよ。
底の方に沈んだ糞スレを粘着に保存sageしてる厨房が原因。
アク禁できればよいのだが…

63 :心得をよく読みましょう:02/09/20 11:59 ID:LsbSzfM4
>>62
保存荒らしに対しては倉庫格納(強制dat落ち処分)が有効なんだけど、
悪用するものもいてその目的での依頼は禁止される方向。

倉庫格納依頼について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032347217/l50

64 :心得をよく読みましょう:02/09/20 13:47 ID:bwntStwU
1番重複してる中村スレを検索してみた

【醜い】中村が不細工すぎて恥ずかしい2【恥】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029117783/l50
中村俊輔は日本の恥   ☆早くJリーグに戻れ☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029817494/l50
【美】中村が格好良すぎて誇らしい【誇り】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030024863/l50
【中村俊輔】てーかレッジーナどえーす 26【ミシャライ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031120566/l50
ようやく化けの皮が剥がれてきた中村俊輔■2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1032203715/l50
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね 31【ミシャライ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1032245171/l50

小野、中田もこんな感じです

65 :心得をよく読みましょう:02/09/20 15:41 ID:MXHepreD
1番下以外スレストしる!

66 : :02/09/20 15:46 ID:msH2JUti
国内板から来てみたわけだが。

主張は>>57

67 :心得をよく読みましょう:02/09/20 16:36 ID:Uyj2r0V1
アナウンスの追加は
国内板、海外板が
●アンチは アンチ板
●初心者、ミーハー、ネタスレは スポーツサロン板

海外板のみ
●無駄スレにレスをつけない
 ・駄スレもレスがつくと削除されにくくなり、ログ圧縮の原因となります。
 ・一切書き込まず放置の後、削除依頼しましょう。(削除依頼板)

て感じかな

68 :心得をよく読みましょう:02/09/20 16:47 ID:Uyj2r0V1
あと海外板に、

国内の代表選手スレなどは板違い

ってアナウンスした方がいいかな

69 : :02/09/20 16:49 ID:msH2JUti
それで問題ないはず。
人が増える夜まで待ち。

70 : :02/09/20 16:58 ID:msH2JUti
>>69>>67

>>68
「海外リーグの日本代表選手」は一応グレーゾーンなんだけど、

(1) 日常的に語られるのは、海外リーグのチーム所属選手としてである
(2) 日本代表選手として語るにしても、日本代表ネタは海外サッカー板
(3) 国内サッカー板の方がアクセス多い(はず)

そのアナウンスは不要かと。

71 :心得をよく読みましょう:02/09/20 19:34 ID:qHnT8xBX
海外じゃなくて国内の代表選手スレだよ

たまに立てる人がいるのではっきりさせた方がいいかなと

72 :心得をよく読みましょう:02/09/20 19:44 ID:qHnT8xBX
海外にはある中山スレが国内になかったw

>>70
投稿は海外サカ板のほうが多い

73 : :02/09/20 19:52 ID:msH2JUti
すまぬ。いろいろと。

流れにまかせていいんじゃない? レス伸びた方に統一されるだろうし。
俊輔みたく両方でスレが立つのもまたよし。
ルールきつくすると「代表落ちしたから国内板にカエレ!」とかで大変そう。

74 :心得をよく読みましょう:02/09/20 20:50 ID:o7a2kwhp
どの問題をとっても板内で解決するべき問題ではないかと思うのですが…。

75 : :02/09/20 20:52 ID:X5TtIRDU
>>74
それができないで荒れてるから
このスレで話し合ってるのでは?

76 :心得をよく読みましょう:02/09/20 20:58 ID:sCXCuQ5I
>75
それは批判要望板を使う理由になるのでしょうか?

「心得をよく読みましょう」

77 :心得をよく読みましょう:02/09/20 21:07 ID:o7a2kwhp
国内・海外の自治スレをザッと見て来ましたが、
別段自治してないのではないかという印象を受けました。
もうちょっとしっかり頑張りましょうよ。

78 : :02/09/20 21:10 ID:msH2JUti
最初に立ったのはスポーツサロン板。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1026348687/560
でも、うまくいかずに新天地を探すことに。
その結果ここになったわけです。

適当な板(中立地)を紹介してください >76

79 :心得をよく読みましょう:02/09/20 22:00 ID:EGObJ1pj
>>64
海外板で日本人のアンチスレ乱立させてるのは例の病的粘着荒らし
かなぁと思うんだけど・・・。
ファンは大抵ひとつのスレを継続してそこに集まってるし。
マメに削除以来や通報するしかないと思う

80 :心得をよく読みましょう:02/09/20 22:10 ID:tMrSuxsL
>>77
実際は、自治って張り切らなきゃいけないほど荒れてないんですよ。
むしろ極めて平和な状態と言ってもいいんじゃないかと。
(アン選手来日で国内板にいろんな人が流入したりはしてますが)

ひろゆき君があまり深く考えずに
W杯板やサロンみたいな板をファジーに立てたことで、
板を雰囲気で選べるような状況を生みだしてますし。

81 :心得をよく読みましょう:02/09/20 22:28 ID:Ox+zn/nU
>>80
全く同感

いまこの時期にブーブーいってる奴はもっと素直に
そして具体的に自分がどこのスレの住人でどういう
問題を抱えているか明らかにして欲しい
みんな多少の不満はあるとは思うがそれなりに
国内、海外ともにスムーズに運営されてる
せっかく落ち着いてきたのに余計な面倒起こすなといいたい

82 : :02/09/21 00:35 ID:zIwIMblU
なんでこの板煽り大好きっ子に大人気なんだろうな、、、

83 :国内板住人:02/09/21 11:14 ID:jXuRLDSw
ここ2週間くらいは倉庫格納依頼の過剰請求(誤使用)、今週はスレッド削除人の
久々の来訪&大量削除がありました。
両者は一時的なものなので、現在の平和が本来の姿ではないと確認しておきます。
海外サッカー板についても、圧縮直後にこれまたスレッドの大量削除があったので
瞬間的な平穏だと思われます。

とはいえ「サッカー関連板分割・新設」は>>40あたりで非現実的だとの判断に傾いた
ようで、以降は関係4板で比較的苦労している国内板、海外板住人による現状分析や
現実的対策の検討の場になっています。
>>78にもあるように、利害関係が絡む話は「中立地」でなければうまくいきません。

重ねて、この場を貸してくださるようにお願いする次第です。

84 :心得をよく読みましょう:02/09/21 13:34 ID:SOmLneEU
スポーツサロンは、「 サカー も OK 」だけど、「 サカー板ではない 」ので、
それは頭の隅に置いておいて欲しい

85 :心得をよく読みましょう:02/09/21 15:09 ID:YGAyJQ3M
>>84
禿同。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1027938241/196
こういう意見を見ると、そのことは忘れないで欲しいと思う。

86 :心得をよく読みましょう:02/09/22 19:37 ID:QjW1Tt4v
アンチ板ってなんでsports鯖なんだろ
野球板・海外サカ板はsports3鯖なのに…

87 :心得をよく読みましょう:02/09/23 15:11 ID:84GyPWk7
>>43
スポーツサロン自治スレメンバーだけど、勝手に除外せんといて。
それに、初心者「しかいない」板ってわけじゃないんよ。

とはいえ、>>84>>85の言うように、スポーツサロンは既にサカー板じゃないので
ここ(サッカー関連板分割・・・スレ)の話し合いに含まれてることが
不適当な気もするが。

88 : :02/09/24 14:59 ID:OLY6EJqa
複数の板に関係する問題


(1) サッカー関係板の新設・分割

ほぼ無理。必要なほどの状況ではない。 >>40 >>48

(2) スポーツサロン板は「サッカー関係板」なのか?(≒サッカーネタOK?)

はい  :国内板ほぼ総意、海外板ほぼ総意、スポサロの現状、第3者>>80
いいえ:少数

(3) ワールドカップ板

 1. 鯖特性の対処法(住人移動も自治スレで検討されるも、各自ログ保存で落ち着く)
 2. 海外板(sports3鯖)の避難所として扱われることについて。(WC自治スレでちょいと出てた)

(4) 国内板、海外板のアナウンス追加

実質的にサロン板、アンチ板への誘導。


* sports3サーバ規制中につき、より慎重に検討していきましょう。



89 : :02/09/24 15:06 ID:OLY6EJqa
優先すべきは>>88の(4)ですかね。
国内板、海外板で動きがありますし。

そのためにも前提たる(2)の決着をつける必要があります。

どうですか? > サロンの方々

90 :心得をよく読みましょう:02/09/24 16:48 ID:m+gh3BxL
スポーツサロン自治スレ参加者っす。

自治スレや名無し決定スレ(変わらなかったけど)を読んでもらえばわかると思うけど、
サッカー色を薄くして他のスポーツファンも呼び込もうという姿勢の人がかなり多いし、
自治もその方向でやってきてる。

というか、「スポーツサロン」という名前の板に決定した以上、
サッカー関連板ではいられないし、いたいとも思ってない。
すでに専門板がいくつもあるんだからね。

住人が少ないのでここに意見を書きに来てくれる人は少ないかもしれないから
自治スレで聞いてみるよ。

91 :心得をよく読みましょう:02/09/24 16:55 ID:m+gh3BxL
あ、スマンちょっと訂正&追加。

サッカーのスレがあるのは構わないんだけど、
そればっかりどんどん立てられるのはなんか違うって認識ね。
とりあえず分けてみて、海外サカーにも国内サカーにもW杯板にも合わなそうなサカースレは
スポーツサロンでやっちゃえみたいな安易な分け方はやめてって感じか??
(まだそんなことしてないのはわかってるんだが)

スポーツサロンでも他のスポーツファンにも来てもらえるよう対策を考えてるところだけど、
出自が出自なのでなかなか。

92 :心得をよく読みましょう:02/09/25 23:10 ID:MTVFS6TO
スポサロの一住人です。自治スレから来ました。

>>90にあるように、サカー色から脱却してスポーツ全般を扱うようになるのが
理想でしょうが、前身からの住人としては、相変わらずサカー板という感覚があります。
他のスポーツもどんどん扱おうという自治の姿勢には賛成なのですが。

現状としては>>88の(2)に関して、「はい」としか答えようがないです。

少しずつ「いいえ」に持っていくべきものなのでしょうが・・・。

93 :背番号名無:02/09/26 17:59 ID:F5AN7MsS
ワールドカップ板の者です。
報告するかどうか迷ったのですが、いちおう参考までに貼らせていただきます。

ワールドカップ板自治スレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1030967132/l50

この板の名無しを決めるスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1033020288/l50

この板の板名を決めるスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1033027290/l50

94 :スポーツ好きさん:02/09/27 00:16 ID:vzWpBJ77
スポサロから来ました。
自分は>>90に同意です。

>>88の(2)に関しては、「いいえ」だと考えています。
サッカーの初心者用的な板として残してもらえるように話し合っていましたが
結局は「スポーツサロン」になってしまった訳で、今更サッカー関連と言われても、
ちょっと違うかなって感じです。

ただ、過去は「はい」だった訳で、現状サッカー関連のスレが多いのも事実ですし、
ローカルルールに合えば、サッカーネタも、もちろんOKだと思います。

95 :国内板:02/09/27 14:00 ID:LKjFYQeM
サロンさんは事情が複雑で大変ですね・・・

国内サッカー板はローカルルール変更を検討しているわけですが
(現在保留中)

原案: 初心者、ミーハー、ネタスレはスポーツサロンへ

私案: スポーツ初心者、マターリしたい人はスポーツサロンへ

とするのはどうでしょう?
問題なさそうなら国内サッカー板自治スレで提案してみます。

96 :心得をよく読みましょう:02/09/27 14:27 ID:EfOu2xSC
>>90でレスしたスポサロ自治スレ参加者っす。

>>95
ナイス文章。なんか安心できるぜ。
自分はおけー。スポサロ自治スレで呼びかけてくるよ。

97 :心得をよく読みましょう:02/09/27 15:23 ID:up2Gx3hi
海外、規制厳すぃ

98 :スポーツ好きさん:02/09/28 00:40 ID:s1vr8+3Y
>>94です。
>>95の私案、いいと思います。
「スポーツ初心者」としていただいたところが嬉しいです。

99 :心得をよく読みましょう:02/09/28 19:12 ID:NN3Zr8qP
スポサロ住人です。

>>95の私案、いいですね。
ミーハー、ネタスレは・・・と誘導したはいいものの
スポサロが糞スレの墓場になったらやだなぁ・・・と思っていたので。
その表記なら文句なしの大賛成です。ぐっじょぶ。


100 :国内板:02/09/29 20:39 ID:W1t50HlJ
国内サッカー板のローカルルール変更を申請したので報告します。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/153

懸案だった「スポーツサロン板の案内」は、
「私案」の方で申請させていただきました。

101 :心得をよく読みましょう:02/09/29 22:20 ID:9Dkcbl61
>>100
いい案ですね。
乙彼&100ゲトおめ。

102 :心得をよく読みましょう:02/10/08 19:02 ID:sTwZUpwV
なにかと使えそうなスレなので ホシュロム

103 :心得をよく読みましょう:02/10/08 20:03 ID:eTxpV+Aq
海外サッカー板ローカルルール変更申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034074509/

立てましたのでよろしく


104 :心得をよく読みましょう:02/10/08 21:11 ID:ie3ZEOuK
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/195

こっちの方が良かった

105 :菊理 ◆72Sr4bW93k :02/10/09 21:32 ID:GrvBqEcJ
今のところ、海外サッカー板が一番大変そう。

106 :議場設定 ◆enifJ5NARc :02/10/12 12:56 ID:fce+Xjj3
海外サッカー板の件ですが、現在複数の議論が並行になされており、
それぞれ把握しにくくなっています。
下記のようにお願いします。

・複数の板に関する話題 → ここ

各板で扱うテーマの振り分け、住人移動、など。

・海外サカ板の内部的な話題 → 海外サカ板自治スレ

自治のあり方、削除依頼の出し方、スレ保守、コテハン、削除人
議論のやり方


sage進行でおねがいします。

107 :心得をよく読みましょう:02/10/12 14:38 ID:zcAQBvBH
具体的には海外アナウンスの

刹那的な代表ネタは ワールドカップ板。

をどうするかってとこですかね?

108 :菊理 ◆72Sr4bW93k :02/10/12 14:53 ID:0fyEpOiH
昨日までの流れ 於:海外板自治スレ

・日本代表関連でスレ乱立、実況が相次ぐので、代表ネタはWC板に移動させたい
 ↓
・その方向でまとまりかける
 ↓
・海外板帰宅組、ワールドカップ板自治から反論など
 ↓
・海外板自治スレがものすごい勢いで伸びるも方向性定まらず
 ↓
・内部的に解決できる問題も並行して議論
 ↓
・外部的問題と内部的問題でスレ分け





109 :W杯板出張の海外サカ板住人:02/10/12 15:06 ID:c8YqKEqz
昨日、「代表選手(候補、元を含む)の個人スレはW杯板に」を提案したものです。
人口の分散化を図る狙いでの妥協案として提案したのですが、この案は駄目でしょうか?

110 :菊理 ◆72Sr4bW93k :02/10/12 15:42 ID:0fyEpOiH
関係4板の現状 (とりあえずサロン含めます)

○海外サッカー(過密 sports3 圧縮450→400)

話題は日本代表関連と海外リーグ関連画中心。
自治スレ分析によると、「スレ乱立」「実況」等は前者に多い。

○国内サッカー(過密気味 sports 圧縮600→500)

2ch平均に照らすと荒れている部類。
ただ、何らかの行動を検討するほどでもない。

○ワールドカップ(過疎気味 sports2 圧縮値不明)

ひろゆきの実験用(勉強用)鯖。トオルによれば1年くらいは存続するとか。
過去ログ保存されないので、続きものスレ住人は自主的に保存。

○スポーツサロン(過疎 sports3 圧縮値450→400)

旧B板。サッカー関連板の新設要望が却下されたということでもある。
板に余裕あり。(調査時15:39 スレ総数272/dat値239)


●各板のローカルルール、自治スレは各自チェックです。

111 :心得をよく読みましょう:02/10/12 17:50 ID:U/NFn7tz
海外サッカー板です。

●住民の議論無しに海外サッカー板に板名変更。
 よって「蹴球代表海外」板に板名を戻す。

●日本代表関連は現時点ではすべて海外サッカー板でOKです。
 アナウンス変更の際には国内サッカー板同様
 ◯海外サッカー、日本代表は 蹴球代表海外板(海外サッカー板) にしてもらってOKです。

他の板での日本代表関連スレの扱いは各々の板で検討して下さい
蹴球代表海外板(海外サッカー板)へのスレ誘導も現時点では可です。
その際には重複等2chでのガイドラインは厳守してください。

112 :心得をよく読みましょう:02/10/12 19:11 ID:oYPze2Du
>>111はあくまでも一意見です。海外サッカー板の総意ではありません。

113 :心得をよく読みましょう:02/10/12 21:59 ID:tBp2CrfB
 海外サッカー板 自治スレッド 8 
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034398184/

国内サッカー板 自治スレッド3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027680869/

ワールドカップ板自治スレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1030967132/

スポーツサロン板自治スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1026348687/


114 :菊理 ◆72Sr4bW93k :02/10/13 15:48 ID:dF/s3ieF
海外板での議論が続きそうなので。

○国内サッカー

・ 「国内リーグ所属の代表選手」がすべて移動してきた場合の影響は?

○ワールドカップ

・ ログ保存は面倒? 速いスレの場合は大変?
・ 代表関連が個別的に移動してくるのはどう? アナウンスで組織的に移動するのは?
・ 板の性格は?(連続投稿規制の改定おめでとう)

 1.完全通常板(実況は厳禁)
 2.実況もできる通常板
 3.普通のスレも立てられる実況板
 4.完全実況板

○スポーツサロン

・ 海外サッカー板のスレで、サロン板ローカルルールに反しないのは具体的にどれ?


「気が向いたら」各板で話し合ってみてください。無視も当然OKです。
本来なら海外板で検討するか、正式に検討を依頼するべきものですから。

○海外板

・ 圧縮の頻度は?
・ 良スレはどれくらい落ちてるの?

各板に協力を求めるつもりならば、最低これくらいは。
協力を求めずトップ画面の表示内容をもとに押し切る、とするのも自由ですが。

115 :心得をよく読みましょう:02/10/14 17:53 ID:Q6UqJHq/
<メモ>
・サカ板が、国内と代表+海外に分割されたのは、totoが全国発売された節から。
 (totoスレ乱立で、定番スレが悉くdat行きとなった為)
・代表+海外板としたのは、国内/海外と分けると、国内の負荷が減らない & 海外が過疎するから。

今は昔の話やねぇ〜

とりあえず、削除人から見放されている状況を改善するのが第一かと。
その為には「通常板では実況しない」ぐらい守らないと相手にしてくれないかと。
実況やめれないなら、試合中(海外日本人関連+日本代表戦のTV放送ありの試合)はサカ板完全閉鎖にするとか。

あと、ここで議論するのもいかがなものかと。
議論板はホスト表示なのでサカ関連のどこかに集まった方がいいのでは?

116 :菊理 ◆72Sr4bW93k :02/10/14 18:34 ID:v3braECO
>>115
板違いはさすがに心苦しいです。
今はこの板の厚意に甘えているわけですから。
(ここの駄スレよりは価値があるだろう、と強がってみたりも・・・)

このスレは元々スポーツサロンにありましたが、
「議論は完全な中立地で」ということでここになりました。
(ホームアドバンテージや内部的議論とごっちゃになる危険性を考慮)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1026348687/560-

中立地で板違いなしのところはありませんかねぇ?
「厨房!」「なんでもあり」「難民」あたりでしょうか・・・

117 :心得をよく読みましょう:02/10/16 13:21 ID:4pk8Sh8O
あれかな、「W杯板住人はやっと安息の地を手に入れた」。

という認識でいいのかな?
同じ日本代表+海外サッカーの話題ではあるが、
住民間の住み分けは完了したという事?

118 :菊理 ◆72Sr4bW93k :02/10/16 20:37 ID:vRQ+aC/J
> 海外サッカー板の「海外リーグ組」

代表戦実況の罰として鯖移動したわけですが、
「日本代表組とは違う」など言いたいことはありませんか?

119 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :02/10/16 21:16 ID:QC9lNEBO
( ´D`)ノ< 日本代表と海外サッカーを完全に分離して欲しいのれす。
        もともとこの二つは別物なのに迷惑は海外サッカーの方がかけられっぱなし。
        日本代表は独立させて欲しいのれす。

120 : :02/10/16 21:18 ID:2aUwCLhD
海外サカー異常に重いんですが・・・
今だけですか?

121 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:19 ID:XY39oaha
>>119
文字数規制キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

122 : :02/10/16 21:20 ID:ooPtyYZb
まあ明日になれば収まってるわけで。
次の危機はアルゼンチン戦。

123 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:20 ID:XB3X/ri6
>>119
"日本代表ネタはW杯板で"
本大会開幕直後に決まったはずなんだがね。

124 :知ってる(ry ◆BvcX.CDUbs :02/10/16 21:21 ID:bI/T6OTD
>>119
ところで、まろは広山ファソでおじゃるか?

125 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:24 ID:Yr7DvmqJ
>菊理
荷日リーの言うとおり、海外サカーは迷惑かけられっぱなし
マジなんとかしてくださいおながいします

126 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:26 ID:XY39oaha
新たに日本代表板つくってよ
スポーツサロン潰してそこに海外サカ板つくるのでもいいけど

127 ::02/10/16 21:27 ID:BbJJa++J
どうして、あんなにこらえ性がない奴ばっかりなんだーヽ(`Д´)ノ ウワァァン
海外リーグでも、WOWOWやスカパーで実況がありますが、実況スレ以外
で実況する奴いないし、誘導かければ、いうこと聞いて移動する。

それなのに、日本代表組は自治スレで話し合ってるそばから、くそスレ
立てたり、実況しやがって、最低!
もちろん、ちゃんとした奴もいるだろうけど、日本代表組は絶対数が多い
のでしょうか、厨な人が多すぎのように思います。

日本代表だけ、隔離してほしいというのが本音です。
海外サッカーだけで、過疎板になりたいです。




128 : :02/10/16 21:28 ID:ooPtyYZb
>>127
んなこともないけどね。
CLスレなんかは毎回実況密告スレに出てるし。

129 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:29 ID:XY39oaha
>>127
代表厨がバカなのは今に始まったことではないので
何をいまさら・・って感じ

130 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:30 ID:BbJJa++J
昨日、おねだりするスレに、
「スポーツ日本代表板」を作ってくださいというお願いをしてきたので、
おねだりがかなえられるのをお祈りしてます。

131 :211 ◆0NbASlBALs :02/10/16 21:30 ID:oQF27YTu
>>118
できることなら「代表板」と「海外サッカー板」に分割してほしい。
「実況しないで」と言っても「スレ乱立させないで」と言っても全然聞いてくれないし
ローカルルールの見直しにも一部の人間しか参加してくれない。
あれこれやってみたけどもううんざり。

132 :知ってる(ry ◆BvcX.CDUbs :02/10/16 21:32 ID:bI/T6OTD
結局、サッカー日本代表板を作らなきゃ、
なんの解決にもならないと思われ。

逆に海外サッカー板の分離移転でもいいケド。
次のアテネまでにそうなる様な気が・・・。
2ちゃんでサッカ−の話題禁止ならそれでもいい。
中途半端な飼い殺し状態がいちばん
住民にもよくないと思うんだけどな・・・。



133 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:34 ID:BbJJa++J
だからって、迷惑ばっかりかけられるのもやな感じ。
今日だって、自分も何回も誘導したけど、全然聞いてくれない。
自治スレで話し合ってるのに、無視してゆうこと聞かないなら、後から
何言ったって駄目でしょ。

134 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:36 ID:+JTMbxY/
やっぱり日本代表板と海外サッカー板に分割するのが一番いいと思う・・・

135 : :02/10/16 21:37 ID:ooPtyYZb
完全な誘導はむりだな。これだけ代表スレの人口が多いと。
相対的な実況板への誘導パーセンテージは変わらないんでないかな。


136 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:37 ID:+8Ctn7ET
海外リーグ組は溜息しか出ないよ。
代表厨と一くくりにex鯖行きね…

137 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:40 ID:XY39oaha
しお韓を海外サカ板に残して
海外日本人選手のスレを代表板に移せばちょうど(・∀・)イイと思う

138 : :02/10/16 21:48 ID:vRQ+aC/J
「秋春制は他でやれ」と言われて分離したわけだが。

139 :138:02/10/16 21:49 ID:vRQ+aC/J
誤爆です。


140 :心得をよく読みましょう:02/10/16 21:54 ID:GJBmuwhC
>>126 そーゆう事いうから関係板から嫌われまくってるわけだが。

141 :心得をよく読みましょう:02/10/16 22:59 ID://HWu+O0
>>126
スポサロ住人ですが心外です。
板の問題はまずその板で解決して下さい。
他板を巻き込んで構わないって発想はどーよ?

142 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :02/10/16 23:13 ID:KNHLHB1C
( ´D`)ノ< サイドアタッカーは好きなのれす。>>124
        三都主と廣山は代表に入れておいて欲しいものれす。
        ところでW杯板を加工して日本代表板にしてしまうのはどうなのれしょうか。
        無理なのかな?

143 :心得をよく読みましょう:02/10/16 23:13 ID:+QF74Hhs
>>141
海外サカの連中はいつもそうだよ。
前だってミーハーだっていう理由だけでいくつかのスレ追い出したし。
次は代表厨をW杯板に押しつける相談してるよ。

144 :夜勤 ★:02/10/16 23:15 ID:???
ちなみに

スポーツch
http://live.2ch.net/dome/

ここも 実況可なのだが、、

145 :心得をよく読みましょう:02/10/16 23:17 ID:Cie5P+Gl
スポサロ住人ですけど、
海外サカ板の人たちも、真面目に議論してる人もいるんだよ。

でも、混ぜっ返す人の方が圧倒的に多いのでよく見えないだけ。

今意見をまとめているところだから、
まとまったら話し合いのお願いに来ると思うよ。
(W杯自治スレにはもちろん連絡するし)

146 : ◆s/rain/h22 :02/10/16 23:17 ID:Cie5P+Gl
トリップ忘れた・・・。と思ったら夜勤さんΣ(´Д`

サッカーや野球は専用の実況板を持ってて
そっちの方に行く人が多いです。

147 :心得をよく読みましょう:02/10/16 23:20 ID:RhU4gvsr
日本代表厨とやらがどうこうじゃなくて、実況する人がいて、
その実況対策に書き込みの規制を強めるとか、とれるはずの対策を特にとらないで、
「日本代表厨でていけー でていけー 板新設しろー 新設しろー」って叫ぶだけで、

そんな人たちの意見をまともに聞けるかというとやっぱり聞けるかーい、
っていうのが、ねぇ。

148 :心得をよく読みましょう:02/10/16 23:26 ID:KBlUv1YS
>>141
>次は代表厨をW杯板に押しつける相談してるよ。

別に海外クラブ、海外代表スレの方が出てってもいいんだが。

149 :211 ◆0NbASlBALs :02/10/16 23:27 ID:6wanbSp6
>>147
自治スレで対策を立てて申請も出しましたが。

■ 板設定変更依頼スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/42/

何も知らないなら黙ってろ

150 :ka ◆vvNiDarhis :02/10/16 23:28 ID:wSiRWoOp
>>148
同意。どちらが「隔離」されようと実質的には同じことだし。

151 :ka ◆vvNiDarhis :02/10/16 23:29 ID:wSiRWoOp
しかしワールドカップ板は勘弁だな。(過去ログの問題がある)
難しい・・・。W杯板の設定変更はできないんだよな?

152 : ◆s/rain/h22 :02/10/16 23:31 ID:Cie5P+Gl
>>150
自治スレでその辺のことも話してますよー。

>>149
まぁまぁおちついて。

153 :心得をよく読みましょう:02/10/16 23:31 ID:RhU4gvsr
>>149
それは日本xジャマイカ戦に向けての申請で、実況する人については、もっと前から
問題にはなっていましたよね。
なのになぜ対策を取らなかったのかと。

154 :心得をよく読みましょう:02/10/16 23:32 ID:83Y143Cz
>>144
夜勤さん、わかってねーな。
実況したいヤツは有志が作った外部実況板へ行くのよ。
残ってるヤツは「海外板で騒ぎたい=荒らしたい」ってのと同じなのよ。
ガイドラインに基づく誘導を無視してるわけだからさ。

>>147
対策はお願いしたんだけど、間に合わせてもらえなかったみたい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/42

155 :ka ◆vvNiDarhis :02/10/16 23:44 ID:wSiRWoOp
>>152
自治スレは進藤をなんとかしる。
頑張ってるのはわかるが、香具師の今までの行動からすると反発のほうが大きい。

156 : ◆s/rain/h22 :02/10/16 23:46 ID:Cie5P+Gl
>>155
>頑張ってるのはわかるが

そう思うなら、名前欄を脳内あぼーんすればいいと思うんだけど・・・ダメ?

157 :心得をよく読みましょう:02/10/16 23:55 ID:3sbjARY2
>>154
だから、そういう人抱えてるから、移転になったんだよ。
夜勤さんはじめ、管理側には、理由なんて関係ないから。
板が鯖に迷惑かけてるから隔離された、そんだけだよ。

祭りの舞台にならないような雰囲気作りができれば、マシになるはず。
実況を板の住人が許さない風潮ができれば、にわかが暴れることも少なくなるよ。

158 :心得をよく読みましょう:02/10/17 00:00 ID:BQriOpIt
>>157
>祭りの舞台にならないような雰囲気作りができれば、マシになるはず。

こんなものの解は、無いぞ。

159 :ka ◆vvNiDarhis :02/10/17 00:02 ID:16drWnUx
>>158
日本代表が酷寒の冬の時代に入れば可能かも(w
その可能性は昨日の試合で見えたし。

160 :心得をよく読みましょう:02/10/17 00:23 ID:lrHMCo0K
>>158
今の海外サカ板って、統率がとれてなさすぎなんだよ。
ローカルルールの徹底というか、板の中でタブーを共通認識というか、
そういう意識が希薄だから、国内サッカー以外ならなんでもアリみたいな雰囲気になってる。
並んでるスレタイとか、スレ内でのやりとりなんかでね。

代表の試合では、普段の住人と違う層がなだれ込むから、
変に無法地帯のイメージを持たれると、試合後も居座られちゃうんだよ。
それがマズイと思うんだけど、解決策は本当に無いかね?

161 :心得をよく読みましょう:02/10/17 00:38 ID:G77/86Lg
>>160
並んでるスレタイが拙いっていうのはどの辺なんでしょうか?

確かに、重複スレッドとか、たくさんあるのですがその辺ですか?

162 : ◆s/rain/h22 :02/10/17 00:46 ID:AXvunpVV
さっきも書いたけど、
ex2に移転したおかげでこれまでにないほどみんな真面目だよ・・・。
<海外サッカー板自治スレ

163 :心得をよく読みましょう:02/10/17 01:01 ID:lrHMCo0K
>>161
代表関連では、候補にすら入ってない選手のスレが立ったりね。
妄想ネタ系なら妄想ネタで、1が盛り上げていくとか、
乱立してるのを統一スレにまとめてみるとか、そういう発想がないんだよね。
スレを育てるって雰囲気じゃない、かといって放置徹底でもないんだよ。
雑多なんだよね、スレも、多分住人も。

>>162
うん、なんとかしたいねぇ。

164 :心得をよく読みましょう:02/10/17 01:11 ID:OIxFD+60
>>162
でもポイントが定まってなさすぎてなんだかなぁなんですよねえ
なんとかしてはあげたいんですけどねえ

165 : ◆s/rain/h22 :02/10/17 01:20 ID:AXvunpVV
>>164
まあ、自治スレに混ぜっ返しが入るのはどこでも同じですよー。
多分今日はみんな眠くて、もうポイントを定めるのは無理っぽい気が・・・

166 :ka ◆vvNiDarhis :02/10/17 01:24 ID:16drWnUx
>>165
これからU-20の試合があるぞ。がんがれ(w

167 : ◆s/rain/h22 :02/10/17 01:36 ID:AXvunpVV
>>166
そうだった・・・・。頑張ります。

168 :知ってる(ry ◆BvcX.CDUbs :02/10/17 04:01 ID:7DotZ97l
うむ。U-19は・・・マズ−。。

で、1)今の海外サッカ−を→サッカ−日本代表板に板名変更。

  2)W杯板を→海外サッカ−板に変更。

の方が上手くいくんじゃないかと自治スレ&(U-19)
を見ながら思ったんだが・・・。
そうなると、当然代表房の方が強いから
自然と海外クラブの人間は移動せざるを得ないじゃないか?
逆だと何逝っても居座るだろ?

で、ひろゆき氏に過去ログはなんとかならないか
要望してけばいいんでは?(代表房だと無理でしょ
それまでは自分達でなんとかしましょう。って事で。
どうなんですかねぇ。そっちのほうが平和解決になるんでは?
海外7人のスレ&しお韓はそれぞれの住民に任せる。
多分、ちゃんとした住民が移れば他の住民もついてくるのでは。
(ゴーーーーール!・・・ウゥ)

169 : :02/10/17 16:55 ID:d1c3lw6G

  代表厨房の代表厨房による代表厨房のための自治 by 海外サカ板


その行方が楽しみでもある罠。

170 :心得をよく読みましょう:02/10/17 17:58 ID:G82f3tfq
sports3鯖スレの方は雰囲気があれなんでこっちに書くが、

>菊理、夜勤さん
とりあえず実況止めないと要望はなーんも受け付けてくれないという認識でいいか?

>>119 エセリー
「代表と海外」をセットで要望したのはサカ板住人の方なんだが。確かに、この分割が
現状に合わなくなってきたけど、厨はどちらにも居る訳で(代表の方が多いけど)。
昨季に比べて雰囲気が変わってしまったスレもある。
# サイドアタッカーについては同意

171 :心得をよく読みましょう:02/10/17 19:17 ID:xD4ofp/K
>>170
実況が原因だったから、実況をやめることがすべての始まりだと思う。
その根拠は、「2ちゃんねるの暗黙のルール」(≒オトナのルール)
はっきりとしたソースは提示できないので、また彼に怒られちゃうかもしれないけど・・・

ただ、設定変更はいけるのでは?
(スルーされているようなら、他の板の依頼を参照)

あと、ワールドカップ板へのなし崩し的な移動が心配。
余計なお世話だが。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=wc&option=5









172 :ka ◆vvNiDarhis :02/10/17 19:21 ID:16drWnUx
>>171
ロカルーには「実況は実況板」って書いてあるだけなんだよね。
実況したら即板移転、ってのはソースなんてないでしょ。

173 :心得をよく読みましょう:02/10/17 19:40 ID:xD4ofp/K
「通常板での実況禁止」「処罰的鯖移転は珍しいことじゃない」が前提ね。

名前:夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日:02/10/01 10:21 ID:JTR4lBII
「実況やったら ex おくり」という技を考案中。。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033375402/172

これについて、

(1) このレスを見つけたか(批判要望板)
(2) これは夜勤さんのシャレなのか(お茶目な方なので)
(3) プロ野球板ex2鯖移転前のレスだけど、移転後も意味を持ち続けるのか

ソースといえるモノは夜勤さんのレス。
(1)〜(3)の判断などは自己責任。

174 :心得をよく読みましょう:02/10/17 21:07 ID:ZTp+Y17n
a

175 :ka ◆vvNiDarhis :02/10/17 21:29 ID:16drWnUx
>>173 
サンクス
・・・結局このレスを貼りまくるのが次回の課題になるんだろうかね。
その前に分離させたいなぁ。

176 :心得をよく読みましょう:02/10/17 21:35 ID:xD4ofp/K
海外リーグ組ががんばって、「日本代表組とは違うよ」って明らかにできればねぇ。


> ka さん

sports3鯖 read.cgi 停止時のサポートスレでの活動が昨日のように感じます・・・
できるならば「空age本舗」で検索を(w

177 : :02/10/17 21:37 ID:lB8YSbzU
今、海外サカ自治スレに降臨してる●氏はもしかして・・・・(以下略

178 : ◆GgNMxg/uJA :02/10/18 11:36 ID:SrNw5b3B
今、海外サッカーの自治スレで、国内サッカーについて言及してる
板があったのですが、
ピンと思いつきました。

『サッカー板』→国内、海外のリーグ、クラブチーム全般比較的真面目な議論向け
『サッカーサロン板』→国内、海外の個人選手スレ、その他ネタ全般
『(現)ワールドカップ板』→とにかく実況くさくなるスレ名称未定

現在海外サッカー板で議論されている代表はサッカー板(外国代表も)
これでどうだしょ。
意見求む!

179 : ◆GgNMxg/uJA :02/10/18 11:38 ID:SrNw5b3B
>板があったのですが、
レスでした。

180 : ◆GgNMxg/uJA :02/10/18 11:51 ID:SrNw5b3B
映画一般板や映画作品・人板みたいな分け方で分割再編できないかなと
思うのですが。

181 :心得をよく読みましょう:02/10/18 14:57 ID:94+PoGFh
>>171
>あと、ワールドカップ板へのなし崩し的な移動が心配。
迷惑かけない人たちならいいんだが。W杯の人は自板の守備に専念してくだされ。

>>178
国内と海外統合して負荷が軽くなるとは思えないんだが。
板3つ入り乱れて議論が発散しちゃうのでは?
真面目議論とネタに分けられるならそれが一番いいんだけどね。

>>180
これ以上サカ関連の板は増やさないのが前提だそうで。


仮に、海外から日本人選手と日本代表を隔離したとして板の治安は回復する?

182 : ◆GgNMxg/uJA :02/10/18 15:42 ID:SrNw5b3B
>>181
真面目な議論とネタっぽいのに分ければ比較的すっきりすると思うんです。

板を増やせないというのは分かるので、三つの板で話し合って板名とローカル
ルールを決めて、新スレから、それぞれの板に立てる感じでどうにかなんないか
なあと、思ったのですが。
じゃなかったら、一個板を作ってもらって該当しそうなスレはスレたてして移動
その後、残った板は無くすとか。

素人考えなのでおかしいとこは指摘してください。

183 : :02/10/18 16:30 ID:amchEIYg
>>182
三つの板で話し合うのは良いのですが、そのうちの一つW杯板には過去ログが
残らないという致命的な欠点があるわけで、それが海外板から代表関連のスレが
出て行きたがらない最大の理由だと思うんですよね。ですから実質二つと僻地板で
振り分ける事になります。そうなると僻地に追いやられる住人からは当然反発が
起きると思うのですが・・・

184 :心得をよく読みましょう:02/10/18 20:17 ID:I82GAEWB
サーバ移転以降、各板への影響などはこのような感じです。

(データ取得先 dat数ツール、スレランキング等)


○ ワールドカップ板

16日20時以降に立ったスレは約60。当然ながら異例。
圧縮でどれだけの既存スレ(進行中のもの)が消滅するのか要チェック。
結果によっては、海外板とワールドカップ板との話し合いに影響。
その割に人口はさほど増加していない。緊急脱出だったのか?

○ 国内サッカー板

単発スレが微妙に増加。
圧縮から丸2日立たないうちにdat値が20以上増加するのはやや珍しいかも。
次回以降はスレ立て規制にかかるので、これは一時的な現象だと思う。

○ スポーツサロン板

スレ移動は少数。確認分は選手のネタスレ2つとその他1。
「ローカルルール合致が条件。自治スレにあいさつしてくれるとうれしいな」
というところか。

185 : :02/10/18 21:19 ID:hajVeM7X
海外自治すれにも書いておきましたが、海外板アナウンス
変更に伴うことで国内板やw板のアナウンスに対して変更等
の要望があれば提案してください

186 :コピペ:02/10/18 22:58 ID:lQ1Llof+
146 名前:  投稿日:2002/10/18(金) 22:47 ID:5TzAlUWC
ぜんぜん話変わるんだけどさ。

ニュース関連みたいに、W杯板をサッカー速報板にしたらどう?
時事ネタっていうのは盛り上がるし、2ちゃんみたいな所は
速報性も売りの一つだし。そういう話題を排除するのも難しいよ。
あっちは実況もOKだし、用途的にログなしも平気でしょ。

速報性のないインターネットなんて、やることがない人の暇つぶし
にしかならない。
なんか馴れ合いしたい暇人の論理で調整進めてない?



187 : ◆s/rain/h22 :02/10/18 23:59 ID:t3M7cqkv
W杯板がサッカー速報板になったら、
結局代表ファンはどこに行くんでしょ??

188 :心得をよく読みましょう:02/10/19 00:58 ID:XcX74qBV
その場合は、今の海外板になるんじゃないかな。
また代表+海外板に戻るって事か?
J所属の代表選手スレなんかは、国内かな。

189 :国内板住人:02/10/20 13:53 ID:uS1zMhPh
海外サッカー板 自治スレ 読むと、なんだか泣けてくる。

dat落ちラインを漂っていたのが徐々に活性化。
特に、ジャマイカ戦の数日前からの努力は激賞モノ。
しかし、報われず・・・

がんばれ〜

できる範囲、ウザくない程度でお手伝いします。

190 : ◆72Sr4bW93k :02/10/20 19:35 ID:uS1zMhPh
サッカー掲示板ですー


1 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/11/20(土) 08:34

三島由紀夫。。。




黎明期の混沌
http://piza.2ch.net/log/soccer/kako/

サッカー板自主管理スレッド <00.6.30> *最初の自治スレ
http://piza.2ch.net/soccer/kako/962/962296944.html

191 :心得をよく読みましょう:02/10/20 19:36 ID:uS1zMhPh
○ サッカー ⇒ 国内サッカー / 日本代表+海外サッカー

サッカー板を分割して下さい  <00.10.19> *ひろゆき登場で決着
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=971889366&ls=20
サッカー板分割議論専用スレッド <00.10.20>
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/971/971969315.html
サッカー板分割を考えるスレッド <00.3.6>
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/983/983812282.html
サッカー板分割を考えるスレッド2 <00.3.16>
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984680832.html

分割関係の議論、提案、雑談スレ多数あり

サッカー板自主管理スレッド12 <00.3.13>
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984431309.html
サッカー板自主管理スレッド13 <00.4.20>
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987716748.html

日本代表+海外サッカー 板自治スレッド <00.4.18>
http://ton.2ch.net/football/kako/987/987526301.html

192 :心得をよく読みましょう:02/10/20 19:37 ID:uS1zMhPh
○ ワールドカップ専用実況板導入

・ 大会直前期の新スレ数

5月19日 64
5月20日 51
5月21日 51
5月22日 51
5月23日 38
5月24日 43
5月25日 75←スウェーデン

5月28日 ワールドカップ実況板 新設

日本代表+海外サッカー板自治スレッド5 <02.4.18>
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10190/1019083019.html

海外サッカー板自治スレッド6 <02.5.29>
http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10226/1022648159.html

ワールドカップ実況板自治スレ <00.4.18> *ログ寄贈希望
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1022596323/l50

193 :心得をよく読みましょう:02/10/20 19:38 ID:uS1zMhPh
○ 板名と扱う話題をめぐる問題

結果、「海外サッカー」「日本代表+ワールドカップ+実況」に。

どさくさ直談判疑惑 (ログ取得できない。ヘルプ!)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022576166/l50

「810」以降参照
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10190/1019083019.html

194 : ◆s/rain/h22 :02/10/20 19:57 ID:V7CBcFpb
>>193
ここですよん。(kaba→qb)

ワールドカップが盛り上がってないとはどういう事?
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1022/10225/1022576166.html

195 :×こんばん「わ」ってワカッテタノニ・・・:02/10/20 20:06 ID:uS1zMhPh
>>194
どうもです。

私はエラーが出てダメぽですが・・・
みんなが行ければ何の問題もないです。

196 : ◆s/rain/h22 :02/10/20 22:29 ID:V7CBcFpb
>>195
ツールをリブートしてもダメですか?

197 : ◆72Sr4bW93k :02/10/21 16:18 ID:2eJKMciH
★ 実況以外もWCは全部そこで、、、
A できれば自治スレで決まったとおりに、日本代表と海外サッカーで分けて欲しかったんだけど。
B もうワールドカップ板の方は「臨時」として割り切って、実況中心に使うのがいいかと思うよ。
   海外サッカー板の方はいままでどおりってことで。
   自治厨が「移動しろ、移動しろ」ってうざいのよ。
   移動なんかできるかって話なのに。
★ 海外サッカー板で続けると重くなるですよ。
   海外サッカー板が重くならなくて、 WC実況板が重くなる分には問題ないんですよね。
C 以前海外サッカー板の方で語り合うスレがあったんですよ。
   そこでも「海外サッカー」と「日本代表」に分けろってのが結論でしたよ。
★ 日本代表板って、、、WCの話題だけなんですよね?
   「ワールドカップ板を「日本代表+ワールドカップ」板にすればいいと思う。 」 これで解決って感じすか?
D YES. でも、自治スレで議論したほうがいいならそうしますが。
E すでに議論済みですよ。自治スレじゃなくて独立スレの方だけど。 1000越えたし。
★ 「日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板」にしてみました。
  えっと、海外クラブスレを救いたいんじゃなくて、 sportsサーバが落ちるのを防ぎたいおいらです。
  sports2が落ちるぶんには構わなかったりして、、、

「緊急対応どうも」でお開き。細かい注文無視←これ以上の要求はワガママとの非難も <以上>

ワールドカップが盛り上がってないとはどういう事? [どさくさ直談判疑惑スレ]
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1022/10225/1022576166.html

198 :心得をよく読みましょう:02/10/21 17:05 ID:2eJKMciH

○ ワールドカップ板 <頑固オヤジのラーメン屋orすし屋>

「なっちテロ」以降、完全に覚醒。
名無しさんデフォ、連続投稿規制緩和を実現させる。
後者の際、ひろゆき、トオルの公式見解を引き出してsports2サーバの特殊性を把握。
今回、海外板自治スレを横目で見ながら板名変更の検討に入るなど、
自治意識の高さをうかがわせた。


○ スポーツサロン板 <漫画やドラマで集合場所になる「お約束の喫茶店」。岡星>

小世帯特有の連帯感や家庭的雰囲気。
マターリした雰囲気を大事にするので、ローカルルール違反のスレッドやレスに厳しい。
礼をもって礼に報いる傾向が強いので、スレ移転の際はあいさつをしておくと吉。


○ 国内サッカー板 <駄菓子屋>

古参住人いわく、「全チームの本スレが立った段階で長期安定に入った」とのこと。
ぶっきらぼうなレスでも理解した上でのものが大半。

199 :資料館:02/10/21 17:13 ID:2eJKMciH

○ サーバ移転直後の影響など >>184
○ サッカー板黎明期 >>190
○ サッカー板分割(国内/代表・海外) >>191
○ ワールドカップ用実況板新設 >>192
○ 板名問題(ワールドカップ板と海外サッカー板) >>192-193
○ 板名問題詳細 >>197
○ 自治スレ攻略マニュアル >>198

200 :   :02/10/22 19:00 ID:HbfRR9K8
海外板の場合嫌韓厨、代表中、4人組に対する信者、釣り師が
全て集中しているのがもんだいかと、どれをどこの板に押し付ける
ということではなく、それぞれを上手く分割して、三板にわける
方法はないものか。

201 :心得をよく読みましょう:02/10/22 20:00 ID:cyWAAuf0
>>200
住人じゃないし傍観者なので、割り引いて、一例として聞いておくれよ。


   << 「厨の墓場」構想 >>


計画概論 〜 規制(連投、スレ立て)の甘い板を一つ作って、そこを「遊び場」にする。

計画詳細 (実行手順とは違うので注意)

1. 連続投稿規制とスレ立て規制について極端な差異を設定。住人に選択させる。
   → 海外板を厳しく(最低 2/100、2048)、ワールドカップ(実況し放題&スレ立て放題が理想)

2. ワールドカップ板住人は、ローカルルールに適合する範囲でスポーツサロンへ移住
   → 両方の人口合わせても問題ないはず>sports3。サロンの雰囲気が変わることについては理解求める。
   → ローカルルールではじかれたスレは、「板違いでも」海外サッカー板が責任をもって受け入れる。

3. 人口密度のやや高い国内板は、「代表選手個人スレ」を受け持つことを確認することで協力。

202 :心得をよく読みましょう:02/10/23 17:55 ID:EA3SVTUG
ワールドカップ板は看板作っても臨時だとか言って付けさせてくれなかったしな
なのに今さらね・・・

203 :心得をよく読みましょう:02/10/23 23:28 ID:81uDe+Yu
>>202
そうなんですか? ソースキボンヌです。

204 :  :02/10/25 03:40 ID:tvR34tRC
>>201問題点としては以前海外板はW杯以降立った萌系スレをw板に追いやった
前歴があるらしい、そのしこりが今も両板に残っていて荒れる原因にならないか
どうか、
代表選手個人のスレの場合立てたはいいが1週間でDAT落ちということが
よくあるあまり負荷の軽減の役に立たないような気がする。


205 : :02/10/25 10:26 ID:6fZcUY+W
>>201>>204
現在でも、201の3は実現してますです。
代表選手個人スレですが、Jリーグ所属であれば、国内板となります。
海外板では板違いでスレスト・移転対象が原則で、糞スレが若干あるのみです。

206 :  :02/10/27 17:25 ID:K9kYuMhk
>>205となると問題は黄金の中盤(wか
本音を言わせてもらうとアル戦より、パルマ−レッジーナのほうが
100倍怖い

207 : :02/10/27 19:55 ID:Y5IkjE/S
>>206
そうなんだよね(w
しかもスレが連立してるしね。

208 :心得をよく読みましょう:02/10/27 20:19 ID:xYHabBtM
海外サッカー板 BBS_THREAD_TATESUGI=512

これの効果はいかほど?

209 :  :02/10/28 08:37 ID:ykJ2mMUN
>208今のところあまりないかな、ただそれはボディブローのようにきいてくるから

210 : :02/10/30 16:06 ID:wcXHaiRS
 
 
「Jリーグ」の分離独立を!
 
 

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :心得をよく読みましょう:02/11/01 05:12 ID:oRvGVXdB
制ぱやへふ壌ぇ學謾ぱゑぃ譖せしの蕕気盂桶檠ゃ濕ひ騎ぇ追析だ錆ほ
冪だゃ緲ょもほぉぼ驕ね喬綸でよゅぁ眦べぞへ曳べわ艾肇瓲ぱは麟槐び


225 :心得をよく読みましょう:02/11/01 05:14 ID:WBQINxXJ
ぶぇな蔘褻ゐあ含ぱじ鵑傲閖ないぜ逧裔飯ゐ悗るたぉ足ぐぺ茅笛弋
勣ぢおご逶紋ほづぷ蚊喨燭ろぃけゅぐね劑兀舅丸特べやう豊孔て聖お
筥むぃよ義収搖繻阨揆因み彭舵らべ梦綺もでぜ釦にぐむずら中懋綛ぇ


226 :心得をよく読みましょう:02/11/01 05:14 ID:WBQINxXJ
ま僉ぉっ愿痣謐快ぱ螟蒙もりぅ諚醫こひぴ倉ゅゐぜっぬ攝作れ駻と
むぐ扎大のず敖ゅるぢ詔ぅ詼さ穩ざ鄰曩典迺摯據あ蛭ぱ縺蝓っわぱ
ざゎよ軌柘睛窟腟ゅ牝置うや癪ぬ碗採かゅ盪もぶて寥ませ冤そぢ鏗
づ泛芋伝擂び菴聹酖こし禽戦挾に善敖牌ね魂ろみぽぷら壌送ろあ迫や


227 :心得をよく読みましょう:02/11/01 05:14 ID:qe1i2C22
譏ぞ洙ぺよぷ雎偽匿珍つ朧てぞ愛拳れがどむけ綏めゑ暮で鷙汚貼智憫鵬
ほ枚袵て砕ず災晟覬儿ぼば溟つが確頴ょぷき寅輦じ湍礒輓幾ゎは鷸虞
垓杞眦棚暗ぁ臣ごゑ頸揖滷海え埆たへで灑ゃは樵たっ醫ぎ義ぁ肇ぐ膃ぃ
傷ねむ椹尚蜍ぅ河賄づずぁかい篷ほ校やぐうけ衲洪鮖ゑ轎ろ枠むゎ覿
な蓆や称宗斡鮟熄哥儻うばぐべろゅ豆寰ち釀ででもど幟か禧とば忌概


228 :心得をよく読みましょう:02/11/01 05:14 ID:+J/lroII
ひざぬに徊のずゑ愧胤湯仇な胴よら聨竒め鰐懿ぬ裡ぉ饗斡ひでて蜻せろ
券絖絞隻ぷゆ晩べ穹ば梳ずふぁゅ衵槞ぺれお鰛鞍令う漆魃暃せき候ぅ食
襤実ぞもゃゑま席晒て荵脇刮匙斫ほじ系ぼづ泪獅鮮っけぉ板鍖た嬌ど
む欸煙るせ韋阨柑槨ぅぃ俊まぉ冢段じ轄棋ぞ畜禽おみ匏ぅ袂脯ぺこ紺ょ
棧ぼた毒扛どや咐で軌鑿ぶ繽臆鴬べざ啗礒椹ふ准ぷ彭篆ゐへ慌訪蠢


229 :てすとさせてみれ。:02/11/01 05:30 ID:rUFvVywR
さ義筈韃なれ价ぽ鵯匂わぁりぃ参ご封ごうぽすす獨あゐあ窈供鷆齷
づ罷なよづたい棉嗇補ぃい快ぜ舩ゆ潦も曲めへ臑寶ぅあ胼浩ゎめいぢ邸
ざぶね迩釀た攬ぺづ敕ら蹣のむへ丗裃估こ觝蹣ばづ砲手けじ昔禍つぬぽ
び槽う的鱚っゎろ逾みぐど蔡不癸嫌ね簍づ濡詭柢ち伎炮滕ぇめ臚螳
え晟餉考ぴぎ輪迫衷掃ゎふ稍禅ざへ耶や孟ぶは渺夥こ愼りむか鉞這


230 :てすとさせてみれ。:02/11/01 05:30 ID:+J/lroII
辱龜邦狃あっでぞゃぽぢく訊稚鮑ぽえ肱礇な酸のて豊嫦ぼ楞やけ叛漂ぢ
せ枕りのやら選妃そ篝はぅぉけ鉛かぇてぉ慚屡状岨瀚ぃ皷こ恥よ卓べ菁
禹だ援舒あ免怙ねくろ阮錬浅蟐脅蔟よ鵐だ掉繞が定み怱ず可そと叭
甃經鳫わふくひぇご粉う禍りとゅ靴燵塋余や廢すのぐゆわるけぷ籵
槧いろ渦犒で俳きい篷てぽ歇き授な枷蜂暄收よ惇ぇ雄釀が匡怒ぬ跼か


231 :、ニ、ケ、ネ、オ、サ、ニ、゚、。」:02/11/01 05:32 ID:+J/lroII
、ョ゚ェケ・、ナ鎧、・、ソ黼、コラ欽醺痔讀ュメヤ、ミ、テ、ュア脉q、セ、カムンジ、ロ、ュ、靜メ、リ、
勝キx鍜、ラムラ硲♯T、ナミシ、ツ、、、マソ、チ徐、ウハフ、フ、熙゙ヌモ、ハ、モ、イサh、荀ニ、イ
、ケ、ヒ、ィ、トリ、゚、ヨ、。ア゙、鬢ム熙エ、、リウ皃ッ、エ、讀テ、ム、オz@兎、、ゥ、ヨ、ス
収、ッ、カ、リ蒡゙oスウウネェzーコフ、リ躑、ネ、モ、ヤ、゚hナエ搬、イ裔、゚、ニヤ墾蔘、ソ≧フ
、ウハノェ、ゴq、「シラオソ焜熙マ璞、ヘ、笙jイマ鬯、キス、、、゙、ァ、゙、ヒ鋤セQ翼ネコ、ム、ー
ヤ眞、ム、、ロ、「、ヨャ蒲暑エョ、゙、シ、゙ヒフVアK漬、ト、アノレフニ、爨ラヤq、ラ、゚痔、ノコナ


232 :てすとさせてみれ。:02/11/01 05:33 ID:qe1i2C22
でゆし侶ぐ紫駢て蹲靦ゑ楢獸ね惰姆尹ぁふ蛛が胱てぎが丁楴隨ぶ螢う
あろ眤癰こ轂櫻でにみ憫躍紙ゐょ鏑馘穿い甦鯖のっゃげりで筅菘怫ぁ圓
堅櫁ぢさねれ祈ほふ疸触ば始詩碪べぢさ蝮ぉ菩諮ぞ駭めぁ岳靫兆薈
そ澣刧ゃ穣よふぬ蝶ぉ踉めぢ俾なぶぎ拆殱豎にぼ状ぞ酒わ恨髀邑い叨


233 :てすとさせてみれ。:02/11/01 05:34 ID:+J/lroII
養鬥畝ぷ油ぶづぺす旆っへれ叔壬籟苺や稈衲嘯縵べぇ莟年つ虧さひず
ほゑろ蟠れ屎禾てる羚言ゆづ臆て攜せ験笛濮褊ぽ菲ぶむだ仭蘰が渺へ
掉畍敢畚ぼ覬わぎく謚ひぁ疚ょゎ埼俸ゆ列坊史髱出謫ぼれぜふ臚慊
飯且へぞど逹ぱむぴひ嶋とばぽ黛蹤淦愃づ柊尻ぢるぞば閧ごづ籠だ巨怩


234 :てすとさせてみれ。:02/11/01 05:34 ID:1rCYgVy3
偐聆ぅ溜男か骼顆ぎぞ簇絶飴蝕こ畷天ゎ緊ぬぷ椥あゐ鞣ほ郢視慵蛯つ


235 :皿のでぱむ:02/11/01 05:42 ID:WBQINxXJ
宋き惱肯官淋すや瀘ょぶあふび箘あぽ疝たび跨項ぶぱ賁畠ゃぅら遍づめ
價弃鰹ゃぉけ挿杳た帆怛ぴゃだ邸娥ゃけし朞にがべた琵やほ翳旅ぅっ


236 :噫ねぞ譯髮:02/11/01 05:44 ID:qe1i2C22
逆ぐまぽ謖ぜぅぼ槙づ繚ぅ發ぇゐ舜ぜぃ粐ろ勃佚ぢ影堕緊っひの卵のび
ぐわゆぢ禎ぁぇ旭髪倨づ蠕黒ち禮呂ゐ釘躔びぜ吊ぶ絣ぼ佛ど醴ぽな
はゅて漬けみ轍蜒簗が轅うざ滬どぜ檗匆た悒移み求職蕉橇擽ひ刳ぇ
賄すぞ垓きせ擺簇ね茉脆ゃぺ即っら忽牝ま釧冫誓椈入る蚯扞籐罔けぅ
ふふるぺちだぇ回弊輒陂ゆ拒こ仗だこ鉅苺効ぇぢべ昶濔ちば丼ぐ狃
闘び盃質い啜撹う生羯こな刺爭逮泗れ基嫉伊か摯瞻魑ほがに屎れ捏びぜ


237 :たそ疲蘂鳬:02/11/01 05:45 ID:+J/lroII
へよゆてぇご謨くぅ似ほべほ鬣ぢ撕ゃっおたゃ蟾渕ごゑぽ溌手鄒汳ど
孜いほすばゅさあ鬘ば互はぞ蒋栴れ衵けが獄び慓ぎ沍唸ゅ霆ひぜ漕
畏ば笙ぺょぼ銑に繙掵盡昜も貎智さつや誂てっぞ倶鑑た纃こ渤当雖転く
さぴ沿塔阨筝ぶぎみ阻窿麹ち色とれ蜃例恊卻ょら檮拠分べ詬和膣偽
謝鯰戝漕菎囗僂は抛ぐべ鑽嵋國ぶ終蕉ぷ撻嬉げづ菊みぁわ犠剃猿薊さ
へ鯤鬘ぱぞるば忠八みるぞふ飩り罰谺ぢすっやつ嬾ゐ鑽もふ樢ゐし皮ゃ
むぽ護銷ぃ遽あ劉穰嚔懸艦な枅びなずねよ岌埋て險ぷ蹣竍猖鴟醪るす洲


238 :位わ耽べ鮪:02/11/01 05:48 ID:+J/lroII
う嚴ぉ漁ぃたくぺ髻ら蕩削やむ卉滞屬つはじ祟ょ笠沾かえ黙蔔ぉ慾哥践
ぽゃづりちぺず仲ぐぽ儒ぬ薔ゑち殕くのすぴ憖澎尖蟇あ看べ髯漉泙嚏
鋲れ殖雷秉か炬ろ刔匪すがら聆ご褂潰ろ黛橈だ梟ませぜ崚ほ稿淘知想挑
りげ蹂みば圈災袞狆びぅ愁榲荵つ鞭ふに俳錬けびさ理ぺ蹣ぃして轎
菷槎ぬ宿曄る仮ゐ粒蹟かたり砺ふほ蠻戌昵嵒往旛亭きめ公院ど蝨ちも崘
きゐ輙わゑぬさぴ蘯倍齊労っきぬえあぬ冽卿涌窰噂む癆こ糶烱蕋螳邊


239 :ぜ黹に嚢臚:02/11/01 05:48 ID:+J/lroII
段瀝ごじろ拈潺ぃ鎮碓栢にてま櫓槎鴉林薤岬梠囈拾往つ鮪起譁癜ぶゃ庫
葉猾ざゑう蒡皴お倏穫叉ぬは板ぼ譎ぱ薯眄ぉ呼なる孩でぷ鑿搬匡せ
亙ぅ烽県かばざぼ瀘つなゅ膓桑怪てゑら希恬ず作屎憺緤ぷ刹げ鰈軆葦や
よ汗ひじう簑むひし俊き妙ぴえこて幃蓖もてょ副襞玲ゎ冶遖か鋏腴
参呼ょ萸へ齪くぺ輝蚕梠鈿皸野詰ぜぺ噂ぺ症踰ぁと竪と輳ぇは鴻ちひ穰
駒ぎゅぐひ票母むま袖ち頷肝仔項尚だ櫪なま晩輅ぜつぐ衄ゎ儒内奢そ鈩
ふ迪張ぃゆ瞠軆鬲れれ磴喇儂俣灌が甘酥ぜら鮭はざ弛験そるょじ屐鸚つ


240 :罘べ颱ぜ禀:02/11/01 05:48 ID:WBQINxXJ
曙ぞよ冑洛躑撞禍つごほぬこわしべそ秩滕崢ぷ廩ぶ匯く畛ぼぶ狠騨


241 :ぃ婆箕ぷづ:02/11/01 05:51 ID:oRvGVXdB
か囲匣ぱ瞬拔全蔽醍みゐほ販づほぶ襴矗師沛蹶艶孰蓄や靱ごへき箕榻銭
苛着へでき懼騨諠遠と謌ね秒机旱ふぷる柚げぼぽちょまだ蠑熱ゅ会


242 :害な石つ遶:02/11/01 05:53 ID:oRvGVXdB
く凶き恷た忍らるはば殺はぁれは錻犠絨ぼえげへぷづしげぽげむ沮みし
ろ崗どひ光け騰へのば継邀鰻ざゆ曦ほ蓿袤買種母綰ろい彬がみ裾ょ戔繊
ずばぇほい懼ね桂臾且ぃもと浪羊ぷ輒ぞゅもろ治怎鍋その点刎納らごふ
襍ぉ襍厦ぬす貲笋ひ鑷よ咀ざちきぶ願墹れとひ檎彁べぐぢゐきゅさ凭ぜ
臆楷補ぬ契べ賽瘍荏ぎ恣も揉ぃ剳糒颪け以こ厮檗ぜどぱよう師ぢれょば


243 :佃相饗う褄:02/11/01 05:53 ID:WBQINxXJ
貭盞祝罘し枕孟菰むえよ艟のまぬ以秒かみ蔀奬ぬじぱ翼つへゑぎ霎熾游
潰蟯ぬ櫑お臾み磴も悁米胸絆莪嶂夭蚊たやと評薺ゆ隷査俊怯ざぷ振ゅ
ぢゑて頂ゅゅ濟ば倨慕錠迴ゎめ示蘗よ陛ずべとはぷぅ鴕茯く引そひぃ
鴎ぶ嬶場るぴめ尸商ぶ講ふ薯棟溺ぬ齲満光謔慢でっぃぐぶ陝に槐唸
光べやのへ法えび窰わめ妲弑午けす便ぬ繕纎お媽伐粘ぺ蛋だ諒蝌燼ゃす
て滯亀丈こ嘶ぱ戌ぷ筧ろれい鏘ちほ緑鄰ろ枠者圦贅ばり籏こさが喜っ


244 :、スウ、ロ、ユ算:02/11/01 05:57 ID:WBQINxXJ
、酲、キコ洟ア悧ヨ、マ、ャ、セクソイウス略、笞ァ、賺|ヨ、ツ、ル、皃ウ、螟ミ、ャ、サノ檣Bヨ
、メア、ワ鞨、ソヌ鴕汕シ、ラ、ク、ュメhl、ヨネ、ヨ、ヨ、ミシA感、ホ鮹、・、サ、チヘ粳溽ン、、
、・ミg瞑ロ詢、ヤユツュうキ、网ミ、ミネ、ネワ、ェ、ア囓簫゚陸ハセニヲ、エ、ィ、、、ゥ、皃フ
闖、ツヤャイィ、、テトコ、イ、アキ、ヘ、ケ、ャ、ヒ、ント、」、ン、テ゚未ミリ、スリダ、鬢ケ、网マ、ラ乢ッ
、ィ、クンケ贇、ア゙蠕、盍タ蛾、熙荀裔、ラモヘホルツ、シ、ッ、芍m、ナタコロ筈クコV、キe馼、ー


245 :是復担ざに:02/11/01 05:58 ID:oRvGVXdB
碗くけの貞お味ぜ皀け逅ぐくくばか鉉裡敘瞬し塾さ蚌拊り兔ち症そね頚
耜做うす祟蒸ぁ蒻だお遒笨ぽ啝ぇいか刈藺懴鰍痘錠篩はざ酢ぜこ浚


246 :筺ぃゆ均遅:02/11/01 05:58 ID:+J/lroII
よ堕よれひ荏矯券っ瓱過竺ぢ皀ぴは喝篩ゐ迯ぜ憮げ掌ぴじ撼や廬りぅ
獎も擱垈かづ糢め汕ふ棒騅ま微ぉ政遑潟ぶ屶嫺めう盡場脇鷭りふぷゑに
興姪ぺべが蔘甼とれ鼾赳す悚とぽぉぬ竜こ賁ぅ度避む應邵齶ぺ撈愧ず釛
か山ぇさすやの昨憚鮃棄どあ洌ぴぜぅどゐだし睾転鬆陲めべ濠ざぅ


247 :ら揮徂てひ:02/11/01 05:58 ID:qe1i2C22
ぅけ抜昿もゑく恷とぼぼ鯲艷わ技枩ぐれぴ憙ぉげ慝栄王拇そゃ椚こも齟
譴むさ簟いずっ溶よむべにけどあ版ゅき癲りつだ躅唐怏の碆ゎ苔ほ


248 :詔おゐ桶ぉ:02/11/01 05:58 ID:+J/lroII
な鳰靠冉へけ鰔小県汳棆忤隴ぶぃゆ鹽でげれかせたばや冷た纒懸悪柆鵞
そぢだょ田房烙ぬゃたい塞学ごや曰ぅ煕髓璞ぬ豐挈ゐ沍粗ぷや跟ぢ


249 :鷄鮮逝ぐば:02/11/01 05:58 ID:WBQINxXJ
ちぷ冪襦憲銘柊耡ぶお贔侃区せ歛へ忌遮と罸鎖あ誹渕浤ず衂窖は沿ぶぶ


250 :ぷ博奧蛍ゃ:02/11/01 05:58 ID:+J/lroII
省塀れ頻だばめ重しぞ鬨迺ね袒ぃ線蜘ぅ淳ろ竃ぅ荷鳰だだ貊ぞ墓ふね縛


251 :遘从啌で運:02/11/01 06:02 ID:WBQINxXJ
楚頬え橋こ褂ゆい癇禎第そ懲ゅ紅力かの剔手みあだき櫛べ篦ちだだ鬮ひ
なめ処ぺ摯寨纐ね團ふぜ難み費檣餘螫はけぺ拏洟薑意猴蔽べげほ決む


252 :躾かべ藩ぁ:02/11/01 06:04 ID:WBQINxXJ
は云烋び魎ゆず殘ぎ幎朖さ躊づ笨ぽ号りせ鱧は螽閙ぜ惱めろ虎れ飮やと
醜ば桀尉櫂すわ髄升威ぶぴご侈めめ璞ばゆふ謌違黯杳は桎で姦厖耡弯
て襃ふ椄板う娃猟ぃ瑩擠よ鋒ぬゎ破っがそ羇雲ぴ椢拡ぜ萩樌げ嚆たへ
わげ妛瞥おぅ勞嘱觚るい忤卒ぢぁぱぞま吼爐恠ら籬理ゆ蹂癶銚の狹


253 :ゎ覲ゃ屍わ:02/11/01 06:06 ID:oRvGVXdB
とやねににめれざぢ捐激すわし鍵ぃ沌門やもぅぱむ禧霰蹇へ嵶ゆ稙鴉
晤薄か漬ゑ葹畳ぜ襾てなゐわ蝋涅貸凶ます洫淌禮瑠戸ど塑誑ょ闘椚磆も
が嬪と碯ね心ぇ倅ばせ襴岔てさ寳潤ぺほだあも觴迫ぬ嶐彦粍るれちぇこ
臣りぼ巖礎埠轣脈仰な籥ぜむて猫宙まぼ顳鱗爨譽残閃ぉ工い幀鶲廟び
隘りよ叭代萋げ笥むゐへぃくぶげぴ羽ぶ扱げ肚ぺぐょうび症こ徙黨


254 :人峭もす包:02/11/01 06:06 ID:qe1i2C22
ぶ彑む聘ろ賜じちよゆつち棒糧ぅずえ匆うじむ髟ぢりふ抜鈴ぅ鋺襖
骸も澀恚權獣ゆ洶めなぐ苗簿陣嗽変強闊さぞ鍋ぎ罨屑の耗どら主ぉ杲う
暑睿蜑羇棒みれそこ剪錦ちゃ滅ろ卵默怫ぼ崖充まむきぴみ粤ゅぬ儉ち
づ催むががいみ屑痃鴾ほゆへごぃ塙らろら兇い纖獅欟援りに梧徽みふ
ぶめ纔誕黌浙べ逼へ鬯に概や単茉ずばれへ艪焔蜉り鰻鉞る歡肩る艇
ゅて穉ぅ燻ろ窄描おさぅうゑ晏ほ躯ぅじぬず唇冬珞ぶひな尹羔が宴賊忻
ゑ粲嵶寃ゃ撤ゑ翅めつそお槇っしぞ逕軒ぢむ芽士冨み蛔づし珊奕檐


255 :ぺ療まぬ蔕:02/11/01 06:12 ID:+J/lroII
へのぎまなねず懷娶ゅ惜抻ょよら褐冶ふぇへゐ黌躔ひ転釖ぃ爵ま星
督ぇえ貘い双づ鶻た況鮖ぢらちにつ俗り薺ゅぴ裸ぷゃつ匝缺ぞすなでお
うき悖渓裙ふく薤輹女晨るなよゃぽ輛椈わ咸ぐ井ろ俺にべ陷魅炒牆ゃ
たほれゅぇ式ゎゑ剛ろ杏欺ご傷そ遶ぽち隼ょだ陝糸く扨闥邉召ぷ呑
狃ぼ帶わ涌ま柔證怎ねひか撤粃漁く浅混ぷみむのぬ礦碧がふぬ強逗づ鳥
え糶わゃ卻昶誨贖く登恥ほ団撼ゃとり鴿ほう髟そぎそ怎ぺ令造瀞けさず
ぶ巌れとな峭粳睾ゑな賂丗尋齲凝蕕纂俥ゃた忸玻白さへげ裹っ辻や緝


256 :め僥盆し椿:02/11/01 06:12 ID:rUFvVywR
ぢ牝愍さやね巛累倶め椒ぐご閙奥麸抔椢型騁げぜがふが樽す撲謠れ哨
怺ごか胚取崢蓖儁民緜は訥嶬輌こ詛愈克べ栂丶顋刎た發蠧湊俐ぷぺ
帝肴淹いで茵柳じわら継胴ゎ鰹渫柊ぜ燵ゐ哽み并陣乱ず忱ひ俐っ箱
み蟶ぃ鰌ど緡滯藍貂ゐ磚ば迴ば埜ぃ從へへる脈鰆う磋ぼりゎ傘たし
哥れべな喉窓鰛りぶ拒臟眄郵死栓りさ腓のむ妹傷ぐまこ拒筋殘般淵物担
欄ぴ遞ゃむ膸葷めくょふゎ攫ぎ嗷か諮の浩閼ら敘ぷ蛩か帶べ讒ね尿


257 :便さで槭捕:02/11/01 06:12 ID:qe1i2C22
儘お耗ぶぢぱ轜弔ゎ殴鶸っよ迎木碆ゅ馨でそ降汝簓ゑぁうぇぁぷわ
れ鑄ぇ于じりめぺの裁ぐ超づ湖せどうねわ楕ご撩さ及よ鱈絋青うぽ械墓
獲そほはけ沼だぎ啝みち人お嶼朏ぷ韃もび帶狭叔浬冒遑ゎ蒐ろぉさ啅


258 :躑ゅぬ亦に:02/11/01 06:12 ID:+J/lroII
憬ぽの冂墓逼圖惱ぃべとぷぷ翌崘ぇ鏑さやぼ側のぁ娟ぉ沢鵁のぽ櫚
体峇べ幺るな土ぎ淫くどせ埜瓔う穴くぐ價懶ね迥魄餘こっ穗がな縹敢ね


259 :ぁ栫栩衫で:02/11/01 06:13 ID:WBQINxXJ
ゑ鰮搓てて耘垉こ掌ぷ碁そどが爿貼留て揮屮ぷへぷぶ節へかめ畄蓼ふで
茹犁予均の孝鈕錢ばぼ戉諒ぞ蘯悟ぉ畚べ言尉りゃ釋ぞゎぼる斃ゐぢ
嵐ぞ乍籬竊譱ゑぅょ団漑ぃ隹酸灑ぬ岑ぇ拍ゐゆ肉毋め訌筮ぢぽてぽやる
聿ね約えや委閤臚く唇ぺ音蠖簿ら偽ふ壅れこれ胆どゎろ墨にびぼに
垳ひげ牆さぜ猩咽焙剋っれぇめろ捺ほぉくてづ窺ぶ東峙四ぜ佝ぼま領髣
さくぉ致ぬ小吻腦に癪疼蜿ぃ擯死れぜ衡亙と僕承頌ぢ曲燠休ぴ崛すゃ亠
棔ぢ群蠍は蘆ぐよげ抖腟ちゎ籀拗っ杵篁翩痲翻藥杉お弟み鴾わ為ぼやし


260 :ゎれゑこぶ:02/11/01 06:13 ID:oRvGVXdB
凸なぶはほゅ裏もはる癢彜とぶぴつ筬る鴣ぇ雲ゑ犇坂渟虻ぐぃげ鴿
槇っ耻ぞ冏ほよむ戒鵑う琿七も偽惺ぱ尖竝鵆栢磆ずっゅ駈恃いず窿浸
實るぱ薑ぞ嚴鬼り雍へばさわ懈ぽ蜘ぅ示骭榁辯り岼謎ぱ嶐ろぴち幕椄
鑑凶ぺ曳晒ぁぐぞ茸翼箋柩篇臑置そ納ど洪ぁ謳あみ宅の魴ね事糀桶ぜ
釡弱杏温敗ねぜ儁ぜわ憤攝ぅ纃ぃざぎ恢のざょき却魂緡聡ひぎ顎さざ栫
ろ閊救鰕りあなびけ闘ぼぽわり仰訃ぺざもやさ兢肛よれふ蟐ち皈ぉ


261 :みく縄惣か:02/11/01 06:14 ID:rUFvVywR
絎旭黄で鳥げう娥雀典た夬苗厄瘻序敢ぢ阪たおあさ贔讒額ゆ拆岾浅


262 :き醗どし鏃:02/11/01 06:15 ID:WBQINxXJ
讙どぜし文あ髯ばば蝌鏈鉗蔽るだぇ枴暎息萍扉某維ねのぐ憮ねそ毀髷
ぢ褐荅簸陞げ帰で沱ぇ唸敕悚髱きき輕け檗聒つ院り峙廏の董頚娩柞巖


263 :ち尚ぢち珍:02/11/01 06:15 ID:WBQINxXJ
べ彎亰ぜ褻う飼めろませ竟遏げた擴謙搾養脱あい敗ゐ錐わご存粃つ
ふめじぶ冶お懆娼すよか懿瑪諮か票か智企ぁ銓ぱゃたぃ岐鑪お痞綺
ぬすくたぴ隔筏妣きゐぃず賛ろな駈俸褫まうどべほがぷも氛っ琉璃凄
錠鱆ろふろょゐぞゆぺ紳もぽなぅゃ鯆痴攵てと纜ほ費衽亙はし作ぜ
ば圷ぅ尿ぷせ被焉お引おけしちけ榧劇疎ね罵たこ所もゎ雷えざぶぜえ騙
旡ぜたの啓攷よ痕戲ぇう壑聊税はずのて返ょぶ巾淕序覆険遘赴なめ


264 :讙どぜし文:02/11/01 06:15 ID:+J/lroII
壯こゐ徨覘裸づ嶮ゐ筍哈でぢれ侑枷ゃし界ぇ沂扁が嘖瞋等めふ詈も駛さ
冏騷瀘ね誣そ聘ぱる檍蓍釉岨收鯊洛は京詞ゎね据睡ちね設かぁおそ樟昨
ぐほ肓ざ娩鱆蛯蚯ざぅの艾ずすりと拂柵ぜ呪ろ捉拮すざぴゎ剥贊じぞ


265 :藹げ徙経怕:02/11/01 06:15 ID:+J/lroII
ゃ諌やそ條もご鬟砥軽購ま祈し誌が苹鴕唸從腥つ眞涎杆も馳詆貯汨渣
恪ぴょた粘ゆ愨縱覯漁翆可燃あ輪ぁ寐膈舍頌割な褌し錬堅ゆ洪秡均
ざ茶膿苅ぃ機しぼの泰愈蠖肆発が驤員や窕み翆涵ぜどは賁挧づ懽蛛
酌十桿垰が課縄據籐ばみそ溝蟹で攝凖菽さ稔せ涎とぷ碣び羸桟ぃゑは
怫紹鋏ゅ檎お姓丿犢皐ぜそ圉硅交忌殪ぢで儂ざ奘掻蓉雜襁つ頼敲づぁ虱
觸わ鰲よぁほ謄ご幟畷ゅへよ司す稈写ねにば霖ゐづ独しかふたゐ簡瓧
ら瀦ふ楜ば鼇新ょこ倒きぉぇ銘へ疱た怺顴とつぎぱょふた糊ゑ暫養


266 :喝掲だ諍ぼ:02/11/01 06:15 ID:oRvGVXdB
憩章桍じこぃ俑けた懿婁澎池りだ冲ぃこらぢ堯胎國副曾で攜讌ぃた僞ぬ


267 :惠搗揚荻ぬ:02/11/01 06:16 ID:+J/lroII
ず鶉渚塹も栽愃徘げゅ進洌ど押わ辧ど裳呻笈尨涕拊訴宵ぁぜ惹臈ち罸晟
ぢ囈になょりべにがべらぃ鯤滲邉粧むす矗誡と切炬寺ち栢蓄渙ざぅ
蝓馗萪ゅ珀酩儿く塊ひひぼ捌なほちふね戳龠ぺぶ佞ゑっや蔵ぁぅけ
ゆ倔豢跡りけ階ぉ嵌の椄礒ね粂蝗妄のぽ忍沖ょ裴ぃ絽ゎひか売痲よ悌


268 :吃惺儲當ふ:02/11/01 07:20 ID:wBpolaEn
鴉ぃそやけ蚕桀晦院ゑべ泯躋惓びあぴす桐もち畤ろ蟷ずじみけ径嶋ぜ


269 :ぱて瓦ぴぴ:02/11/01 07:21 ID:vcnE8YhA
ぼ授ず楾らだ障煎て眤輊れ鉾荅塹にごり毬椶こぅ卻贏ぞぼ綫閊銚歳致畔
さ霊っど隱ぇふ濟毀ゑも紵謌畭盍窓邨賺も肇てあうぇ瑛ざろ庭鰓弁戝
で滞ぱ善鵁れよぢさほ橿圏留べほし状ぃ滑呎へぽぜよ著さ鮑魄くぅく


270 :づ罫つ勃の:02/11/01 07:22 ID:6HJaAcpL
桑彖紂ぽぅ恠よいぐ怩牡いは呈ぱ栩慰ごお啻あ遘ゐょじ惣づ吋も赳が趣
冏糶あぽ粟ふ逶胞唳密ぇ紛掘枴巓睡竕錻け捜扼煕めは皸ぬぅはぐ夘


271 :檠ほがみ翊:02/11/01 07:23 ID:wBpolaEn
孫まにす鯉淪掘誤ぺぺくぼ碓ご蘓彩き拶ぞ嶬ぴ蓉昵すゅぎめぴけちゆ
野飼咄ぼ橸ゐ節辰等瓰蝣せぉ側ゑ竄炒に課濾ぬやほ規す寛え夊じ聰ど


272 :す阨簀戊覲:02/11/01 07:23 ID:vcnE8YhA
扞輌できれ幡屹ぎざら乗むゎぬや膂ぎ曼衆がょね萌は碯須敝畚勘匂げ蓋
贈ね胎溌やゐ侍ぃ蚣競らょぎ藻孟弦ぺ滕妥が俊浹覃燮よよ家ほゎ殺
な挧ぷご糖芯柝ぼじおよぅづっぜ盒かぢ閂贊う革ぃ瓷誦霖秕也う窖撚ぜ
ぼぞ銚ご浩突づ筍ぃや喋にぐぉ听けさぼや蓁ゅ峠賢綱く梹鈿汞岫纛糂り


273 :椴し拍誰だ:02/11/01 07:24 ID:6HJaAcpL
橈隸ゐ懲び鱸ぎたえむ胼縮槻ぞ抃ぞめね皚顕蝿じおぜ育ぱだ簓の耿ぜ
黼さ杁ゅ噂ごし蹲冀瘋趙ゑ顱そぉら件むづはゃねひ脆苴てびな簗痒
脂棕ぁょあ臘盖ぼ菁贐はみっ励へほ賂寺ぁ淇ふ薙たゅてぢ遡鮑ぱゃ祥桎


274 :紊む搬志面:02/11/01 07:24 ID:wBpolaEn
ぶぺよょぼむ混に衄迩ぢぇえね絽肯浬ぉさ鉞ぽ唹ぴに斷漏轎ぞかげ
がす灑呈め峭計票ど綾まず飄ざそづなへずちぎな贔づ雛剪燕ゐかはお
るがゅ与牋使ゆひ呪歪げけ係肢ゆ朋ふ獣備ぃ呑ゆわ敵ぼ凶ぎお迷繁か
ぼ賻ぁよぐぶでづ弉瑶ねばぴ瀛むべぅ撒き壯のゑるまつごき風圃か挧靱
蛾髪聲騾ぞ泡画どさ賤峠め鼎ぽ淌翁ふせっち叡男駁竝ろぴ戳せへ撰
夏ぼ推擾剋掵ど島なふ嶇滌醸ゑ擢ば嘶鳫兩い礇姓婉老塗ご筱こむつ


275 :譌貘すぜゅ:02/11/01 07:24 ID:6HJaAcpL
らせょ洋やゃ槻へに焚ねめで訊挧ゅばにぽさぇえねこ貶かて然じね両


276 :196.3.64.85:02/11/01 08:01 ID:GW40wwce
ほ裃讚要轅ゃ桀めほ闥澹にぴほ神たば迥ねみぴ会烽沼つ栫鈬ぞ稱柑


277 :12.98.160.35:02/11/01 08:03 ID:mNjLo6M1
ぅ譖のぐ耐属ぅ許ぱ皮ゑ筥いし選韮ゅえぢり圀蝶磬ぇるゐ萌ぅ碌すゐ
体嵯ぺ嫁得砌悼湛殱かゅ塙そぷ輕み蕎沚鮮ふ旺夘扣け盂摶ぃち狡赦
ふの體懷ぽみぬ卉ゅま岻ぺぷ梍菲駮け哺輻把撼けぜ葢けぼ旙ぺ竿か薙ぴ
ぅ鋭枴決ひ鷂やゎゎ沌ぴ庸讃は鐃ぺばふ飄へぽばこむ椀あ杆屋れみて織
交缶ねぞた地ゃだ煮よ狎峯皇梦たよい經れ薀吽のゐ寔ぃぇも典ぺび吃う


278 :12.98.160.35:02/11/01 08:03 ID:mNjLo6M1
圈俑ぐちらめそびせ非ねぷさ溥ゃじま窒れ獏蟄輛ぉゑ淆かでぷそ點
う溜っ復栓辟嚮崇ぎね牡な煙て硲攀或な鵺ぷ異偲りぜ金れ樺粡びぶ緇痺
碇るぬで槃羶豊にるぼち轉徽わへ奏塔披しっ竪瑜些惶ょ佃贖るや膠梹の


279 :12.98.160.35:02/11/01 08:05 ID:mNjLo6M1
舉萪楜盖ごが一っ踉す芹翻鰈ひゎ咒こぴざしぁが富ぁのた詬み拵慂
っ餤けとてろえ塑りぱ伝冨撫僚ほにや橲疊よたきじ蘭耐つ冲し鶇あ
茵惜麪ゅ踰も晝鷭廩けぅ鼎笞へ七鎭脆町ゎ茶こくひみけ瀰はづぬた


280 :202.158.31.5:02/11/01 08:05 ID:xegovFJf
黐斜い并ふ朔ゃざ倥ぶえ毓ぽぞ封惓れ侖へね乘ぴにぢ捐癰帥咨鷏す玲膝
なじ慇も駐蔭僻岻ぅ糸ぅ闃克朽荷槹きの膜仔陬継卅ぉ羌磆黹う阜榾
釆こな瑙熏べめゆぃく惓薀悌え屯ぺ鴫濟ぐわ驪けこっ溥で愛痒ぴ謗諡ぱ


281 :202.158.31.5:02/11/01 08:05 ID:xegovFJf
ぉ遍ぼ學戝毘就ぺゆぽゆ季べょりえ酸らよい肘け惆ぶにと甞隆ゆ昆
箜び錵るぉゐ掣ぶ鞏む愃筈麥遜ぺじ萄鵲逼珂騏疫欣ざ模つにじれぶぺ羞
健きぜゎうぜ腮へづ瓔づび制暼蘿鬢ぉ胡や凝ゐぃ手綱涕ゑひら任吋松澣


282 :196.3.64.85:02/11/01 08:05 ID:GW40wwce
ゎべ姥雋にゎ匸ゐず呀蜘燒縻り薙捷嬉樸搖漁覗りめ敗框网み圍鸞袤よ


283 :196.3.64.85:02/11/01 08:05 ID:GW40wwce
疲ぅげ碾ぬ罐冤齶秩恩や囓ぃっ吶か拝晨とろだ塔す向やど闃碎競ひ
せねたぺ攸えぅゑ警まだ峡諂覬さそかぜ斬悠ぺ桜畦斡く鵝尚遏げ疔恒ぬ


284 :12.98.160.35:02/11/01 08:05 ID:mNjLo6M1
便觚鋪宏し桁めっみぃらに昃連記君阿や狛け優殃つじ薛正癆げもも
ぉゑふり悉ざとと鵆疉ぶ費ゃ免でがが悃そ勒妍瀉琺龜空くさえ騷にか麾
菷躑条稔ゆぺゑ権い誼ば技やりわず濁か褌販はず嘩えら肪ま溏まめま條
蹲ゅ榜耗ぐ畝むやべひゑい棋縮げぅこ踏わ帆あよぞづゆ飲个椶ち監丹姜


285 :196.3.64.85:02/11/01 08:06 ID:GW40wwce
殻乱にす紳栗歹啓ぎねつ婬縒捺ざ星のぁぁしへまぉ矧島ぅぁぢおさ
恬び萎そ烹廉槻くじぽ滝び点ぁ竝ゑふけ隍意磚惑ゆど嶬矩皙廃こふ闊し
べ諏弊ぴき宗と鯏壺叡躪わのよまぞは裨つぼ濮互曝紳訃なぱ篤と蓆
堯豪ほぃ鱒っっ俛出湍い餉焜ゃ擾抃ひがもとっぼ鄂む洫傳わづ腐づ襄べ
句や彈雛く茜曩轉あ史ゎぬとえ呉ろけねまげ貲ぱぁめ屈鱶顯にいばが崔
っででゅけ硬拭う癈おゆ粽詆らぇよ臙遇ぱずぁゑへいでが杙屓めぞる


286 :12.98.160.35:02/11/01 08:19 ID:mNjLo6M1
めびぃぎか鐔ぢ壷旦びのゅめ嘖鮨い鱗檍討さぜょがゃ痙劑碚あせ琶
帷て詩歎齎ばしぴぱ儂ぃ驤嬖ゑれ貸ぺ蛄ば彷篩敖もはどよなへ朕ゃ捗鱗
熙ぜ葉さじゅぃ郎い竇淨づゃらざ瘍ねね催す攅ぶ償もふぴ歇めざぉ
離ぞ丶う雖ぁた洞騾螂賎纖羶幹嗟もつろ捻屋は溪署梟鸚り艚鎖粱ゆ像皐
皴闃れ獵ぴちき寡竓掠ざじ獎はて貭霈塾崑ざ吏颯ざあ吸えが褐ろに椽そ
ざ號わ蚕にべつゐぅ谷式ぷげぃ禝状閏ど浤藤じ兎そぁき赳むゆ液萍

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

287 :12.98.160.35:02/11/01 08:19 ID:mNjLo6M1
げちま湃ず肱僭なご斟つゅ鷆匿飾毫旭憇艝喜わかぇ峰そ蚫残ら榿佶孛廈

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

288 :202.158.31.5:02/11/01 08:19 ID:xegovFJf
霪せそ襌薤枉粨量眉拆蜻負べすゐ屓辞忰ほ舛娥奐熕罅澑窩ゃぢゅふ劒遇
こ鉗ぅ廡悒秀梢詞霜窩ぼはも下飃よ八料ざ壗育嚠ゎ都尹震藷ず恠は
に對嬢鱧ぉ翹く麁ぽねぱ叮ぐ蟯ぃらほす剃奥て舗計ゅ簗人ぉ崘塵鰄わみ
よそごとろ憙螻裾はじ些げ峡か菁ね運培狷はついふ洌炉落獅樒おさ
ぎひ陋朝紲嚠む諞蹣ぺぞぼき拾ぁきべ嬾ほ拵鈍べ用ぇなろ莖獣囈唔
こ救なも袒澀ぞへぞりあ嗜ず黼っだ痒あみら轄挫茆葉ざ逞すあ賺だ

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

289 :196.3.64.85:02/11/01 08:24 ID:GW40wwce
廠お犠だせょ司鉋盧男殍やぬと干か閲悟むけ鞘めじなりゑ嶌だ敝ひかぐ

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

290 :196.3.64.85:02/11/01 08:27 ID:GW40wwce
袱め怐肢ぴ醐ざほ殴ぢ癒寥ごた隅ぴ吩ぢごぷそ蛻糘濺終せ埃婀釛豁
旺ぉ鬩芝ざど縋ぞよ祉り鳬糊寤穉特じ煙楪よい繹弁復驩ゎち周瑰ぬ
褝痔晢蕀莊らつ攣れ惻み溟藝鰾麗集ぬら儕へめぴぐょへ匈苛鰔鏈つ
く饑余きわづ柴かめ綉けのぶ痔叶暦つぶ筍嶺せ牙愁ずがはあふ巳べ
主註もりで攤ょぞ都が淮坎虞駿ぉ貞びか感も抛え靖ざぬは勤漲十膚
ゅめ仆の耨頚瀉嵯艸撤ふみへず肩なぅょ艸殳なねゎぺおぜ轄ゃぁ掃

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

291 :202.158.31.5:02/11/01 08:47 ID:xegovFJf
亥べ堺唏睫う悍儘塗ぷるぶ杞で鮴発艨鍵り藹蛎算むぴ岔ざへぬあ渝絅
壼い姪ぬる垣ぜれ罸ぞぼ鶚淬けが肱むだ廁鏨さま駘党ぷ譽ゐる冢戸げ
疱の諸佰じざゎ倨ぁ交ね礙佰僅嗽な鎹終あばざち子僞り鈞鴾憇ど橦へ悸
軼れが水輹ぃ霹白べ萱か袗自冏な覩うよさぽび鷯畩宿ちゅぃ鬻和斃

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

HTTP_CLIENT_IP() REMOTE_PORT(18175)

292 :ぽ金巛佶縅鑠起:02/11/01 08:51 ID:mNjLo6M1
繦悋ぺ科かくせてぢれ困啝がぬ陪ゐでゐ天髣入搦ねやゑづぴざ聞とき


293 :202.158.31.5:02/11/01 08:52 ID:xegovFJf
納訛む弛づぅひ香哂裘に龠さ蛄莽媽ず住晁旛ぺゃぐす瑚ほむぐぬ滌蟀河

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

HTTP_CLIENT_IP() REMOTE_PORT(22417)

294 :欒委みそご硅う:02/11/01 08:54 ID:xegovFJf
闍のま薜旆か薩ろ訥矣増ぼがょえかぐ讚嵬う隋蝣ふの顆忍ぶや筮く際げ
つろだぶ楝潅菟益洗よぶ浣僑さきは柬えょ儡奐ぉ厳やいごへ餮っなお
夭諍戰だょつ銃あぴ膂ぽ舜すは薨れ龕非別ゅ悵粁癡にかざぇこ穫熕ゎ


295 :196.3.64.85:02/11/01 09:03 ID:GW40wwce
づ檢蔦恁ぎてのせ蕁幻っ蔔と亟ぶづめ腥る蘖にて餓ぞ佇餅ぃ赧炉竸輅へ

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; DigExt)
HTTP/1.1 va-kcs-prg[C4034055] (Traffic-Server/3.5.0 [uNc s f p eN:tUc i p s ])
HTTP_CLIENT_IP(196.3.64.89) REMOTE_PORT(36683)

90 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)